איבער קריטיק און דער גייסט פון קאווע שטיבל

[קינות גירושין]

מיין הרגש איז: אז די גאנצע אנדרייענש דא איז עפעס א אמגעלאנגענע אפריל פול (מאוחר) וואס לעקוואד אין די סטעף ווילען דא אנדרייען
למעשה נעמט דאס דער עולם אן ערענסט, נישט ווי א חודש צירוק ווען יעדער איז געווען סקעפטיקעל...

[איש את רעהו]

פליקער האט טאקע נישט געהאט קיין רעכט צו מעקן. איך בין איך זיך מצרף צום בקשת מחילה, כלשון יאיר:

איך בין זיך מצרף צום בקשת מחילה פון לעיקוואוד אויף דעם וואס איך בין געשטאנען אין א זייט און נישט מוחה געווען אויף דעם שרעקליכן בזיון תלמיד חכם. מען בעט דער עולם זאל זיך משתתף זיין און אונטערשרייבן די פעטיציע.

א קול קורא פון קרוב צו 30 רבני ה'שטעטל איז אויפן וועג.

[אדנירם]

פליקער האט טאקע נישט געהאט קיין רעכט צו מעקן. איך בין איך זיך מצרף צום בקשת מחילה, כלשון יאיר:

איך בין זיך מצרף צום בקשת מחילה פון לעיקוואוד אויף דעם וואס איך בין געשטאנען אין א זייט און נישט מוחה געווען אויף דעם שרעקליכן בזיון תלמיד חכם. מען בעט דער עולם זאל זיך משתתף זיין און אונטערשרייבן די פעטיציע.

א קול קורא פון קרוב צו 30 רבני ה'שטעטל איז אויפן וועג.

די ערשטע קול קורא וועט הייסטן 'דברי שלום ואמת'.
איך בין שוין גרייט ארויסצוגעבן דעם קאנטער קול קורא, וואס וועט הייסן 'אין שלום לרשעים'...

[בר דעת]

אט איז וויאזוי מיר דארפן זיך מתפייס זיין מיט לעיקוואד

[חאצקעל שניידער]

[justify]עס איז געווען אמאל אן אסיפה פון אלע גדולי הרבנים והאדמורים אין אמעריקא בנוגע חינוך עצמאי. ווי געווענטליך איז די דעבאטע אנגעגאנגן צווישן די צוויי לייבן האדמו"ר מסאטמאר זצ"ל און רבי אהרן קאטלר ז"ל, בשעת וואס די אנדערע גדולים זענען געזעצן שטיל איינגעמאכט אויף זייערע פלעצער. אינמיטן האט זיך די סאטמארער רב אויסגעדרוקט עפעס שארף בנוגע די מיינונג פון רבי איסר זלמן ז"ל. רבי אהרן האט זיך אויפגעשטעלט און האט שארף מוחה געווען אויף די כבוד פון זיין שווער. די סאטמארער רב האט געהאלטן אז מען קען אזוי נישט פירן קיין דעבאטע מיט מחאות און כבוד אינטערעסן, האט ער זיך אויפגעהויבן און איז ארויסגעגאנגן. ווי נאר די סאטמארער רב איז ארויס, האט זיך די קלויזענבורגער רב ז"ל אויפגעזעצט אין זיין בענקל און האט זיך אנגערופן "שוין, יעצט קען מען רעדן". האט רבי אהרן צוריק געשריגן "אבער יעצט איז ניט דא מיט וועם צו רעדן!"

והנמשל מובן מאליו...


.[/justify]

די מעשה איז געשריבען ערגעץ ?
זעט אויס וואו בעלויני[emoji39]

[חאצקעל שניידער]

כציטער וואס העט געשען נאך וואו ער קומט צוריק וואסערע הבטחות מוועט אים דארפן געבן , און דעמאלט וועט ער טאקע טון ככל הישר בעיניו, ער שפילט די געים גוט[emoji5]️און די עולם פאלט אריין אין זאק[emoji19]

[קאווע טרינקער]

איין קליינע הערה'לע [tag]לעיקוואד[/tag], דאס ווארט "תעמיש" לייגט זיך בעסער אויס "תמ'איש". - אפשר נישט? וצ"ע.
אנדערע חלק פון דיין תגובה לאז איך איבער פאר די עסקנים. איך בין דא קאווע שטיבל צו הערן, לאכען, וויינען, און באקומען attention, אינערליכע פאליטיק לאז איך איבער פאר 7-ווערטער-א-תגובה ניקס.

