דער זוך האט געטראפן 9 רעזולטאטן: פעולותיו

החיפוש בוצע על-פי שאילתה: פעולותיו

דורך מי אני
דאנערשטאג מאי 16, 2024 2:07 pm
פארום: העמק דבר
אשכול: "דו גלייבסט אין ג-ט?"
רעאקציעס: 472
געזען געווארן: 115976

האבענדיג גענומען 25 מ״ג קאַנאַבּיס און ליגענדיג נעבן מיין ווייב, שפילענדיג דערביי די groovy קום מיט מיר און נאר חברים פאָנקי עלעקטראנישע (שירי עגבים) טרעקס, האב איך געפיהלט די ענין פון אפלטון׳ס צורות דערין - וואו מ׳וויל זיך מאחד זיין צוזאמען צום צורה פון פּערפעקטע ״גוטס״ און ״שיינקייט״ דורך אהבת איש לאשתו, און אט פון דעם איז נובע תענוגו. אפלטון׳ס געדאנק איז אז יעדעס גוטע מושג ״עקזיסטירט״ ממש אין איר פּערפעקטע אידעאלע סטעיט. אלס וואס אונז זעה׳מיר בעלמא הדין פון וואו די מושגים זענען אינסטענשיעיטעד, זענען קאפּיִס דערפון, ולכן לעולם אימפּערפעקט. ווי נענטער עס איז צום (אינפיניטלי) פּערפעקטן צורה דערפון, אלס מער א השלמה פיהלט מען אין זיך, וזהו התענוג.

עס קומט אבער אויס אז די צורה ומושג שלפניך קען מען נאר מגדיר זיין בשלילה. מיינענדיג, ווען מ׳זעהט עפעס א קאנקריט זאך בהעולם מהמושג, קען מען זאגן אז דאס איז ״כמעט״ עס. און פארוואס נישט ״אינגאנצן״? דאס איז ווייל דאס-און-דאס אין די זאך איז אַן אימפּערפעקשאן וואס מאכט אז עס זאל פעהלן פונעם ״גאנצקייט״ פונעם ״עכטן״ מושג. ונמצא מזה אז די מושג ווערט בעצם נישט מוגדר אלס וואס דארף יא צו זיין דערין, נאר איידער אלס בכל מקום די פרטיות׳דיגע פראבלעם וואס מ׳זעהט יעצט וואס דארף נישט צו זיין דערין. ונמצא מזה אז די מושגים טובים וערכיים האבן די זעלבע געדאנק ווי נעגאטיווע טעאלאגיע ביים מושג פון ״ג-ט״, וככל האמור בהאשכול.

דאס האט מיר געמאכט שפירן ווי די הגדרה פון ״ג-ט״ איז ״מאראל = הקב״ה״. עס איז נישט אלס ״מאראל״ איז agential באיזה אופן, ווי דאס אז עס פשוט ״איז״ (אָננעמענדיג מאראלישע ריעליזם באיזה אופן). יעצט, עס איז טאקע שווער, צי גאר אומעגליך, צו דעפינירן (ולבסס) ״מאראל״ און וואס איז די עטישע התנהגות בכל צד ושעל - צי איז עס לפי דוד הום על געפיהלן, צי לפי קאנט על ראציאנאל און דעאנטאלאגיע וואו איך קוק נאר ממש בו בהעת, צו לפי קאנסעקווענשעליזם וואו איך שאץ תוצאות העתידים של כל מעשה ופעולה (און די חילוקי דעות אין וויאזוי מ׳שאצט טאקע אט דאס), צי לפי אריסטו און זיין ווירטוּ עטיקס אז עס איז טאקע נישטא קיין סיסטעם לפרטיותיו רק אדם מאראלי על הכלל. דאס איז טאקע ממש כמו די מושג פון ״ג-ט״ עצמו, וועלכע לאזט זיך נישט דעפינירן חוץ ע״י שלילה.

פון דארט האב איך געשפירט אז אונזער עולם ויקום החומר כולו, איז כאילו בתוך א צעל וואס האט א פּערמיעבּל מעמבּרעין. דאס נעמט אריין אלעס וואס אונז קענען זיך פארשטעלן: די מעגליכע אינפיניט מאָלטיווערס כמו שאנחנו משיגים אותו - והיינו יעדעס ענין וואס איז עכ״פ מכמו חומר ״ודברים״ באיזה אופן; עס אינהאלט אט די אינפיניט סעט פון כל ״דבר״ שהיא ״חומרי״ באיזה אופן. ועכ״כ אז זייענדיג אז אט די השראות כעין נבואה זענען באאיינפלוסט פונעם מענטש׳נס פערזענליכע עקספּיריענסעס ומה שיש כבר בשכלו אין וויאזוי עס ווערט ריפרעקטעד פאר אים, איז עס מיר פארגעקומען ווי די ״אלעס״ בתוך די ״צעל״ איז כעין די סצענע אינעם מאַרוועל פילם דאקטאר סטרעינדזש אין די מאָלטיווערס פון שיגעון, דירעקטירט דורך סעם רעימי. דאס איז וואו דער כאראקטער דער מכשף סטיפען סטרעינדזש שפרינגט דורך אפאר מיני יוּניווערסעס, ועכ״כ אז אין איינס איז גאר די גאנצע יקום פון כעין פּעינט, מיט די כאראקטער אמעריקע טשאוועז וועלכע קען מאכן פּאָרטעלס צווישן זיי אבער קען דאס נישט געהעריג קאנטראלירן. (אגב, פון מאַרוועל ובענין די מאָלטיווערס איז גאר שטארק רעקאמענדירט די ענימעיטעד צוויי פילמס פון די מיילס מאָראַלעס ווערסיע פון ספּיידערמען אינעם מאָלטיווערס; וגם לרבות די לעצטע לייוו-עקשאן ספּיידערמען: קיין וועג אהיים פילם, וועלכע איז עוסק אין דעם געביט און איז א שטיקל קשר מיט׳ן דאקטאר סטרעינדזש פילם.)

דא האבן זיך מיינע געפיהלן ומחשבות גענומען גיין טיפער (אבער אביסל אנדערש) איבער וואס איך האב געשפירט דאס פריערדיגע מאל, ווי דא באשריבן:
מי אני האט געשריבן: דאנערשטאג מאי 09, 2024 5:36 pmבשעת׳ן האבן גענומען 25 מ״ג קאַנאַבּיס, האב איך געשפירט ווי עס איז גאר מעגליך פארקערט פון וואס כ'האב דא געשריבן. מיינענדיג, "קאַנשׁעסנעס" איז דאס דעת און סעלף-עוועירנעס פונעם בּיאינג וואס איז קאַנשעס צו קענען דאדורך מגדיר זיין סביביו; ווי מער דערפון דאס האט, אלס מער קאַנשׁעס איז דאס. אבער אט די דעת איז בניגוד צו תענוג, און טאקע דעם יוסיף דעת יוסיף מכאוב. ווי ווייניגער דעת מ׳האט, אלס מער פיהלט מען ווי מ׳איז אויף א טריפּ כסדר, וואס מ'קען טאקע נישט מגדיר זיין (חוץ אלס "גוט" אדער "שלעכט"; עס איז אינעפעבּל און סאָבּליים). ולכן טאקע פיהלן תינוקות ווי זיי זענען אויף א כסדר׳דיגן טריפּ. און דאן גייען די בּיהעיוויארס פונעם באשעפעניש נאך ריין בּיהעיוויאריזם פון קאָז-און-עפעקט, אָן קיין קאַנשׁעס אבזערוואציע בדעת דערויף. דאס תענוג שטופט דערצו בלא דעת. ונמצא מזה, אז בע״ח וואס האבן נאך ווייניגער דעת, האבן אלס מער תענוג, וואס איז אינווערסלי פּראָפּאָרשענעל צו וויפיל דעת און אינטעליגענץ זיי האבן. אין אנדערע ווערטער, ריין קוואַליאַ של תענוג איז ווייניג קאַנשׁעסנעס - ווי ווייניגער דעת וממילא קאַנשׁעסנעס מ׳האט, אלס מער תענוג קוואַליאַ האט מען; די דעת שטערט גאר צו די תענוג קוואַליאַ. (ואולי משו״ה איז כל מי שאין בו דעה אסור לרחם עליו כדאיתא בברכות לג., ווייל וויבאלד שוטה אינו נפגע כבשבת יג: פעהלט נישט אויס דיין רחמנות בכלל; ער טריפּט בקוואַליאַ של תענוג און ער שפירט נישט צער אויף דיין לעוועל בכלל עניוועי.) ועיין בדברי דר. מיכאל מוּרעי. ווי אויך איז נמצא מזה אז לפי פּענסייקיזם און ״מיינד-שטאף״, איז ווי מער קרוּד ופשוט א יצור האט, אלס מער תענוג האט דאס. (דאס קען האבן קלאנגען פון דעם וואס דער רמב"ם שרייבט במו"נ ח"ב פ"ד אז די גלגלים האבן "נפשות" און דרייען זיך מחמת תשוקתם להא-ל ע"ש.)
והיינו, אז דעם צעל של היקום (הבב״ת) כולו איז מיוסד אויף דעת ולאגיק; גארנישט קען גיין דערקעגן בתוכה. אט די דעת ולאגיק איז וואס איז כובש תענוג און דערלאזט איר נישט (אינגאנצן), וכנ״ל ביי דאס פריערדיגע מאל. וואס נעמט ארום אט דעם צעל כולו איז א גרעסערע אינפיניטי וואס איז ריין מאראל און תענוג; אט די צורות של אפלטון וואס זענען רבים שהם אחד. וכנ״ל איז מאראל טאקע ל״ד מיוסד (כולו) על דעת. (ועיין בהל' תשובה פ"י ה"ג אז אפילו דעת/חכמה אליינס קען די תשוקה דערצו בשורשה זיין איראציאנאל ע"ש.)

אט די ״צעל״ מיט די אינפיניט תענוג/צורות ארום איר זענען אלס דארט געווען עטערנעלי מקדמות; ביידע דאס זעלבע. די צורות זענען כולל בתוכה דבר והיפיכו: די פּערפעקטע טוב און די פּערפעקטע רע לעומתה. ביידע זענען נובע פונעם זעלבן איינעם שורש און זענען צוויי זייטן פונעם זעלבן מטבע. דאס באדייט אז די תענוג מהטוב איז א ״גוטע טריפּ״ לעולם, משא״כ ביים רע לעומתה איז דאס א ״שלעכטע טריפּ״ לעולם.

אינעם צעל פונעם סעט החומרי קומט אבער ארויס בהכרח פון זיך, ע״י ‏עמערדזשענס, קאַנשׁעסנעס, וואס איז ל״ד מקושר אין חומר און איז שוין דומה צו א צורה פאר זיך. דאס, ווען עס שיידט זיך גענצליך אפ פונעם חומר, גייט דורכגיין די פּערמיעבּל מעמבּרעין להתחבר צו דאס וואס נעמט ארום די צעל.

די ארומנעמענדע צורה פון טוב ומאראל איז פון זיך נובע אריין אהין אדורך די פּערמיעבּל מעמבּרעין, אָן א ״רצון״ ‏וכדומה, דאס געפיהל ונבואה צו מאראלישע געפיהרעכץ; דורך כל מיני רעליגיעס למיניהם. דאס איז וויבאלד דאס שטופט דעם מענטש׳נס קאַנשׁעסנעס ונפשו בתוך דעם צעל, צו די זייט וואס ווען נפשו ווערט נתפרד גייט עס דורך דעם מעמבּרעין לרק א גוטע טריפּ ותענוג; ווי מער צו די זייט, אלס מער תענוג פונעם גוטע טריפּ לעולם. וההיפך בהיפך ווען די קאַנשׁעסנעס ווערט געשטופט און רעאיפייד צו די אנדערע זייט פון רע און אימאראל. ונמצא מזה אז די מטרה בחיים עלי אדמות איז צו ווערן ווי מער נשלם במאראל אלס גוטער מענטש, כדי להגיע להתחבר אל מאראל וטוב שהיא תענוג. איך האב געשפירט ווי רוב מענטשן קומען טאקע לבסוף אָן צום גוטן זייט. און די קשיא פון בּערנארד וויליאמס איז אויך נישט דייקא שווער. והיינו, ער האט געפרעגט אז חיי נצחיים, ואפילו בתענוג, גייט אָלטימעטלי זיין א רע פאר׳ן מענטש, זייענדיג אז ער גייט בהכרח ווערן בּאָרד דערפון אָן קיין מעגליכקייט ארויס. אבער די הכרח׳דיגע בּאָרדאָם איז לכאורה נאר שייך אויב ס׳איז דא דעת וואס מאדעלט די עתיד פאר א גוֺיל און ציהל וכדומה. דאס איז אונזער קוק-ווינקל טאקע בתוך דעם צעל, אבער עס איז נישט שייך דארט אינדרויסן וואו דעת (כמו שאנו ״יודעין״ ומבינין אותה) ווערט בטל.

ולכן, אויב וויל מען אָנקומען צום ריינעם תענוג און ״גוטע טריפּ״ לעולם, באדארף טאקע דאס עיקר פון עני קוֺיד אָוו קאַנדאָקט זיין נארמאטיווע מאראל, וואס דאס מענטשהייט על הכלל ״פיהלט״ איז עטיש און מאראליש. און דאס וואס מ׳זעהט אז אלע רעליגיעס האבן בתוכם דאקטרינעס וואס האבן אוועקגעדרייט פון נארמאטיווע מאראליטעט, איז דורך נביאיהם וואס האבן אריינגעטעפּט דערצו בשעת׳ן האבן א ״שלעכטע טריפּ״, וואס האט גורם געווען אַן אומריכטיגע מיספארשטענדעניש און פארדרייט די חוקות דתיים. (איך האב געטראכט אז דאס קען ליגן אינעם פסוק ביחזקאל (כ כה) וגם אני נתתי להם חקים לא טובים ומשפטים לא יחיו בהם. וואס דר. בנימין שׁענאן שרייבט טאקע אז נבואתו של יחזקאל הנביא במעשה מרכבה איז מעגליך געווען דורך א סייקעדעליק טריפּ. וממילא האט יחזקאל פארשטאנען וויאזוי דאס קען פאסירן.) דאס איז ווייל ״מאראל״, זייענדיג ממקור ממעלה מדעת, וועט בהכרח דארפן פרשנות (ועיין בהאמונות והדיעות להרס״ג מאמר ג פ״ג). און דאס געבט די מקום פאר א (כעין) רעיאיפיקעישאן פאָלאָסי אפירצוקומען, וואו מ׳געבט עפעס א מראה א ממשות וואס קומט זיך איר נישט. כמובן אז איך פארשטיי אז די גאנצע זאך ו״מראה״ (מראות) מיינע ליידן לכאורה פונקט אזוי דערפון; ובפרט וואו מ׳פארשטייט ווען מ׳איז געהעריג וואַך די מאטעריאלע מעכאניזם וואס ברענגט אפיר די סייקעדעליק העלוּסינעטאָרי סארט אָלטערד קאַנשׁעס סטעיט.

ס׳איז יתכן אז מיינע דמיונות דערויף ווערן שוין שטערקער. איך ווער מער ״טרענירט״ דערויף. כ׳האב געקלערט אז דאס קען זיין א רמז וואס מ׳טרעפט לגבי מדריגות נבואה ביבמות מט: חילוקים דערינען בענין אספקלריא המאירה ע״ש (ובסוכה מה:). והיינו, אז עס איז דא א חילוק אין ווי שטארק און אינטענס די מראות זענען און אינעם קענען מאכן קלארע לאגישע סענס פון, און צו איבערגעבן לעלמא הדין, אט די מראות; די שוועריקייט אין די הסברה איז פּראָפּאָרשענעל צו די אינטענסיטי און קאמפּלעקסיטי פונעם מראה וגעפיהל שבה. און אט אויף דעם ‏טרענירן זיך די ״בני הנביאים״ (ועיין במו״נ ח״ב פל״ב). ועיין בדבריהם וואו, פון א פסיכאלאגישן פּערספּעקטיוו, קען דאס הייבן די פּראבּעבּיליטי פון אריינלייגן בשכל האדם פאלשע אמונות.

אגב, דר. פּאוועל גלאדזשיעווסקי טענה׳ט, פון א פסיכאלאגישע קאגניטיוו פּערספּעקטיוו, אז דאס וואס מ׳פיהלט און זעהט אונטער די רושם פון סייקעדעליקס קען יא גערעכענט ווערן עפּיסטעמיקעלי ווי א ראציאנאלישע יסוד פאר מעטאפיזישע מדע וואס מ׳ווייסט איבער די יקום. און דאס איז אָן דארפן צוקומען צו שוין האבן א רעליגיעזע אדער מיסטישע סארט צוגאנג צום יקום מעיקרא. ער ברענגט ארויס אז אפילו פון אַן עפּיסטעמאלאגישע שטאנדפונקט, איז דאס׳ן דאס נעמען אַן עפּיסטעמיקלי טראנספארמאטיוו סטעיט וואס מ׳קען נישט געהעריג אפשאצן אָן דאס אליינס דורכגיין; וידוע די געדאנק פון מערי׳ס צימער, וואו עס איז יא ראציאנאל צו זאגן אז עס איז דא נייע מדע הגם מ׳קען נישט דעפינירן וואס און וויאזוי. ווי אויך נעמט די סייקעדעליק אוועק די ״הייפּערפּרייאר״ הנחות וואס ער האט בשכלו, וועלכע צווינגען אים צומאל אז מדע דארף שטימען מיט געוויסע (סאָבּקאַנשעס) הנחות מעיקרא. אבער די הנחות מוזן נישט זיין דוקא אמת. (ער זאגט אז דאס איז בפרט לגבי שטארקן די שיטה פון קאַסמאָסייקיזם, וואו כל היקום כולו וכל מה שבה איז בעצם איין איינציגע קאַנשׁעסנעס, און די אינדיווידואלע פארשידענארטיגע קאַנשׁעסנעסעס וואס דאכטן זיך פאר מענטשן אז זיי האבן, קומען אפיר פון פשוט׳ע רילעישאנשׁיפּס פון די חלקים בתוך די איינע קאַנשׁעסנעס אזוי ווי איברים בתוך גוף אחד; עס איז א שטערקערע געדאנק פון אבן רשד׳ס שיטה, וועלכעס איז נאר לגבי די נפש פונעם מענטש. און דאס זעלבע לגבי די שיטה אז עס איז באמת נישטא קיין ״זעלבסט״. און דאס זעלבע בנוגע די דעבאטע איבער די מהות פון ״זמן״ - עטערנעליזם/בּלאַק יוּניווערס לעומת פּרעזענטיזם.) ער ברענגט ארויס אז עס איז ענדערשער צו באטראכטן סייקעדעליק סטעיטס, פון אַן עפּיסטעמאלאגישן קוק-ווינקל, מיט א מאדעל אז דאס איז מסיר עיכובים וואס דערלאזן אים נישט מקשר צו זיין ידיעתו אל ה״אמת״ בסתם, ווי מיט א מאדעל אז דאס איז מקשר ידיעת האדם עם ה״אמת״ בקום ועשה. ער שרייבט אויך:
It is also essential to notice that a person’s psilocybin session does not impede her autonomy or capacity as an epistemic subject. To understand this point, compare psychedelic states with monothematic delusions. The latter are often thought to constitutively involve the inability of a person to be rationally responsive to evidence against her delusion (see Bortolotti 2005; Coltheart et al. 2011). Now, notice that even if the psychedelic state itself may resemble a psychotic episode (see Carhart-Harris et al. 2016), it is transient. Following the experience, the person regains the core judgmental or cognitive skills that characterize her in a sober state. In particular, she is able to understand and respond to any evidence against her newfound beliefs. For example, she can understand and be responsive to a debunking argument on which her beliefs may be merely powerful illusions that feel veridical but are not. Thus, if the person decides to change her metaphysical beliefs, it is despite her recognizing that different parts of her evidence point in different directions. In this sense, she is not delusional. To generalize this, much of the epistemologically relevant part of psychedelic transformation takes place in a sober state, where a person faces the challenge of rationally integrating the (purported) lessons drawn from the experience with her previous worldview

Psychedelics allow epistemic subjects to obtain experiences whose core structure differs from that of ordinary states of consciousness. Thus, deep psychedelic states radically and transiently broaden the range of cognitions that could inform metaphysical inquiry. As such, psychedelic states can provide otherwise unachievable epistemic benefits: (1) they can block arguments “from experience” in favor of certain commonsense metaphysical claims, (2) they can directly challenge (in)conceivability claims (and their purported modal consequences) that figure in metaphysical debates, and (3) provide extra support for metaphysical projects that rely on positing conscious states with non-ordinary phenomenal character (like non-dual or selfless forms of consciousness). Furthermore, because our default ways of experiencing can be either limited or altogether off-track with respect to metaphysical truth, at least some aspects of psychedelic experiences can count as dissolving such truth-obstructing cognitive structures. Crucially, psychedelic states can be transformative in a way that does not impede one’s epistemic autonomy, allowing one (when in a sober state) to rationally integrate the fruits of psychedelic exploration with one’s preexisting beliefs. Given all this, I think it is reasonable to think that at least some instances of psychedelic-induced metaphysical beliefs are more than comfortable delusions
ווי געזאגט, פעהלט אויס צו דערנאך דורכלייגן די עקספּיריענס דורך דעם כור המבחן של השכל. ער ברענגט אויך ארויס אז למעשה האבן די עקספּיריענסעס אַן עלעמענט פון שיכרות בתוכם, וועלכע שטערן דעת. ובפרט וואו צוויי מענטשן וואס זענען דורכגעגאנגען די סייקעדעליק עקספּיריענס קענען אָנקומען צו פארקערטע מעטאפיזישע מסקנות, וועלכעס זענען לכאורה מיוסד אויף שיטות וכו׳ וועלכע זיי האבן שוין געהאט מעיקרא.

די שטודיע האט געצייגט אז מענטשן וואס נעמען סייקעדעליקס טוישן אין אלגעמיין זייער מיינונג פון א ריינע מאטעריעליזם/פיזיקעליזם שיטה, אז די יקום ביסודה איז אך ורק מחומר. און דאס האלט אָן אפילו א האלבע יאר שפעטער; ובפרט וואו מ׳האט דאס גענומען אין א צערעמאניע צוזאמען מיט א גרופע. דאס איז געווען נאך שטערקער ביי אינגע, ביי פרויען, און ביי די וועלכע האבן דאס גענומען דאס ערשטע מאל.

ווי אויך טוישט דאס זייער מיינונג צו א מער פעטעליסטיק דיטערמעניזם, אז אלע מעשים זענען בגזירה און עס איז באמת נישטא קיין בחירה חופשית. הגם אבער אז דאס בלייבט נישט דייקא פאר א האלבע יאר צייט. זיי קלערן אז דאס איז מכח דעם וואס אין די געזעלשאפט ובחיי היומיומית ווערט למעשה דאס שטאנדפונקט פון בחירה חופשית געשטארקט מיט שכר ועונש און די אחריות אויף קאנסעקווענצן של מעשי האדם. ואדם נפעל כפי פעולותיו וסביביו.