[דעת תורה]

לעיקוואוד האט דעם זעלבן - נאטורליך פארשטענדליכן - צורך פאר אטענשאן. אויב דו ווילסט עס באקומען דארפסטו אויך געבן. מאי דעלך סני וכו'.

[געוואלדיג]

וועטערבאריכט האט געשריבן

וועטער לעיקוואוד-

דאנערשטאג נאכט- פארוואלקענט אין קיל, ארום 42.

[נופת צופים]

איין קליינע הערה'לע [tag]לעיקוואד[/tag], דאס ווארט "תעמיש" לייגט זיך בעסער אויס "תמ'איש". - אפשר נישט? וצ"ע.
אנדערע חלק פון דיין תגובה לאז איך איבער פאר די עסקנים. איך בין דא קאווע שטיבל צו הערן, לאכען, וויינען, און באקומען attention, אינערליכע פאליטיק לאז איך איבער פאר 7-ווערטער-א-תגובה ניקס.

זיבן ווערטער תגובה ניקס. בין איך איינס?

[אדנירם]

איין קליינע הערה'לע [tag]לעיקוואד[/tag], דאס ווארט "תעמיש" לייגט זיך בעסער אויס "תמ'איש". - אפשר נישט? וצ"ע.
אנדערע חלק פון דיין תגובה לאז איך איבער פאר די עסקנים. איך בין דא קאווע שטיבל צו הערן, לאכען, וויינען, און באקומען attention, אינערליכע פאליטיק לאז איך איבער פאר 7-ווערטער-א-תגובה ניקס.

זיבן ווערטער תגובה ניקס. בין איך איינס?

יא,
דו
ביזט
טאקע
איינער
פון
זיי...

[7].

[לעיקוואד]

איך פארשטיי נישט די גאנצע רעש דא. איך האב עפעס געשריגען אז איך לויף אוועק אין דער וועלט אריין? בסך הכל האב איך געפרעגט אפאר קשיות און געבעטן עס זאל זיין א דיון איבער זיי. לענ"ד זענען זיי גוטע קשיות וואס פאדערן א טויש, במקצת אדער במרובה. טאמער זענען זיי נישט גוטע קשיות וואס איז אזוי שווער אז דער עולם מיט די מנהלים זאלן מסביר זיין פארוואס נישט. דעטס אל. נאר אוודאי איז אסאך גרינגער דאס צו מאכן א שמועס איבער לעיקוואד'ס כבוד (טאקע שכויעח פאר אלע חברים וואס נעמען זיך אן פאר מיר, און א פייג פאר די וואס נישט..) און אזוינע נארישקייטן ווי פשוט דן זיין איבער דער נושא אדער איינזעהן אז אפשר איז דא א פראבלעם וואס מען דארף מתקן זיין.

[איש את רעהו]

איך פארשטיי נישט די גאנצע רעש דא. איך האב עפעס געשריגען אז איך לויף אוועק אין דער וועלט אריין? בסך הכל האב איך געפרעגט אפאר קשיות און געבעטן עס זאל זיין א דיון איבער זיי. לענ"ד זענען זיי גוטע קשיות וואס פאדערן א טויש, במקצת אדער במרובה. טאמער זענען זיי נישט גוטע קשיות וואס איז אזוי שווער אז דער עולם מיט די מנהלים זאלן מסביר זיין פארוואס נישט. דעטס אל. נאר אוודאי איז אסאך גרינגער דאס צו מאכן א שמועס איבער לעיקוואד'ס כבוד (טאקע שכויעח פאר אלע חברים וואס נעמען זיך אן פאר מיר, און א פייג פאר די וואס נישט..) און אזוינע נארישקייטן ווי פשוט דן זיין איבער דער נושא אדער איינזעהן אז אפשר איז דא א פראבלעם וואס מען דארף מתקן זיין.