זיי ברענגען אויך צו אז אין א סורוועי איבער דעם האבן 2/3 פון די מענטשן וועלכע האבן זיך אידענטיפיצירט אלס "אטעאיסט" מקודם די סייקעדעליק עקספּיריענס, זיך נישט אידענטיפיצירט אזוי נאכדעם. (הגם אבער אז זיך אידענטיפיצירן אלס "מאנאָטעאיסט" איז אויך אראפגעגאנגען פון פאר׳ן דאס נעמען צו נאכדעם.)

עס איז מן הראוי לציין אז דר. קריס לעטעבּי טענה'ט אז די פסיכאלאגישע בּענעפיטן פון סייקעדעליקס האבן ל"ד א שייכות מיט די טויש אין מעטאפיזישע גלויבונגען וואס עס ברענגט אפיר.

*

עס איז מיר אויך בייגעפאלן לפי וואס איך האב דא געשריבן:
מי אני האט געשריבן: דינסטאג פעברואר 28, 2023 3:59 pmאז אונז הא׳מיר גערעדט אינעם אשכול פון זיך רעכענען מיט דורות העתידים, די געדאנק פון ברענגען אַן ענדע צו דאס מענטשהייט, און דאס געדאנק פון AI בהעתיד, טענה׳ט דער קאמפיוטער סייענטיסט דר. האנס מאָראַוועק אז מ׳דארף בעצם ארבעטן אויף צו אפירברענגען סיי דאס אויפשטייג פון AI אזוי אז זיי זאלן אונז איבערנעמען אזוי ווי אונז הא׳מיר איבערגענומען און איבער געלעבט פריערדיגע לייף-פאָרמס. דר. דערעק שילער טענה׳ט אויך ענליך. ער טענה׳ט אז וויבאלד אויב איז ביכולת פונעם מענטש אפירצוברענגען א סיגניפיקענטלי בעסערע וועלט אין דעם עתיד פאר צוקונפטיגע דורות, איז דאך דאס דאן דאס עטישע זאך צו טוהן, איז דעמאלטס משו״ה דארף מען זעהן אפירצוברענגען סיי דאס אויפשטייג פון AI וואס קענען בעסער און מער עפישענטלי נוצן די resources פון די וועלט, און אפירברענגען צוביסלעך אונזער אונטערגאנג אזוי אז דאס זאל זיין פי כמה בעסער פאר זיי.
אז לפי די יעוד וואס כ'האב דערמאנט, קען מען פארדינען ביידע. והיינו, אז מענטשן, וועלכע קענען האבן די סארט קאַנשׁעס תענוג עקספּיריענסעס פון א לעוועל 4 אויפ'ן שולגין סקעיל, זאלן דאס האבן דורכ'ן זיין אין די פּאַדס, בשעת AI, וואס קענען דאס לכאורה נישט האבן, זאלן זיין אין די "עכטע" וועלט.

***

דר. יצחק מלמד טענה׳ט אז מ׳האט נישט אפצולערנען שפינאזע ווי אַן ״אטעאיסטישע״ פילאזאף, נאר איידער אלס א ״ראדיקאלער רעליגיעזער״ פילאזאף. ער טענה׳ט אז שפינאזע׳ס דאקטרין איז נישט פּאנטעאיזם, ווי איידער פּאנענטעאיזם, וואו ״ג-ט״ איז טאקע נאטור אבער מער ווי דעם אויך. ער איז וואס מ׳באקומט ווען מ׳שטעלט צאם קבלה'ס קאנסעפּשאן פון "ג-ט" מיט׳ן רמב״ם'ס. ועכ"כ, אז עס איז יתכן אז ער האט ארויסגעגעבן זיין טראקטאטוס (אין אנאנים, אבער מ'האט געוואוסט אז ס'איז ער), כדי זיך צו פארטיידיגן אז ער איז למעשה נישט קיין "אטעאיסט" גמור (הגם אז די בוך האט טאקע נאר ערגער געמאכט זיין שם אין דעם געביט).
דורך מי אני
מיטוואך יאנואר 17, 2024 12:29 pm
פארום: העמק דבר
אשכול: "דו גלייבסט אין ג-ט?"
רעאקציעס: 472
געזען געווארן: 115976

ולגבי טרעפן מיענינג און געפיהל אין שמירת הלכה אפילו מ'גלייבט נישט בעצם אין "ג-ט" וכדומה, איז אין א שמועס מיט א קלוגער אינגערמאן ארויסגעקומען אז מ'קען דערצו נוצן דאס געדאנק פון אלבּערט קאמוס (לגבי די אבּסורדיטי פון אלעס בכלל). והיינו, קאמוס שרייבט לגבי די מיתוס פון סיסיפוס, וועלכע די געטער האבן פאראורטיילט ארויפצושטופן א ריזן שטיין ארויף א בארג, און דערנאך וועט עס אראפפאלן און ער וועט דאס דארפן איבערטוהן און איבערטוהן לעולם ועד, אז פונדעסטוועגן קען מען זיך פארשטעלן און עס איז שייך אז דער סיסיפוס זאל טרעפן מיענינג אין דעם ארויפשטופן דעם שטיין די בארג און האבן סיפוק דערפון. וא"כ קען מען לכאורה פונקט אזוי דאס זעלבע זאגן לגבי שמירת המצות, ואפילו פאר אזא איינער וואס קען בשו"א נישט צאמשטעלן די סיבה לשמירת המצות מיט א "ציווי ה'" בשום פנים - עס איז אבער דאך שייך און ער קען אבער דאך טרעפן עפעס אַן אַספעקט דערין וואס געבט אים (פסיכאלאגישע) מיענינג דערין וסיפוק. (אבל עיין לעיל במה שהבאתי מהרב דר. שי וואזנער.)

ועיין לדוגמא לעיל בדברי דר. דזשעימס קוגל, איבער וויאזוי משמעות׳ן ברעליגיע ודת טוישן זיך ברבות הימים. און דאס איז לעדזשיטימעט.

אין אנדערע ווערטער, אז פון א פּערזענליכע און (פסיכאלאגישע) עקזיסטענשעליסט מבט באדארף נישט די שאלה צו זיין, ״וואס איז די [אבּיעקטיווע] מיינונג און פשט פונעם מצוה?״ די שאלה באדארף איידער צו זיין, ״וואס איז די [סאָבּיעקטיווע] מיינונג און פשט פונעם מצוה פאר מיר?״ (ועיין כאן במשנתו של הרב דר. יוסף דוב סאלאווייטשיק.)

נאך קלארער ארויסגעברענגט, ווען איינער פרעגט מיר, ״ווי אזוי קען מען טרעפן מיענינג וכו׳ אין די-און-די מצוה, אָן אַן אמונה באלוק כפשוטו?״ קען איך אים ענטפערן מיין פּערזענליכע טעם אין די ספּעציפישע מצוה. אבער די ריכטיגע ענטפער איז, ״אדרבה, זאג/טראכט דו.״ וויבאלד אָלטימעטלי קומט עס אראפ צום אינדיווידואלן פּערזענליכן טעם פונעם מענטש גופא, וויאזוי און פארוואס ער טרעפט סיפוק באיזה דבר.

די געדאנק איז אז פאר אזא מענטש וואס איז שוין ממילא דא, און די שאלה איז נאר פשוט צי ער זאל דאס רידזשעקטן צי נישט, איז פון א פּרעגמעטיסט מהלך דאס די טאקע פּראקטישע מהלך צו נעמען.

און איך האב געטראכט נאך טיפער אז די געדאנק פון די קאגניטיוו דיסאנענס דערין, ווען די אמונה בדעתו והתנהגותו במעשה גייען אויבנאויף אין איינקלאנג, ארבעט ביידע וועגן. מיינענדיג, אין א שמועס מיט א קרוב משפחה איז מיר אויסגעקומען אַן אינטרעסאנטע זאך. ער איז אלס 16-יעריגער בחור שוין געווען, וואס מ׳רופט colloquially, א ״בּאָם״, און אזש געוואוינט פון די 17-18 מיט א גירלפרענד אפאר יאר (בלי שמירה על איסור נדה וחילול שבת וכדומה). ער האט נישט בעצם, וואס מ׳רופט, א ״גוטע קאפ״ בכלל און האט קיינמאל נישט דורכגעטוהן טעאלאגישע ענינים כלל וכלל (ועיין במה שהבאתי לעיל מדברי @שרגא בזה). ער האט, לדוגמא, דעמאלטס געגלייבט (און גלייבט נאך אלס…) אז די וועלט איז נישט עלטער פון 6,000 יאר. אא״וו. (ווי איינער וואס קען אונז ביידע האט מיר דעמאלטס געזאגט, ״דו ביסט נישט קיין געהעריגער מאמין אבער א שותומ״צ, בשעת ער איז א מאמין אבער נישט קיין געהעריגער שותומ״צ.״) עכ״פ האב איך אים כהיום, ווי ער איז שוין מער-ווייניגער ״צוריקגעקומען״, געפרעגט אז מעיקרא מאי קסבר? האט ער מיר גע׳ענטפערט אז ״עס [חיי הלכה] האט פשוט נישט געקליקט מיט מיר.״

אריינטראכטענדיג טיפער איז מיר אבער אויסגעקומען אז אזא איינער האט בעצם פונקט דאס זעלבע קאגניטיוו דיסאנענס ווי דער באהאלטענער אפיקורוס, נאר אויף פארקערט. דהיינו, דער סארט ״בּאָם״ גלייבט דאך ברעליגיע בעצם בדעתו, אבער זיין התנהגות בפועל קעגן הלכה איז בהדיא קעגן דעתו ואמונתו. דאס איז כעין ווי דער באהאלטענער אפיקורוס וואס גלייבט נישט בעצם בדעתו, און זיין דרויסענדיגער התנהגות וואס איז יא (באיזה אופן) כהלכה איז בהדיא קעגן דעתו ו(אי-)אמונתו. דער ״בּאָם״, כדי זיך ארויסצודרייען פון די קאגניטיוו דיסאנענס, איז זיך ״מורה היתר״ באיזה אופן: אדער איז ער בהדיא דוחה וכובש אמונתו פון ארויפקומען בדעתו (וואס אט דאס איז די דיסאנענס), אדער נעמט ער אָן א סארט ״הקב״ה ותרן הוא״ וכדומה. (און אויף אזעלכע סארט רעליגיעזע מענטשן וועלכע זענען דאך יא אינטעלידזשענט, אבער ״פאַלן דורך״ מיט עכ״פ קלענערע אירעליגיעזע ווייסעס, איז טאקע חל דר. דזשאָרדזשעס רעי׳ס טענה וג״כ טענתו של דר. שאול סמילנסקי.) דאס איז די אינווערס פונעם באהאלטענעם אפיקורוס, וועלכע געבט זיך אויך אָן טעמים וסיבות על התנהגותו און ער איז זיך ״מורה״ פארוואס ער טוהט וואס ער טוהט און אז עס איז נישט ממש מנוגד צו דאס וואס ער האלט בדעתו.

עכ״פ די קאגניטיוו דיסאנענס ארבעט ביידע וועגן. דאס קען טאקע זיין א הסבר אז, ווי @שמן למאור ברענגט ארויס, פאר אזא סארט מענטש, וועלכער איז טאקע קיינמאל נישט אפגעפארן מחמת אינטעלעקטשואלע סיבות בכלל, איז טאקע מער עלול אז ער זאל ״צוריקצוקומען״. און דאס איז טאקע אולי (עכ״פ בחלק) מחמת די קאגניטיוו דיסאנענס הנ״ל, אז ער איז דאך בעצם געבליבן ביים ״גלייבן״, אבער פירט זיך נישט עפי״ז במעשה. מיינענדיג, די מעשים ווערן עווענטועלי ולבסוף געשלעפט נאכ׳ן דעת. משא״כ דער באהאלטענער אפיקורוס וועלכער האט א פארקערטער דעת און פארקערטע מעשים ווי דער ״בּאָם״ הנ״ל.