יאפ לעיקוואד האט אוועקגעשטעלט א שטארקע ארגומענט פאר זיינע הערות אויף די שטיבל
אויב די קאונטער אטאקע קומט מיט נעמען פערסענעל זיין מהות און פערסענאלעטי גיט דאס צו שטארקערע עווידענטס פאר זיין ארגומענט

[שמעקעדיג]

(טאקע שכויעח פאר אלע חברים וואס נעמען זיך אן פאר מיר, און א פייג פאר די וואס נישט..)

נוצר 'תאנה' יאכל פריה..

[איש את רעהו]

[justify]עס איז געווען אמאל אן אסיפה פון אלע גדולי הרבנים והאדמורים אין אמעריקא בנוגע חינוך עצמאי. ווי געווענטליך איז די דעבאטע אנגעגאנגן צווישן די צוויי לייבן האדמו"ר מסאטמאר זצ"ל און רבי אהרן קאטלר ז"ל, בשעת וואס די אנדערע גדולים זענען געזעצן שטיל איינגעמאכט אויף זייערע פלעצער. אינמיטן האט זיך די סאטמארער רב אויסגעדרוקט עפעס שארף בנוגע די מיינונג פון רבי איסר זלמן ז"ל. רבי אהרן האט זיך אויפגעשטעלט און האט שארף מוחה געווען אויף די כבוד פון זיין שווער. די סאטמארער רב האט געהאלטן אז מען קען אזוי נישט פירן קיין דעבאטע מיט מחאות און כבוד אינטערעסן, האט ער זיך אויפגעהויבן און איז ארויסגעגאנגן. ווי נאר די סאטמארער רב איז ארויס, האט זיך די קלויזענבורגער רב ז"ל אויפגעזעצט אין זיין בענקל און האט זיך אנגערופן "שוין, יעצט קען מען רעדן". האט רבי אהרן צוריק געשריגן "אבער יעצט איז ניט דא מיט וועם צו רעדן!"

והנמשל מובן מאליו...


.[/justify]

די מעשה איז געשריבען ערגעץ ?
זעט אויס וואו בעלויני[emoji39]

געשריבן ווייסעך נישט אבער א ליטוואק וואס איז דערביי געווען האט עס מיר אמאל דערציילט אין פלעטבוש בערך אין די אנהייב נו''ן יארן
עס איז גאר א גוטע און אמת'ע עובדא
עס ברעגט ארויס אביסל די צוגאנג אז טראץ הגאון ר''א ז''ל מיט סאטמאר רב זענען געווען געשפאנט און פארשידענע זאכן, איז אבער די הערכה פון איינער צום צווייטן געווען גאר שטארק, ווי ס'באקאנט די דברי הספד פון סאטמאר רב אויף אים
און דא האטיר ווי ר' אהרן האט געזאגט אז מען דארף האבן מיט וועמען זיך צו קריגן און דורכשמועסן, די קשר צווישען די צוויי קרייזן איז נאך היינט אויכעט גאר שטארק

[חאצקעל שניידער]

כהאב שוין איינמאל געכאפט פארן פאדרייען דעם נושא פונ׳ם אשכול[emoji53]
סאטמער רב איז נישט געזעסן ביי א אסיפה וועגן חינוך עצמאי וק״ל
ב. ר׳ אהרן קאטלער האט מן הסתם נישט אזוי געזאגט אויפן סאטמער רב,וק״ל.
ג. די הסבר פארוואס סאטמער רב האט זיך אויפגעשטעלט איז סתם נישט צום זאך וק״ל.
ד. וועגן די נמשל וועל איך נישט מעיר זיין ודו״ק.

[ישמעאל הכהן]

viewtopic.php?p=2680#p2680

[diff]

ברוך אתה בצאתך

האסט אויך אפגעזאגט דיין שוהל, מוסד, דזאב וכו'. וייל מ'לאזט נישט פארשעמען דער רבי, גבאי, מנהל, באס, שווער
אם רוח המושל תעלה עליך מקומך אל תנח

[מור וקציעה]

איך בין זיך מצרף צום בקשת מחילה פון לעיקוואוד אויף דעם וואס איך בין געשטאנען אין א זייט און נישט מוחה געווען אויף דעם שרעקליכן בזיון תלמיד חכם. מען בעט דער עולם זאל זיך משתתף זיין און אונטערשרייבן די פעטיציע.

תלמוד בבלי תענית ד.