מאידך גיסא אבער שרייבט דאך דער רמב״ם במו״נ ח״ב פל״א אז ״הדעות אם לא יהיו להם מעשים שיעמידום ויפרסמום ויתמידום בהמון לנצח, לא ישארו״ ע״ש. וידוע החינוך במצוה טז אז האדם נפעל כפי פעולותיו ע״ש, וועיין בדברי דר. זאב גריִס שהבאתי בנושא האשכול הלז. פון דעם אלעם איז דאך משמע אז ווען ס׳איז דא א קאגניטיוו דיסאנענס וואס דער מענטש דארף משווה זיין, ווערן די דעות פונעם מענטש ענדערשער נאכגעשלעפט לפי מעשיו, ווי איידער המעשיו אחר דעותיו. וממילא וואלט דאך ווען לכאורה געדארפט זיין פארקערט בדרך כלל: דער ״בּאָם״ זאל עווענטועלי אויפהערן גלייבן בדעת, און דער באהאלטענער אפיקורוס (עכ״פ טאמער האלט ער גענוג פון די מצות במעשה) זאל אָנהייבן גלייבן?

נאר ווי @שמן למאור ברענגט אויך ארויס, איז על הכלל כולו ובדרך כלל, ווי דער מענטש ווערט עלטער, גרייכט ער אפטמאל א פסיכאלאגישע עקוויליבּריאום והשוואה בין דעתו והתנהגותו ג״כ. (און ווי מיין פסיכאלאגיע טעקסטבוך שרייבט, אז א מענטש ווערט מיט די עלטער סתם אזוי מער ״מעלוֺי״, ועכ״כ אז טאמער ליידט ער פון פּסיכאפּאטיע ווערט דאס אויך בעסער אויף די עלטער.) דאס באדייט נישט דוקא א מערקדיגע טויש בדעתו ואמונתו. נאר איידער א סארט מער ״לויזערע״ און reconciliatory צוגאנג בדעתו, וואו ער זעהט איין אז זיין (פריערדיגע) דעת ואמונה קען אויך סובל זיין און עקאַמאַדעיטן מער סארט התנהגות׳ן, וואס פריער, מכח׳ן זיין זיין מער רידזשיד בדעתו און האלטן אז די דעת אליינס איז מער רידזשיד, האט ער געקלערט אז נישט.

ובענין זה וואו טעמי המצות זענען מער א פּערזענליכע סאָבּיעקטיוו פענאַמענאן, שרייבט דר. ארנאלד אייזן לגבי טעמי המצות במשנתו של הרמ״ד, וועלכע האט געהאלטן אז די געדאנק פון תושבע״פ, וועלכעס איז מחמת שהוא בע״פ מער בויגזאם און נעמט אריין די געדאנק פון הכרח שינויים בהזמן, איז מער ווי תורה שבכתב וועלכע, אלס׳ן דאס קובע זיין בכתב און רידזשיד, קען נישט דערהייבן:
Not only did students differ in their capacity to appropriate meaning from the commandments. More important, that meaning itself would necessarily differ from time to time, place to place, and person to person. The ceremonies did not, as Maimonides would have it, take us to truth so much as provide an occasion for its coming within range of our intuitive grasp. That being the case, there could not be one single meaning to a commandment, let alone one single correct meaning. The meaning lay in what those who practiced it grasped, with the help of their communities and teachers, from the set of behaviors mandated by the Torah. Pluralist to the core, Mendelssohn endorsed a rather radical version of the rabbinic dictum, "these and these are the words of the living God." The framework itself would shift as oral tradition modified the observance of the commandments, and the meaning of the principles grasped with the help of those ceremonies would also be open to discussion rather than a fit subject for oaths or credos
דורך בְּתוֹךְ עַמִּי
מאנטאג נאוועמבער 06, 2023 9:13 pm
פארום: העמק דבר
אשכול: "דו גלייבסט אין ג-ט?"
רעאקציעס: 472
געזען געווארן: 115976

Re: "דו גלייבסט אין ג-ט?"

ספה״ק שפע טל:
ועוד יש לדייק שמלת דאנת משמעו לנוכח ומלת הוא הסמוך למלת דאנת משמעו לנסתר והרי נוכח ונסתר בשני מלות סמוכים זה לזה שלא כראוי, ונראה לפרש מפני שאליהו קרא לאין סוף ברוך הוא בשם תואר ״רבון עלמין״ כאלו ידעו והשיגו, כי כל דבר שיקרא בשם תואר הוא מושג ונודע להקורא אותו בתואר ההוא.

המשל בזה, כשאתה קורא לראובן בתואר חכם, למה אתה קורא לראובן חכם? אלא על שם שהוא מושג ונודע אצלך וידעת בו שיש בו חכמה על כן קראת אותו בשם תואר חכם וכן כשאתה קורא לשמעון בתואר צדיק על שם שידעת בו שעושה צדקות קראת אותו בשם תואר צדיק ואלו לא היה מושג ונודע אצלך בראובן שיש בו חכמה לא הייתה קורא אותו בשם תואר חכם וכן אלו לא היה מושג ונודע אצלך בשמעון שועשה צדקה לא היית קורא אותו בשם תואר צדיק.

והנה, אין סוף ברוך הוא, בין לפי דעת הפילסופים בין לפי דעת המקובלים אין בו שום ידיעה והשגה ולא ציור ולא דמיון אפילו אות או נקודה לגודל העלמת אורו ברוך הוא שאין לו סוף ותכלית עד שבעבור זה קרא אותו המקובלים אין סוף ר״ל שאין סוף ותכלית להשיגו כי יחשך וילאה השכל להשכיל ולהשיג בו שום ידיעה והשגה וכמו שאמר הנביא א״ל מ״י תדמ״יוני ר״ל מאחר שאין אתם משיגין אותי בשום דבר בעולם אם כן אל מי תדמיוני שהרי אין לכם השגה בי.

ואם כן לפי הנחה זו יקשה על אליהו איך נתן אליהו לא״ס ברוך הוא שם התואר עד שתיארו בשם תואר רבון עלמין כאלו השיגו וידעו והכירו, וכדי לתרץ זה אמר אליהו דא״נת הו״א ר״ל הגם שבא״ס ב״ה אין בו שום השגה כלל עד שלא יתכן לומר עליו שום שם עם כל זה על ידי פעולותיו שהאציל עולם אצילות וברא עולם הבריאה שהוא כסא הכבוד ויצר עולם היצירה שהוא עולם המלאכים ועשה עולם העשייה שהוא עולם הגלגלים ומה שבתוכו וכל מעשה בראשית עד טבור הארץ כאשר נפרש אלו ד׳ עולמות בסיעתא דשמיא, כל אלו העולמות המה יעידון ויגידון פה אחד א-ל אחד בראנו וא-ל אחד יצרנו וא-ל אחד עשנו אשר מצדם הוא מושג ונודע לנו כאלו הוא לנוכח עינינו ונגד פנינו כי מלא כל הארץ כבודו ושפעו המחדש בכל יום תמיד מעשה בראשית, מה שעינינו רואות בכל עת ובכל רגע כמה וכמה בריאות שנבראו ונעשו ונתחדשו והמחודש לא יחדש את עצמו שאם כן לא היה נקרא מחודש אלא מחדש אם כן על כרחך יש לו מחדש זולתו חוץ ממנו הפועל בו המהווהו והמחדשו כי אין לך דבר בעולם שיעשה את עצמו וכן עולם העשייה בכלל לא עשה את עצמו א״כ על כרחך יש לו עושה וכן עולם יצירה בכלל לא יצר את עצמו א״כ על כרחך יש לו יוצר וכן עולם הבריאה לו ברא את עצמו אם כן על כרחך יש לו בורא והאצילות לא האציל את עצמו אם כן יש לו מאציל אשר מצד זה כלם יעידון ויגידון כי גבוהה מעל גבוה שומר וגבוהים עליהם והוא השר והאדון והרבון כל העולמות.

והנה, הם שני חלוקות בבחינת ההשגה באין סוף ב״ה דהיינו חלוקה אחת שהוא נגלה ונודע לנו מצד הנע״שים והנו״צרים והנבר״אים והנאצ״לים ידיעה מבוררת וגלוייה כאלו הוא לנגד עינינו ונוכח פנינו וחלוקה שנית שהוא נעלם ונסתר מצד עצמותו ומהותו ב״ה עד שאין בו שום השגה וידיעה כלל, וכמו שאמר פילסוף א-לקי תכלית שנדעך הוא שלא נדעך וכו׳
דורך בְּתוֹךְ עַמִּי
זונטאג סעפטעמבער 24, 2023 3:46 pm
פארום: העמק דבר
אשכול: "דו גלייבסט אין ג-ט?"
רעאקציעס: 472
געזען געווארן: 115976

דער הייליגער רמב״ם שרייבט אין מורה נבוכים חלק ג פרק נד:
והמין הרביעי הוא השלמות האנושי האמיתי והוא - הגיע לאדם המעלות השכליות - רצוני לומר ציור המושכלות ללמוד מהם דעות אמתיות באלוקיות. וזאת היא התכלית האחרונה והיא משלמת האדם שלמות אמיתי והיא לו לבדו ובעבורה יזכה לקיום הנצחי ובה האדם אדם. ובחון כל שלמות מן השלש שלמויות הקודמות - תמצאם לזולתך לא לך; ואם אי אפשר לפי המפורסם מבלעדי היותם גם כך הם לך ולזולתך; - אבל זה השלמות האחרון הוא לך לבדך אין לאחר עמך בו שיתוף כלל "יהיו לך לבדך וגומר". ומפני זה ראוי לך שתהיה השתדלותך להגיע אל זה הנשאר לך ולא תטרח ולא תיגע לאחרים - אתה השוכח נפשך עד ששחר לובן פניה במשול הכוחות הגופניות עליה - כמו שנאמר בראש המשלים השיריים הם הנשואים לזה הענין - אמר "בני אמי ניחרו בי שמוני נוטרה את הכרמים כרמי שלי לא נטרתי"; ובזה הענין בעצמו אמר "פן תתן לאחרים הודך ושנותך לאכזרי":

הנה בארו לנו הנביאים גם הם אלו הענינים בעצמם ופרשו אותם לנו כמו שפרשום הפילוסופים. ואמרו לנו בפרוש שאין שלמות הקנין ולא שלמות בריאות הגוף ולא שלמות המדות - שלמות שראוי להתפאר ולהתהלל בו ולא לבקש אותו; ושהשלמות שראוי להתהלל ולבקשו הוא - ידיעת הא-לוה יתברך שהיא החכמה האמיתית. אמר ירמיה באלו השלמיות הארבע "כה אמר יי אל יתהלל חכם בחכמתו ואל יתהלל הגיבור בגבורתו אל יתהלל עשיר בעשרו; כי אם בזאת יתהלל המתהלל השכל וידוע אותי". הסתכל - איך לקחם כפי סדרם אצל ההמון כי השלמות הגדול אצלם - עשיר בעשרו ואחריו - גיבור בגבורתו ואחריו - חכם בחכמתו - רצוני לומר בעל המדות הטובות כי האיש ההוא גם כן גדול בעיני ההמון אשר להם נאמרו הדברים - ומפני זה סדרם על הסדר הזה:

וכבר השיגו החכמים ז"ל מזה הפסוק אלו הענינים בעצמם אשר זכרנום ובארו לנו מה שבארתי לך בזה הפרק והוא שהחכמה הנאמרת סתם בכל מקום והיא התכלית היא השגתו יתברך ושאלו הקנינים שיקנם האדם שישימם סגולתו ויחשבם שלמות אינם שלמות; ושמעשי התורה כולם - רצוני לומר מיני העבודות -. וכן המדות המועילות לבני אדם כולם בעסקיהם קצתם עם קצתם - כל זה אין לדמותו אל התכלית האחרון ולא ישוה בו אבל הם הצעות בגלל זה התכלית:

ושמע דבריהם באלו הענינים בלשונם והוא ב"בראשית רבה". שם נאמר "כתוב אחד אומר וכל - חפצים לא ישוו בה וכתוב אחר אומר וכל חפציך לא ישוו בה חפצים - אלו מצוות ומעשים טובים חפציך - אלו אבנים טובות ומרגליות חפצים וחפציך לא ישוו בה אלא כי אם בזאת יתהלל המתהלל - השכל וידוע אותי". ראה קוצר זה המאמר ושלמות אומרו ואיך לא חיסר דבר מכל מה שאמרנוהו והארכנו בבאורו ובהצעותיו:

ואחר שזכרנו זה הפסוק ומה שכלל מן הענינים הנפלאים וזכרנו דברי החכמים ז"ל עליו נשלים כל מה שהוא כולל. וזה שלא הספיק לו בזה הפסוק לבאר שהשגתו יתברך לבד היא הנכבדת שבשלמיות - כי אילו היתה זאת כונתו היה אומר כי אם בזאת יתהלל המתהלל - השכל וידוע אותי והיה פוסק דבריו או היה אומר השכל וידוע אותי - כי אני אחד או היה אומר כי אין לי תמונה או כי אין כמוני ומה שדומה לזה; אבל אמר שאין להתהלל רק בהשגתי ובידיעת דרכי ותארי - רצוני לומר פעולותיו - כמו שבארנו באמרו "הודיעני נא את דרכיך וגומר". ובאר לנו בזה הפסוק שהפעולות ההם שראוי שיודעו ויעשה כהם הם - חסד ומשפט וצדקה:
דורך מי אני
דינסטאג אוגוסט 08, 2023 4:30 pm
פארום: העמק דבר
אשכול: "דו גלייבסט אין ג-ט?"
רעאקציעס: 472
געזען געווארן: 115976

איך מאך א השוואה אז לפי הרמב"ם איז די געדאנק פונעם פראבלעם בעובד ע"ז, אפילו ער גלייבט נישט דערין, אלס דאס אז דעת האדם וכ"ש ההמון ווערט נאכגעשלעפט אחר מעשיו. און די זעלבע געדאנק טרעפט מען מיט'ן ציווי פון היטן שבת, אז דאס איז כדי צו אינקאָלקעיטן בדעתו די געדאנק ואמונה פון חידוש העולם ובריאתו, ע"י מעשיו של שמירת שבת. אין קורצן, די פעולה במעשה וואס איז ערשט, וועט דערנאך אפעקטירן זיין דעת.

דער ב"י באו"ח סימן רמב וואס דו צייכענסט צו קומט צו דערצו פונעם אנדערן/פארקערטן ענגל. והיינו, אז דאס אז ער היט שבת בפועל/במעשה ווייזט שוין מעיקרא אז בדעתו גלייבט ער שוין בחידוש וממילא הבורא, ולכן וועט ער שב זיין פון זיין מעשה ע"ז - די מעשה קומט דאך לאחר הדעת במחשבה, וממילא וועט די מעשה נישט האבן א קיום זייענדיג אז איך זעה שוין בשמירת שבת שלו אז זיין דעת מעיקרא איז יא עם הבורא וחידוש. משא"כ ווען ער דינט ע"ז בלא שמירת שבת, ודעתו בזה איז שוין מעיקרא אוועקגעשטעלט, איז שווער אז ער זאל בסתם צוריקציהען דערפון. אין קורצן, די דעת בחידוש איז שוין דא ערשט, וואס דערנאך און דעריבער קומט זיין שמירת שבת בפועל.

אגב, דער מ"א וואס איך צייכן צו ברענגט טאקע אראפ אז רש"י בחולין ה. לערענט אז חילול שבת איז ערגער ווי ע"ז. וע"ש ווי ער וואונדערט זיך דערויף.

ואגב, פון אויבנאויף זעהט דאך אויס אז די "אדם נפעל כפי פעולותיו" מהלך וואס דער רמב"ם זאגט, גייט בהדיא קעגן דאס וואס איך האב אויבן געשריבן אז מ'קען זיין א פולקאמער ראציאנאלער "מיימאַנידיען" סארט חכם, אבער דאך מיטהאלטן מיט אַן "אמת", במעשה, א ״רעבשייעבערעבמשה״ אידישקייט און אז 1+1=3. ווייל זיין מעשה גייט דאך קעגן מושכלות, ואדם נפעל כפי פעולותיו און דאס וועט דאך אינקאָלקעיטן בתוכו דעות נפסדות וכוזבות! טא, וויאזוי קען איך דאס דיפענדן פאר דעם "מיימאַנידיען" חכם?

אבער דאס קען פארענטפערט ווערן מיט א צווייטע קשיא. והיינו, אז לפי די "ראדיקאלע" מפרשי הרמב"ם, ווי דער נרבוני און אבן כספי, וועלכע האבן געהאלטן אז דער רמב"ם האט יא באמת געהאלטן פון קדמות, קומט דאך אויס אז שמירת שבת במעשה גייט דאך אינקאָלקעיטן בתוכם די פאלשע דעת פון חידוש? מ'קען טאקע פארענטפערן אז פאר זיי איז שמירת שבת בפועל טאקע נאר מכח די צווייטע טעם פון דעם אז ס'זאל זיין שביעית חיי האדם במנוחה. אבער מ'קען פארענטפערן די קשיא נאך טיפער עפ"י מש"כ שם. והיינו, אז אין די "לעבנסוועלט" פון צווישן וועמען דער "מיימאַנידיען" חכם לעבט, איז חידוש טאקע יא "אמת" אין דעם רעספּעקט, ועפ"י סאָשׁעל קאַנסטראָקשעניזם וככל מה שכתבתי - פונקט אזוי ווי דאס וואס מאכט "ג-ט" אמת פאר זיי (ואפילו אין א פּאזיטיוון סענס, וואס איז דאך נישט אמת להרמב"ם בסתם ובלאׂ סאָשׁעל קאַנסטראָקשעניזם).

די פראבלעם איז נאר אז דאן פארוואס קען מען נישט נוצן דאס זעלבע תירוץ פאר ע"ז וכדומה, וואו ס'איז גילטיג אינעם "לעבנסוועלט"? ואולי וועט זיך דאס טאקע ווענדן אין ווי ווייט נפסד די דעה וואס ליגט אונטער די מעשה איז, וואס דאן וועט דאס די הלכה, לפי הרמב"ם, נישט צולאזן אפילו ס'איז דא די סאָשׁעל קאַנסטראָקשעניזם. וקצת כעין וואו ווען די סאָשׁעל קאַנסטראָקט מציאות איז אז מ'איז מתיר רציחה, וואס דאן וועט דאס דאך, כמובן, נאך אלס בלייבן אסור להלכה. (ועיין לדוגמא בהל' ע"ז פי"א הי"א-הי"ב (אבל עיין בכסף משנה ולחם משנה שם) והט"ז ובבאר אליעזר, ובמו"נ ח"ג פל"ז. וידוע הגר"א ביו"ד סימן קעט ס"ק יג.)
דורך מי אני
פרייטאג אוגוסט 04, 2023 3:15 pm
פארום: העמק דבר
אשכול: "דו גלייבסט אין ג-ט?"
רעאקציעס: 472
געזען געווארן: 115976

זיי זענען דארט מבאר אין פרק נז כעין מה שפירשתי:
אנו קובעים שהא-ל הוא ״אחד״, אך מיד אנחנו מסתייגים מן האמירה ״אחד״ באמירה ״לא על ידי אחדות״.
אין פנ״ח זענען זיי אויך מפרש דאס וואס ער זאגט דארט לגבי ״מציאות״ כלפי הא-ל, כדהבאתי מדר. עלווין ריינעס:
״נמצא״ משמעו ״לא לא-נמצא״, כלומר, אין שום זיקה בין המושג ״לא-נמצא״ לבין הא-ל.
זיי שרייבן דארט פריער:
בפרק הקודם למדנו על ההבחנה בין מהות, שהיא הגדרתו של הדבר, לבין מציאות, שהיא התכונה המעניקה קיום למהות זו. והנה לגבי הא-ל, אין לנו שום ידע על מהותו, ולכן ניתן להשיג רק את עובדת קיומו הטהור של הא-ל, אך אין אנו יודעים מה קיים, וקיום זה אינו תואר ואינו מבטא את עובדת מציאותו בנפרד ממהותו. ומשמעות הדבר היא שאנו יודעים רק שהעולם שאנו מבינים אותו מעיד על דבר מחוץ לו.
ווי מ׳זעהט, זאגן זיי אז ״מציאות״ איז דאס וואס איז מעניק ״קיום״ להגדרתו של דבר, וואס דאס איז ״מהות״. איז וויבאלד ״ג-ט״ איז ריין ״מהות״, איז שווער דערויף מעניק צו זיין ״קיום״, וואס דאס איז עובדת מציאותו, הגם מ׳וויל און מ׳טוהט דאס דאך פרובירן משיג צו זיין דערביי דעם ״קיום הטהור״. און די ״מעיד על דבר מחוץ לו״ איז, ווי געשריבן פריער, ״שאנו מבינים אותו״, וממבטינו אבל לא לפי האמת לאמיתו, וככל הנ״ל.

און דאס איז אויך פשט אין ווי זיי זענען מפרש פריער בפנ״ב, וואס דארט טוהט דער רמב״ם מפרש זיין די 5 סוגי תוארים, און איז נאר ״מכשיר״ תוארי פעולות בהעולם וכלשונו:
והחלק החמישי מתארי החיוב הוא שיתואר הדבר בפעולתו. ואינו רוצה ב'פעולתו' קנין המלאכה אשר בו כאמרך 'הנגר' או 'הנפח', כי הם ממין האיכות כמו שזכרנו. אבל ארצה ב'פעולתו' הפעולה אשר פעלה כאמרך "ראובן הוא אשר חרש את הדלת ובנה החומה הפלונית וארג זה הבגד". וזה המין מן התארים רחוק מעצם המיוחס, ולזה ראוי שיתואר בהם האלוק ית', אחר אשר תדע שאלו הפעולות המתחלפות לא יתחייב שיעשו בענינים מתחלפים בעצם הפועל כמו שיתבאר. אבל כל פעולותיו ית' המתחלפות כולם בעצמו לא בענין מוסף על עצמו כמו שבארנו.
און זיי זענען מפרש:
המהלך של ביטול האמנת תוארים חייב להסתיים ולא לבטל את הזיקה בין הבורא לבין הבריאה. מותר לומר שהא-ל ברא את העולם והוא מנהיגו או שנתן לנו את התורה, מפני שמתוארים מעין אלה אינם מלמדים ולא כלום על עצמיות הבורא, ואינם מתוארים שום תכונה שלו ושום מקרה בזיקה לו, אף לא את זיקתו למציאות, ורק באים לומר שהמציאות אינה מסבירה את עצמה, לא בעצם קיומה ולא באופן התנהלותה, והיא זקוקה להבורא.
די ווערטער לבסוף זענען ספעציעל וויכטיג.

און ווי דער נרבוני שרייבט דארט (עפ״י אל-גאזאלי ואבן רשד):
וכאשר נאמר ״עצם״, ענינו ״הנמצא״ לשלול ממנו ״העמידה בנושא״.

וכאשר נאמר ״מחוייב המציאות״, ענינו שהוא נמצא אין עלה לו והוא עלה לזולתו, ויהיה המשפט מן השלילה והצירוף: אחד, שענין ״אין עלה לו״ שלילה ושומו עלה לזולתו, ״צירוף״ וכאשר נאמר לו שכל ענינו שהוא ״נמצא״, נקי מן החומר.