ואמר רבא האי צורבא מרבנן [צורבא מרבנן - בחור חריף: רש"י] דרתח אורייתא הוא דקא מרתחא ליה [אורייתא מרתחא ליה - שיש לו רוחב לב מתוך תורתו ומשים ללבו יותר משאר בני אדם וקמ"ל דחייבין לדונו לכף זכות: רש"י] שנאמר (ירמיהו כג, כט) הלא כה דברי כאש נאם ה' [כאש - שמחמם כל גופו: בוניה - תלמידי חכמים מקיימי עולם בבניניהו: רש"י],
ואמר רב אשי כל ת"ח שאינו קשה כברזל
[שאינו קשה לרצות: רבינו גרשום מאור הגולה-נדפס בצידי הדף]
[ברזל - קפדנים וקשים כברזל: רש"י] אינו ת"ח שנא' (ירמיהו כג, כט) וכפטיש יפוצץ סלע
א"ל רבי אבא לרב אשי אתון מהתם מתניתו לה אנן מהכא מתנינן לה דכתיב (דברים ח, ט) ארץ אשר אבניה ברזל אל תקרי אבניה אלא בוניה [בוניה - תלמידי חכמים מקיימי עולם בבניניהו: רש"י ],
אמר רבינא אפ"ה מיבעי ליה לאיניש למילף נפשיה בניחותא שנאמר (קהלת יא, י) והסר כעס מלבך וגו'

ובהגהות רבינו יעקב עמדין על אתר משבח מאד את מידת הכעס כשמשתמש בה להעמיד הדת על תילה





ועיין באגרות משה או''ח ח''א סימן נד

בענין ת ״ח שאינו קשה כברזל לפי׳ הרגמ״ה

י״א מנ״א תשי״ז.

מע״כ ידידי תלמידי הרה״ג מוה״ר אפרים גרינבלאט שליט״א.

מה שהקשה ידידי על פירוש רגמ״ה בתענית דף
ד׳ בהא דא״ר אשי כל ת״ח שאינו קשה כברזל
אינו ת״ח, שהוא שאינו קשה לרצות מהא דתנן
בפ״ה מאבות מי״א שחסיד הוא קשה לכעוס ונוח
לרצות. הנכון לע״ד דהם שני ענינים, דבתענית
איירי שיהיה קשה כברזל להיות עומד על דעתו
כשהוא סובר זה לאמת לפי הדין וההלכה, שבזה
אם כעס על אלו שלא רצו לעשות כדעתו, אם יהיה
נוח לרצות הרי יאמרו שמה שנוח לרצות אינו מצד
מעלת מדותיו אלא מחמת שמתחלה לא היה לו
לכעוס שיודע בלבו שאין האמת כדעתו אך שאינו
רוצה להודות בפירוש שטעה, ויבא מזה מכשול
בדין זר, וגם בדינים אחרים שלא יחושו להוראותיו
שיאמרו שאינו ת״ח הראוי לסמור עליו. .........

[diff]

נראה, שבא לו זה על שביזה משפחה חשובה וקהילה קדושה בישראל
see his, Most active topic

[שבת אחים]

איך פארשטיי נישט די גאנצע רעש דא. איך האב עפעס געשריגען אז איך לויף אוועק אין דער וועלט אריין? בסך הכל האב איך געפרעגט אפאר קשיות און געבעטן עס זאל זיין א דיון איבער זיי. לענ"ד זענען זיי גוטע קשיות וואס פאדערן א טויש, במקצת אדער במרובה. טאמער זענען זיי נישט גוטע קשיות וואס איז אזוי שווער אז דער עולם מיט די מנהלים זאלן מסביר זיין פארוואס נישט. דעטס אל. נאר אוודאי איז אסאך גרינגער דאס צו מאכן א שמועס איבער לעיקוואד'ס כבוד (טאקע שכויעח פאר אלע חברים וואס נעמען זיך אן פאר מיר, און א פייג פאר די וואס נישט..) און אזוינע נארישקייטן ווי פשוט דן זיין איבער דער נושא אדער איינזעהן אז אפשר איז דא א פראבלעם וואס מען דארף מתקן זיין.