וכאשר נאמר ״יוצר ופועל ובורא״ ושאר תוארי הפועל, הנה ענינו שמציאותו מציאות נכבד ישפע ממנו מציאות הכל השפעה מחוייבת, ושמציאות זולתו מגיע ממנו ונמשך למציאותו כמו שימשך האור מהשמש, אלא שאינו טבע גמור.

וכאשר נאמר ״יכול״, לא ירצה בו אלא היותו פועל על אופן אשר שיערנוהו, והוא שמציאותו מציאות ישפע ממנו זולתו ושבהשפעתו תסודר כל ההדרגה בכל הנמצאות על צד יותר מופלג במציאות האפשרות בשלימות והטוב.

וכאשר נאמר ״רוצה״, לא ירצה בו אלא שמה שישפע ממנו אינו נעלם ממנו ואינו מצטער עליו, אבל הוא יודע ששלימותו בהשפעת הכל ממנו, ופעלו פועל מסודר מידיעה ויסודר הנכבד משתי הפכים, ורצונו הולכת בנמצאות כפי ידיעתו, ושיכלתו לא תחסר מרצונו.

ויעבור בזה הענין שיאמר לו ״רוצה״ שהוא רוצה ולא יהיה הרצון אלא ענין היכולת, ולא היכולת אלא ענין הידיעה, ולא הידיעה אלא ענין העצמות. הנה הכל א״כ ישוב אל ענין העצמות.
ואגב, דער אפודי דארט פרעגט:
יש להקשות בזה החלק החמישי איך הכשיר הרב לתארו בו יתעלה כי הוא מאמר שיפעל והוא מקרה. ונוכל לתרץ כי מאמר שיפעל הוא מקרה בבחינה שיהיה כח פועל והוא ית׳ אין לו כח פועל אלא עצם פועל לכל הנמצאות, וזהו מאמר הרב.
וזה עולה עם מה שבארנו בענין נובע/שופע.

לסיכום, די שאלה פון: ״דו גלייבסט אין ג-ט?״
איז דאס זעלבע ווי פרעגן (להרמב״ם):
״דו גלייבסט אין דאס עקזיסטענץ פון עפעס, וואס מ׳קען דערצו נישט געבן די ווערטער עקזיסטענץ, עפעס, אדער דערצו

וואו מ׳זעהט איז די שאלה חסר משמעות כלל. איז וואס דרייסטו א קאפ דערמיט? וואס איך זאג איז אז א טעאלאג על האמת פארשטייט אז מ׳האט נישט צו פרעגן די שאלה. דאס פרעגן די שאלה ווייזט גאר אויף א חוסר הבנה ועיון אינעם געביט פון אלקות.

***

דר. דאָנקען ריכטער שרייבט במשנתו של לודוויג וויטגענשטיין און זיין צוגאנג צו רעליגיע בתוך זיין פילאזאפיע:
Wittgenstein also said, in his 1929 lecture on ethics, that “the tendency of all men who ever tried to write or talk Ethics or Religion was to run against the boundaries of language,” i.e. to talk or write nonsense. This gives support to the view that Wittgenstein believed in mystical truths that somehow cannot be expressed meaningfully but that are of the utmost importance. It is hard to conceive, though, what these ‘truths’ might be

With regard to religion, Wittgenstein is often considered a kind of Anti-Realist. He opposed interpretations of religion that emphasize doctrine or philosophical arguments intended to prove God’s existence, but was greatly drawn to religious rituals and symbols, and considered becoming a priest. He likened the ritual of religion to a great gesture, as when one kisses a photograph. This is not based on the false belief that the person in the photograph will feel the kiss or return it, nor is it based on any other belief. Neither is the kiss just a substitute for a particular phrase, like “I love you.” Like the kiss, religious activity does express an attitude, but it is not just the expression of an attitude in the sense that several other forms of expression might do just as well. There might be no substitute that would do. The same might be said of the whole language-game (or games) of religion, but this is a controversial point. If religious utterances, such as “God exists,” are treated as gestures of a certain kind then this seems not to be treating them as literal statements. Many religious believers, including Wittgensteinian ones, would object strongly to this. There is room, though, for a good deal of sophisticated disagreement about what it means to take a statement literally. For instance, Charles Taylor’s view, roughly, is that the real is whatever will not go away. If we cannot reduce talk about God to anything else, or replace it, or prove it false, then perhaps God is as real as anything else
דורך מי אני
דאנערשטאג אוגוסט 03, 2023 8:52 am
פארום: העמק דבר
אשכול: "דו גלייבסט אין ג-ט?"
רעאקציעס: 472
געזען געווארן: 115976

אלפא האט געשריבן:איין שאלה, טאמער דו קענסט מער אויסשמועסן וואס מ'טוט כלפי די קינדער (קען זיין ביסט מער מאריך אינעם ארטיקל אליין - לאז וויסן ווען ס'איז געדרוקט), קודם וויאזוי פארזיכערסטו די המשכת הדורות מיט אזא פילאסאפיע?! איז דאס נישט עפעס וואס גייט אריין עכ"פ ב'אמונות הכרחיות' וועלכע מ'דארף לכאו' איבערגעבן פאר קינדער - אפי' ס'נישט ממש 'אמת'?
צווייטנס, איך ווייס נישט וואו דיינע קינדער לערנען און דרייען זיך, מיינע גייען אין היימישע מוסדות (דאס איז א חלק וואס איך האב ליב פון אונזער קולטור.. חכמה וועל איך זיי אליין צולערנען בעזה"ש..) דארף מען זייער אכט געבן וואס עס קען נאר ארויסרינען פון זייער מויל ברבים.. - די זעלבע איז נוגע לגבי ס*** עדיוקעישאן...
נאך אינעם שמועס:
חשוב׳ע מיטגליד האט געשריבן:וואס איז יא די מיליאן דאללער קוועסשען. וואס טוט זיך מיט די והגדת לבנך ולאו דוקא בליל הסדר. א טאטע וואס זיין אידישקייט איז געבויעט אויף אזא מהלך. וואס זאגט ער פאר די קינדער וואס ווערן טעגליך נתחנך על דרך אחרת לגמרי?
3). איך פערזענליך בין קעגן אויפציהען אייגענע קינדער מיט פאלשקייט און צענזור; פשוט ווייל איך פערזענליך האלט אז עס ארבעט נישט און איז קאַוּנטער-פּראדוקטיוו; ווי אויך האלט איך אז עס איז אָלטימעטלי טאַקסיק צו רעדן מיט זיי אזא סארט ״אחד בפה ואחד בלב״. (איך פארשטיי אז דאס איז אלעס עכ״פ ווען די ווייב איז מיט די מאן, ועיין להלן בפונקט 4.) כמובן, איז א חלק פון די חינוך אין דעם אז זיי קענען זיך דינגען מיט מיר, אבער דארפן דאס מסמיך זיין מיט לאגיק און נישט זיין פּאָלעמיק.

וואס יא איז אז איך זאג זיי (יעדן איינעם לפי גילו - איך האב נאר צוויי זוהן, איינער ווערט יעצט 14 און דער אנדערער איז 7) אז וואס איך זאג/שמועס/לערן אויס איז נישט קיין ״סוד״ וואס מ׳דארף באהאלטן, נאר אזוי ווי דאס קען זיין אפענסיוו צו געוויסע גאר פרומע צי וואס, דאן אלס עטישקייט זאלן זיי נישט רעדן זאכן וכדומה מיט מענטשן וועמען דאס קען וויי טוהן; דאס איז א חלק פון חינוך צו טראכטן פון יענעם׳ס געפיהלן.

דאס פארשטייט מען אסאך פשוט׳ער בנוגע אויסלערנען וועגן ס*קס/געשלעכט וואס איך האב געטוהן מיט מיין עלטערער ווען ער איז געווען 9 (כ׳האב נישט קיין חרטה דערויף און איך האלט ס׳איז וויכטיג, בפרט בימינו וד״ל). א חלק פון די ס*קס-עד איז דאס אליין נישט צו שמועסן אפען וכו׳ אלס פּלעינע מענטשליכע נימוס; נישט ווייל ס׳איז א ״סוד״.
חשוב׳ע מיטגליד האט געשריבן:ואגב, עס פאלט אריין אין מיין הארץ אביסל ספיקות אם אתה אומר לי האמת (אפשר הוא אמת בהקאנטעסט...). איך קען נישט טראכטן דיש ילד במוסדות החרדים דיש לו ידיעה בענינים אלו ואינו ניכר בחדר. און וויאזוי בלייבט דיין ווייב וואוינען מיט דיר?
4). כמובן אז איך האב נישט קיין געהעריגע וועג דאס אויפצוווייזן פאר דיר. ער האט טאקע אמאל געהאט א שטיקל מעשה אין כתה ו׳ וואו ער האט געזאגט פאר חברים אז די מעשה פון די מבול איז נישט היסטאריש אמת, הגם עס איז יא ״אמת״ און הייליג, און די תורה איז דאך נישט קיין היסטאריע בוך. (אגב, דאס איז א שטיקל סמך לדברי איבער ווי אזוי למעשה חרדים האלטן סאָבּקאַנשעסלי: גייען דען חרדים מודה זיין אז די תורה איז טאקע הייליג און אמת, און ״אויך״ א היסטאריע/סייענס בוך?) איך בין אבער א פערזענליכע חבר פאר׳ן מנהל (ער ווייסט אז איך בין ״ארויס-פון-די-בּאַקס״ און האט אויך אסאך געשמועסט מיט מיר). קען איך דאס אויך גרינגער ״אויסגראדן״.

אז מ׳רעדט שוין, עכ״פ ביזדערווייל איז ער א שטיקל קעיס-אין-פּוינט: ער האט א געפיהל לגבי הלכה און לערנען, הגם ער איז אויפגעצויגן געווארן אונטער מיר און אָן צענזור כנ״ל.

ולגבי מיין ווייב איז זי א מורא׳דיגע צוגעלאזענע און קלוגע און איך האב אפט די שמועסן מיט איר פונקט אזוי. זי איז נישט מסכים מיט אסאך פון מיינע פאזיציעס, אבער דאס איז דאך די האָלמאַרק פון אַן אינטעלעקטואלע דיסקאָשׁען; ס׳איז נישט ״קבלי דעתי״ (בפרט וואו אין א גרויס חלק האט דאס נישט ממש קיינע חילוקים אויף השלכות למעשה, וככל הנ״ל אין אונזערע שמועסן).
חשוב׳ע מיטגליד האט געשריבן:איך פארשטיי אז געוויסע מצוות געבן מיענונג, וואספארא מינונג געט דיר די סיסטעם עז א ווהאל?
אין קורצן איז עס די ״עטיקאָ-רעלידזשיס״ פּרינציפּ אין פּרעקטיס ובפועל צוזאמען מיט דאס אידענטיטעט פון ״איד״ וואס גייט שוין שטערקער צוזאמען מיט ״תורותיה״. והיינו, ״תורותיה״ עז עי האָל. (דאס׳ן דן זיין אויף הפרטים שבה ארבעט שוין בתוך דעם ״וועלט״/פרעימווארק פון ״[רעליגיעזע] אידישקייט״ און די כללים וואס די ״וועלט״/פרעימווארק האט.)

דו האסט אויך אָנגערירט דערויף אין איינע פון די אישיס אז די קולטור געבט דיר מיִניִנג. דאס איז א שפאן אוועק, אויב נישט ממש דאס, פון על הכלל כולו.
חשוב׳ע מיטגליד האט געשריבן:איך וואלט געוואלט קלארער פארשטיין וויאזוי דיין מהלך קען זיין א קאמיטמענט. איך זעה נישט וואו דו רעדסט דערפון.
איך רעד טאקע נישט דערפון ווייל, כאמור, assumed דאס שוין אז די קאמיטמענט איז בעצם דא, נאר די פראבלעם איז אז עס קען זיך נישט שלאגן קעגן א טענה פון (gross) איראציאנאלקייט; די קאגניטיוו דיסאנענס. די פראבלעם קעגן טאקע אט די קאמיטמענט, זוך איך צו לינדערן.

איך בין פוּלי קאגנייזענט צום לימיטעישאן דא אז בשו״א קען די מהלך נישט ברענגען קיין קאמיטמענט [דאס וואלט שוין אריינגעגאנגען אין ״אקצעפּטירונג״, לעומת ״נישט [דארפן] רידזשעקטן״, וואס דאס קען עס נישט ברענגען].
חשוב׳ע מיטגליד האט געשריבן:די סיבה פארוואס דו קענסט אננעמען אלע סייענטיפישע מהלכים לגבי גיל העולם, ביקורת המקרא, ועוד ועוד, איז נאר ווייל דו האסט א מהלך אז עס זאל דיר נישט טוישן בפועל. אויב למשל וואלסט נישט געהאט די מהלך, אדער נאך פאר דו האסט געהאט די מהלך, וואלסטו ענדערש געהאט א פראבלעם עס אנצונעמען, אדער ענדערש אנגענומען ווי די חרדי'שע מהלך?
5). אַן אינטרעסאנטע קאַוּנטער-פעקטוּעל שאלה. דער אמת איז אז איך ווייס נישט. אין די קאנטעקסט זעהט אויס ווי די שאלה איז בעצם: "צי וואלט ראציאנאל אויסגעוואונען אדער וואלט געפיהל אויסגעוואונען?" אזוי צי אזוי גלייב איך אז עס וואלט לכאורה גורם געווען א שטארקע קאַגניטיוו דיסאָנענס וואו איינע פון די צוויי מוז מען בכח און קאַנשעסלי אונטערדרוקן (עכ"פ טאמער פארבלייבט מען אינעם קולטור און אויסערליך א חרדי בפועל ובמעשה (עכ"פ צו אן עקסטענט זיכער)).

לגבי די שאלה, "וואס וואלט געווען ווען איך האב ווען נישט קיין געפיהל צום גאנצן זאך?" איז לכאורה וואלט איך אויפגעגעבן דאס חרדי'שע לעבענסשטייגער. אבער, למעשה, ווער ווייסט?

איך וויל מיר איינרעדן אז ביי מיר, ווען מען שטעלט ווען ראציאנאל ושכליית בהדיא קעגן סוּפּערסטישאן און דאגמא, און נאר איינע קען געוואונען און one has to give, דאן וואלט איך געוועהלט ראציאנאל ושכליית. אבער, כנ"ל, ווער ווייסט? איך בין בּייעסד ווי יעדעס מענטש און כ'האב עמאָשענס און א געוואלד אנדערע וועריעבּלס אין דעם פונקט אזוי. ועיין כאן.

למעשה אבער, וואס דערקענט זיך יא אין די מהלך איז אז ביי די דעפענס דארפן דאך די דאגמעס וכדומה זיך בייגן; נישט ראציאנאל ומדע. די הנחה איז אז געפינסן זענען ריכטיג קאי וקיים און עס זענען די דאגמאס וואס דארפן זיך "בייגן", "פארטייטשט" ווערן, און ווערן געמאכט צו "פיטן/פּאַסן" (וכעין דרכו של הרמב"ם ודעימיה). עס מאכט מיר טאקע נערוועז די סארט אפאלאגעטישע מהלכים וואס זוכן צו אפפרעגן סייענטיפישע געפינסן. (איך פארשטיי אז מ'קען דא זאגן און טענה'ן קעגן מיר אז איך "אטאקיר" דאך אויך די גאנצע סטרוקטור פון "אמת" און "וויסן/עפּיסטעמאלאגיע" בכלל! אבער דאס איז על הכלל כולו. מיינענדיג עס אונטערמינעוועט דאך בעצם פונקט אזוי דאס אָננעמען רעליגעזע קלעימס ואפילו "ג-ט". עס מאכט נישט רעליגעזע קלעימס יעצט קיין משהו "שטערקער" ווי עמפּירישע קלעימס. עס געבט דיר נאר די עלבּוׂי רוּם דאס נישט צו דארפן אפווארפן מחמת די עמפּירישע קלעימס, וככל הנ"ל באריכות; נישט אבער אז די עמפּירישע קלעימס ווערן יעצט אגעווארפן.)

ווי געזאגט, האב איך מעיקרא בעצם אלס אזוי פארשטאנען דאס חרדי'שע צוגאנג צו דעם אלעם - "העכערע ענינים" אא"וו אא"וו. איך געדענק נישט האבענדיג קיין שאק וכדומה ווען איך בין געוואור געווארן פון עוואלושאן אלס 14-יעריגער בחור, צי אלס 18-יעריגער אז משרע"ה איז (זייער מעגליך) נישט געווען קיין היסטארישער פיגור. איך האב אלס פארשטאנען אז חרדים מאכן נישט קיינע עמפּירישע קלעימס מיט זייערע דאגמעס ["אונז האבן נישט די מינדעסטע הששששששגההההה!!!" און 'שטייצעך מיט פארגלייזטע אויגן]. עס איז וויכטיג צו באטאנען אז איך זאג נישט אז זיי זאגן דוקא אז עס איז (זיכער) נישט קיין עמפּירישע קלעים; קען זיין יא קען זיין נישט און זיי האבן נישט קיין פאזיציע דערויף ממבט עמפּירי. ס'איז נאר אז זיי זאגן אז עס איז נישט דוקא יא אַן עמפּירישע/היסטארישע קלעים.

אזויפיל יא, ווען איך בין עלטער געווארן הא'ביך דאס געזוכט צו געבן א פארמאלן פילאזאפישע באזיס, ומזה יצא הארטיקל הלז.
חשוב׳ע מיטגליד האט געשריבן:וויאזוי הענדלסטו נסיונות? למשל אז דו ווייסט אז אויב דו גייסט לייגן היינט תפילין אדער היטן שבת גייסטו פארלירן א ביזנעס מיטונג וואס דו קענסט פארדינען אסאך געלט. גייסטו דיך קענען איינהאלטן. אדער יעצט האסטו עפעס וואס האט א גרעסערע מיענונג? וכמו”כ וויאזוי ארבעט תשובה?
6). דער אמת איז אז איך זעה נישט קיין גרויסע חילוק אין דעם צווישן מיין מהלך/צוגאנג און איינער וואס האט א מער ״ליטעראל״ צוגאנג. יענער גייט (זיכער) יא ביישטיין? על אף ער גלייבט ״ליטעראל״ און whatever? אלא מאי עס קומט לכאורה אלס אראפ צו די געפיהל מ׳האט דערצו דעמאלטס באותו רגע. וואס דו קענסט פרעגן, איז צי מיין געפיהל דערצו איז טאקע בכלל שוואכער ווי יענעמ׳ס וויבאלד עס איז נישט מיוסד אויף קיין ״יראת העונש״ און גלייבט נישט דערין. (אין אנדערע ווערטער, די שאלה באציהט זיך מער צו מיינע ארטיקלעך און צוגאנג איבער ״שכר ועונש״ ומציאות הגיהנום/הישארות הנפש/שכר לאחר מיתה, ווי איידער צו די ארטיקל.)

תשובה איז אסאך פשוט׳ער. ס׳איז די אייגענע אינטראָספּעקשאן פון ווערן א בעסערע מענטש. בבין אדם לחבירו איז עס דאך פשוט אלס עטיש, ובין אדם למקום איז עס אלס דעם אייגענעם ספּיריטוּעליטי און טאקע די מיִניִנג וואס מ׳האט דערין. (ואיה״נ אז ״תשובה״ אליין גייט זיך ווענדן אינעם געפיהל דערצו וואס מ׳האט באותו עת. און טאקע בהימים נוראים, וואס די גאנצע אַמבּיאַנס און געפיהל אין די לופטן איז אזא סארט אויפוואכונג, העלפט עס צו דעם געפיהל אלס אדם נפעל כפי פעולותיו וסביביו. איי, ס׳איז דאך נישטא קיין ״יושב על כסא דין?״ נו, לכו״ע גלייבן דאך חרדים אויך נישט דערין [עיקרו הג׳ של הרמב״ם], וממילא באנו כבר ל״העכערע ענינים ולמעלה מהשגה״ ולמאמרו של וויטגענשטיין, וממילא לא נפלאת ולא רחוקה היא לומר כמו די ״as if״ הנ״ל - עס האט די זעלבע עפעקט.
חשוב׳ע מיטגליד האט געשריבן:דו האלסט אז דאס איז די מהלך וואס מ’דארף לערנען מיט אונזערע קינדער. אז ביידע איז אמת. איך קוק עס אן ווי א סכנה פאר אידישקייט ולאו כל מוחא סביל דא. רוב קינדער/מענטשן גייען נישט פארשטיין דיין גאנצע פילאזאפישע מהלך. זיי גייען בלייבן נאר אז די סייענס וואס (לדעתם) קען נישט שטימען מיט די תורה איז אמת. און זיי גייען אראפווארפן כל הקדוש לנו. נישט יעדע נאטור קען עס משיג זיין. רוב מענטשן זענען זייער גראד און תמימותדיג און נישט אזוי קלוג. און אפילו יא, איז דא אסאך וואס קאנעקטן נישט מיט אידישקייט. זיי גייען אלעס אפלאזן.
7). קען זיין ביסט גערעכט. איז דען אבער דא א בעסערע עצה, ברירה, ומהלך? פאר קלוגע (לכאורה) זיכער נישט. צענזור און אמונות הכרחיות ארבעטן נישט אָלטימעטלי אין די עידזש פון אינפארמאציע.

I’m open to suggestions
דורך מי אני
זונטאג יולי 30, 2023 1:50 pm
פארום: העמק דבר
אשכול: "דו גלייבסט אין ג-ט?"
רעאקציעס: 472
געזען געווארן: 115976

בְּתוֹךְ עַמִּי האט געשריבן:
מי אני האט געשריבן:איך זעה נישט קיין חילוק צווישן "וויסן" און "פארשטיין"
אויב איך פארשטיי וואס דו מיינסט צו זאגן (דאס נישט זען א חילוק), וועליך זאגן טאקע כנ״ל אז די רעדע איז איבער אן ׳אומדירעקטע׳ ידיעה, וואס דאן פאקעסירט מען אויף די בריאה און מ׳זאגט אז איך ״פארשטיי״ אז דאס (די בריאה) האט א מקור, אבער איך האב נישט ארויס (״פארשטיי-נישט״) מהותו של מקור זה.
דאס בעצם זאגט דער רמב"ם דארט בפנ"ד: אז די איינציגסטע זאך וואס מ'קען וויסן און פארשטיין, איז פעולותיו ודרכיו כביכול (בלשון מושאל) בהבריאה. ווי דו זאגסט, "אינדירעקט". אבער, און דא קומט א גרויסע "אבער", דאס זאגט אבסאלוט גארנישט לגבי "מציאותו". וואס דאס זאגט יא איבער איז, ווי איך ווידערהאל דורכאויס דעם אשכול מערערע מאל, איבער "א פּרינציפּ און געדאנק פון עקזיסטענץ". א "מקור" ווי דו רופסט דאס און איך טייטש דאס "גרונט (פון עקזיסטענץ)" (ועיין לעיל). דאס באדייט נישט אַן אגענט הפועל, וואס דאס גייט דאך שוין דאן אטאמאטיש יא זיין דירעקט, און מען גייט דאס דאך גראד נעגעיטן וככל הנ"ל.