לעיקוואד איך ווייס נישט פונקטליך וואס די מעשה איז געוועהן דא, אבער לויט ווי איך פארשטיי האט מען געמעקט עפעס וואס דו האסט געשריבן און מסתם ביסטו גערעכט, אבער נישט לאנג צוריק האסטו געשריבן אז קיינער איז נישט קיין מלאך המושיע און איך מיין אז דיינע אייגענע ווערטער זענען זייער טרעפליך דא אפשר זאלסטו אריינטראכטן וואס דו האסט געשריבן דאַן און ניצן די זעלבע מוסר אויף זוך אליינס אז גארנישט איז פּערפעקט און קאווע שטיבל איז נישט די מלאך המושיע??...

איך ווייס נישט פונקט קיין פרטים האט נישט קיין טעם זיך אריינימישען, אבער מען דארף ארויסברענגען איין דבר פשוט, מיט וואס פאטסטעפס איז טאקע אייניג מיט התאחדות הרבנים און דאס איז נישט קיין טענה נאר א מציאות. וואס ווען א מענטש ווערט אביסעל מעטשור כאפט ער אז אזוי ארבעט די וועלט און הערט אויף אזויפיל צו האבען טענות. עס איז נישטא אזא מין זאך אן עסקן אדער אן ארגינאזאציע אדער סיי וואס זאל קענען העלפען יעדער איינער מיט זיינע אלע פראבלעמען אינגאנצן מסדר זיין. יעדער הילף ארגינאזאציע אויף דער וועלט עדווערטייזט זיך כאילו זיי זענען די מלאך המושיע פאר דעם אדער פאר דעם. קינדער ווען זיי זענען קליין לעבן מיט אזא מין הרגשה און דמיון עס וועט אלעמאל זיין איינער זאל זיי מסדר זיין אלעס די מאמע די טאטע שפעטער דער רבי די קהילה די עסקן.

דרייט מען זיך אביסעל מען ווערט עלטער ווערט מען געוואור עס ארבעט נישט אזוי. עס איז נישטא אזא מין זאך איינער וואס קען אלעס מסדר זיין פאר דיר. נישט אין שלום בית נישט אין ביזנעס נישט אין געזונט אין קיין שום זאך. אמאל איינער מזל עס גייט עם גוט אמאל נישט. אמאל העלפט א חבר אמאל קען ער נישט געבן מער ווי א האג. דאס איז באופן כללי. און כל שכן ווען מען רעדט פון אזא מין קרייסיס ווי למשל גיין אט"ד איז. וואס דאס קען איבערדרייען א מענטש'ס גאנצע לעבן. איז די הילף וואס אנדערע קענען געבן מורא'דיג באגרעניצט, אפאר דאלער דא אפאר האגס דארט, עס אזי גארנישט כלפי דער פראבלעם, און אוודי כלפי די ציפיות פון דער מענטש וואס וואקסט אויף אין אזא דמיון בפרט ווי עס איז ביי היימישע אידען אז פאר אלץ איז דא אן עסקן זאל מאכן פראטעקציע זאל מסדר זיין. חברה עס ארבעט פשוט נישט אזוי אין ריעל לייף.

פונקט נעכטן האב איך געקוקט א דאקומענטערי וועגן מענטשען וואס ארבעטן אויף האטליינס וואס העלפען מענטשען אין שווערע מצבים. האט מען געפרעגט איינער וואס איז די שווערסטע זאך פאר עם אין די ארבעט. זאגט ער אז ער האט א קעיס וואס ער ווייסט ער קען נישט העלפען. יא, יענער איז א פראפעשיענל זיין דזשאב איז צו העלפען מענטשען, אבער נישט אלעס איז אונטער זיין קאנטראל. אסאך מאל איז די מערסטע וואס ער קען געבן איז עמאנשיענל סאפאורט, און אסאך מאל דאס אויך נישט, נישט יעדער איז אפען צו דעם. איז אז איינער האט זיך פארגעשטעלט אז פאטסטעפס אדער התאחדות הרבנים אדער קאסובער רבי אדער סיי וועלכע ילוד אשה וועט זיין א מלאך המושיע און וועט עם ראטעווען פון זיין מעסד אפ לעבן, זאל ער וויסען עס גייט נישט אזוי, ער וועט נאר ארויסקומען מיט טענות.