אבסאלוט גארנישט מער. (ועיין במו״נ ח״ב פי״ט, עכ"פ על צד החידוש.)
בְּתוֹךְ עַמִּי האט געשריבן:
מי אני האט געשריבן: אט דאס זאג איך: מיט'ן רעדן א "יא" בנוגע מציאותו, רעדטסטו אטאמאטיש א "יא" בנוגע מהותו. דו ביסט מודה אז לגבי מהותו קענסטו דאס נישט טוהן, דאן קענסטו עס אויך נישט טוהן לגבי מציאותו. ס'גייט צוזאמען, ואי אפשר לחלקם.
האסט פארזען מיין נקודה; איך זאג אז איך קען דאס ׳יא׳ טון (און טאקע זאגן ״יא״) לגבי מהותו (כ׳בין טאקע מודה אז מיין יא איז פעלערהאפטיג אבער דאס איז ווייל ס׳נישט ׳גענוג׳ יא, אבער ס׳איז עכ״פ דאס מערסטע פאזעטיוו וואס שייך פאר א בשר ודם צו רעדן און טראכטן)
און דא איז וואו דער רמב"ם איז מחולק מיט דיר. ניין, מ'קען נאר רעדן בדרך שלילה דערביי, און נישט קיין שום "יא" דערין. וכדציינתי, לדוגמא, לפנ"ט.

זאגסט, אזוי ווי מיין מאמע תחי׳, א גאר ערליכע תמימות׳דיגע אידענע, האט מיר אמאל געזאגט אין א שמועס וואו מ׳האט אָנגערירט דערויף: ״ס׳דא אנדערע ווי דער רמב״ם, און וואס קריגן זיך אויף אים.״ אבער, כמובן, קען מען נישט קומען מיט א טענה פון ״נו, די דרייצן עיקרים!״ קעגן די סארט מענטשן וועמען איך פארטיידיג, ווען הפה שאסר הוא הפה שהתיר - דער רמב״ם האט קובע געווען די דאָגמאַ וואס עפי״ז האט מען טענות קעגן זיי, און עפ״י זיין אייגענע מהלך קען מען זיי דאך יא פארטיידיגן.
דורך מי אני
מאנטאג יולי 24, 2023 2:17 pm
פארום: העמק דבר
אשכול: "דו גלייבסט אין ג-ט?"
רעאקציעס: 472
געזען געווארן: 115976

די סיבה איך האב דאס באשריבן דא, איז וויבאלד עס רירט אָן אויף א רעליגיעזע עקספּיריענס וכעין (כביכול) "שפירן ג-ט", וואס דאס איז דאך די נושא האשכול. ועכ"כ אז די געדאנק פון רעליגיעזע עקספּיריענסעס בכלל, נוצט מען דאך אלס א ראיה למציאות הא-ל.

ובזה האט מיר @חדשים געפרעגט אין אישי, אז טאמער איך האב געשפירט אז "תענוג" איז העכער "חכמה", דאן וואס איז למעשה "תענוג"? האב איך גע'ענטפערט אז ווי איך האב דארט צוגעברענגט פון דר. מעטיוּ דזשאנסאן, איז די עקספּיריענס דערפון ineffable וואס מ'קען נישט (געהעריג) ארויסברענגען מיט ווערטער, און אויך אז איך ווייס טאקע נישט. און ווי איך האב געזאגט איז דאך דאס אויך (להרמב"ם, והוא טעזע של האשכול הלז בכלל) די געדאנק לגבי די מושג פון "ג-ט" אויך. וא"כ איז דאך דאס (אפשר) די געדאנק וואס דער מאור עינים שרייבט בריש פ' וארא:
והוא תענוג כל התענוגים ברוך הוא וברוך שמו חי החיים
וכעי"ז בליקוטי תורה על שיר השירים מהתניא שהבאתי. והיינו אז: "תענוג" = "ג-ט". ולכן כתב המסילת ישרים (פ"א) דהאדם לא נברא אלא להתענג על ה' ע"ש, וויבאלד "ג-ט" איז "תענוג" ומקורו ושורשו. ולפי"ז קומט טאקע אויס אז וויבאלד די געדאנק פון "ג-ט", דאס דערפון וואס מ'קען יא פארשטיין, איז בעצם פשוט (אַן אנדערע טערמין פאר) "דאס פּרינציפּ/קאנצעפּט פון עקזיסטענץ" (צו וואס דער אטעאיסט קען בעצם פונקט אזוי מודה זיין), איז נמצא מזה אז אלעס איז בעצם בשורשו "תענוג". און דאס איז געווען א הכרה בשעת'ן טריפּ. (ווי אויך אז ער ב"ה איז, כביכול, "חי החיים", וממילא "ג-ט" = "חיים", וואס די הכרה ביים טריפּ איז דאך געווען דאס אויך: "לעב!" ובחרת בחיים און עמבּרעיס דאס.)

און אינטרעסאנט איז טאקע אז ווען מ'גוגל'ט דעם דעפיניציע פון "ineffable", ברענגען זיי צוויי אפטייטשן ווי "מ'קען נישט ארויסזאגן מיט ווערטער" און ווי "מ'מעג/טאר נישט ארויסזאגן מיט ווערטער" כעין די שם הוי' ב"ה:
ineffable.jpg
ולדרכינו עולה בקנה אחד. (ועיין במו"נ ח"א פס"א.)

ועוד יותר, אז מ'ווייסט נישט וואס "תענוג" איז, איז דאך ביי דעם אויך דא דעם תכלית הידיעה שנדע שלא נדע(ך). און דער נפוצות יהודה בדרוש ט' שרייבט (עפ"י סקראט) אז דאס איז סיי ביי ענין של "ג-ט" און סיי לגבי "חכמה" בכלליות. איז קומט אויס אז ווען מ'זאגט אז "תענוג" איז "למעלה מחכמה" באנו שוב לחכמה גופא. און דאס האט דאך טאקע אריסטו ודעימיה גע'טענה'ט אז מ'קען נישט אנטלויפן דערפון ולאגיק אפילו וואו מ'וויל ממש גיין קעגן דעם בהדיא - די רגע מ'וויל טאקע אָנהויבן מגדיר זיין מיט ווערטער און דיסקאָרס, וואס דיבור ושכל איז דאך דאס וואס מאכט דער מענטש מענטש, איז עס דאך בהכרח ע"י לאגיק וחכמה (ס'זאל דאך מאכן סענס). און ווי איך האב צוגעברענגט שרייבט דאך ר' יוסף אבן כספי בפירושו על המו"נ (ח"ב פי"ב):
כי הַשֵׂכֶל הוא הָאֵ-ל והָאֵ-ל הוא הַשֵׂכֶל
"חכמה/שכליות" = "ג-ט". ונמצא מזה אז אונז זענען צוריק צו דעם אז "ג-ט" = "חכמה" און = "תענוג". און ביי חכמה זאגט דאך קהלת (ז כג-כד, וע"ש באבן עזרא, וידוע דאין מקרא יוצא מידי פשוטו, שבת סג.) כל זה נסיתי בחכמה אמרתי אחכמה והיא רחוקה ממני וגו' ועמוק עמוק מי ימצאנו. וכדכתבתי לגבי ההשוואה בזה (כביכול) בין ענין "ג-ט" וענין "חכמה".

ווי געזאגט, שפירט מען אז "אלעס איז איינס". און "אחד" איז טאקע אלקינו [ענין ומושג "ג-ט"] שבשמים ובארץ איבעראל.

די טעזע פונעם אשכול איז דאך געווען אז שמירת התורה וההלכה איז ל"ד אָנגעוואנדן דייקא באמונה בה' (עכ"פ במובן הפשוט). אבער א מעגליכע השלכה וואס די סייקעדעליק הכרה ב"אמונה" קען האבן אויף שמירת המצות במעשה, איז מקיים צו זיין התורה במעשה כדי צו צוקומען צו די סארט דביקות (עכ"פ למחצה לשליש ולרביע) ע"י עמבּאַדיִד קאַגנישאן, וואס לויטעט אז דאס וואס די גוף טוהט במעשה האט א פעולה אויף די קאגנישאן והכרה במח ובשכל פונעם מענטש. דאס איז די געדאנק פון (חינוך מצוה טז) אדם נפעל כפי פעולותיו. ועיין כאן בדברי הגרי"ד סאלאווייטשיק. (ואולי איז דאס די רמז בהירושלמי בר"ה (פ"א ה"ג) עה"פ (ויקרא כב ט) ושמרו את משמרתי אני ה', אני הוא ששמרתי מצותיה של תורה תחילה ע"ש. והיינו, אז צוצוקומען צו א הכרה אין דאס מושג פון "ג-ט", דעם "אני" פון כביכול "ג-ט", איז ע"י שמירת התורה במעשה וואס איז דאך ממש א חלק שבו כביכול ממש. אזא געדאנק פון "קוב"ה ואורייתא חד הוא", ווי אויך דעם (איכ"ר פתיחתא ב) "הלוואי אותי עזבו ותורתי שמרו, מתוך שהיו מתעסקין בה המאור שבה היה מחזירן למוטב". ווי אויך אז (ברכות ח.) מיום שחרב בית המקדש (והקרבת קרבנות, מיט די רעליגיעזע עקסטעסי וואס קען לכאורה סתם אזוי מער מיטקומען מיט קאָלטיק סארט וואָרשיפּ [די ווארט "קאָלט" דא מיינט נישט די סאציאלאגישע דעפינישאן דערפון אויף א גרופע]) אין לו להקב"ה בעולמו אלא ארבע אמות של הלכה בלבד ע"ש, והיינו כדי צו צוקומען צו א רעליגיעזע עקספּיריענס בענין "ג-ט" ובלא סמים.) וכמובן ליגט אונטער דעם אויך דעם געדאנק אז ס'דא למעשה אמת אין אנדערע רעליגיעס אויך, מיט די וועג ווי אזוי זייערע מעשים, עפ"י זייער רעליגיע, ברענגען זיי דאך צו צו עפעס אַן עמבּאַדיִד קאַגנישאן הרגשה והכרה דערין (ואגב, ידוע הרמב"ם בפי"א מהל' מלכים). און מ'קען זאגן אז אפילו דער סעקולארער, אומרעליגיעזער, הומאניסטישער, און עטישער אטעאיסט האט דאס אויך, און ווי איך האב דא געשריבן לבסוף:
מי אני האט געשריבן:‏מען פארשטייט אז דער מאראלישער אטעאיסט העוסק בחכמה ובמושכלות איז א גרעסערער ״מכיר ועובד ה׳״ ווי דער שטארק גלויביגער טעראריסט וואס הרג׳עט מענטשן בפירוש בשם רעליגיע והשם (אזא סארט ״הלואי אותי עזבו ותורתי שמרו״). ודון מינה וכו׳.
זיין עוסק זיין אין מאראלישע/עטישע התנהגות וחכמה קען אים אולי אויך געבן די עמבּאַדיִד קאַגנישאן והרגשה הנ"ל. (וידוע אויך אז ס'איז סתם אזוי דא די מושג פון "ספּיריטואל אבער נישט רעליגיעז", ועיין באשכול זו.) און ווי צוגעברענגט, איז דאך אויך "ג-ט" = "מאראל". ולכן טאקע, אז "ג-ט" = "מאראל" און = "חכמה", ענדיגט צו דער רמב"ם דער מו"נ (ח"ג פנ"ד) אז הגם "חכמה" לשלעצמה איז מער ווי מדות ומאראל, קען אבער נישט זיין א חכם וואס איז נישט מאראליש, כיון דאחד הם לבסוף (דר. מנחם קעלנער האלט אז דער רמב"ם איז נישט גערעכט געווען דערמיט און ער ברענגט זיך א ראיה פון מארטין היידעגער), ווי אויך פארקערט אויך נישט אז אין בור ירא חטא (אבות פ"ב מ"ה, וע"ש בפיה"ש להרמב"ם).

*

ואגב, לגבי דעם תכלית הידיעה שנדע שלא נדע, איז מיר געווען אינטרעסאנט ווי זיי ברענגען צו, אין די קאנטעקסט פון עקספּערטיִז (און דעם באקאנטן דאָניִנג-קרוגער עפעקט):
חכמה.jpg