קוקן שאוס וואס האט פרויען

הלכה ואגדה, מוסר וחסידות

Re: קוקן שאוס וואס האט פרויען

הודעהדורך טרויבן88 » מיטוואך סעפטעמבער 28, 2016 5:21 pm

יעקב מענטש האט געשריבן:
אגב דאגב, איך זעה נישט אין ערגעץ אז די איסור זאל זיין תלוי אין מיין מעגליכע ווילן איר בועל צו זיין, קען זיין אז דאס איז די טעם פון די הלכה, אבער מאכט דאס אויס אויף למעשה ?


איז נישט דאס א חלק פון די חילוק פון א פנויה און א נשואה??? און די גמרא אין סנהדרין זאגט אז מען מעג קוקן אויף א נישט לעבעדיגע פרוי איבעראל, (כפי שראיתי בוויקיפידיע) ממילא איז א ווידעא אפשר אנדערש?
רעדאגירט געווארן צום לעצט דורך טרויבן88 אום מיטוואך סעפטעמבער 28, 2016 8:49 pm, רעדאגירט געווארן 2 מאל בסך הכל.
פארוואס איז דראגס אסור? ווייל מען האט עס אמאל געאסר'ט... אזוי זענען נעבעך ציפול פון אונזערע מנהגים
טרויבן88
היימישער באניצער
היימישער באניצער
 
הודעות: 597
זיך רעגיסטרירט: פרייטאג נאוועמבער 13, 2015 2:15 pm
האט שוין געלייקט: 208 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 389 מאל

הודעהדורך בן אדם » מיטוואך סעפטעמבער 28, 2016 5:42 pm

החכם עיניו בראשו
באניצער אוואטאר
בן אדם
חבר ותיק
חבר ותיק
 
הודעות: 2813
זיך רעגיסטרירט: מיטוואך אפריל 01, 2015 12:02 am
געפינט זיך: At the gym
האט שוין געלייקט: 2864 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 1333 מאל

Re: קוקן שאוס וואס האט פרויען

הודעהדורך ליטוואק פון בודאפעסט » דינסטאג דעצעמבער 05, 2017 10:19 pm

ווי עס פאלט מיר איין, די איסור פון פריצות איז דאס זיין פרוץ - אפען. א פרוי וואס ווייזט א מאן עפעס וואס דארף זיין פריוואט, איז עס אן איינליידונג צו איהר נאנטקייט, און נישט נאר אלס גזירה איז עס אסור, נאר דאס איז אליינס א זנות העין (כמבואר במס"י), א נאנטשאפט וואס ווערט געמאכט דורך די אויגען. מ׳קוקט, און זי לאזט קוקען און זי מאכט עס געשמאק צו קוקען, איז עס א באציאונג וואס איז אסור. און ווען זי לאזט נישט איז עס אן איסור מצד איהם, וואס ער כאפט א בליק פון א פרוי, כאילו ער כאפט א ריר שלא ברצונה.

אויף דעם דרשנ׳ט די גמרא פיהר זאכען, וואס זענען אויך ׳ערוה׳ און דאס האבען א שייכות מיט זיי איז א נאנטקייט וואס איז אסור. דאס איז קול באשה, שוק באשה, שער באשה און טפח באשה. ווען מ׳ווייזט די האר, איז עס אן עפענונג צווישען זיי.

לדעתי אויף א סקרין צו א בילד, הייבט זיך נישט אן די גאנצע מעשה. דער אוסר דארף דא ברענגען די ראיה, נישט דער מתיר.

דאס איז אוודאי, אז עפעס וואס ברענגט צו לידי הרהור איז אסור מטעם ובתחבולות עשה מלחמה, אז מ׳לאזט זיך אריין אין אן איסור פון הרהור, וואס איז לא תתורו אחרי לבבכם, נישט עיניכם. אבער דער חפצא של איסור איז דער הרהור, נישט דער ראייה. דער ראייה איז די הכנה צו דער איסור, אנדערש ווי ביי א לעבעדיגע פרוי וואס ראייה אליינס איז אסור.

און זינגען אויף א מאווי ווייס איך נישט ווי עס קען זיך אנהויבען אן איסור בכלל. קיין פרוי זינגט דא נישט, זי קען נאך זיין טויט אויך, און דער מאשין זינגט ווייטער.

אזוי זעט מיר אויס מסברא.

Sent from my LG-K373 using Tapatalk
The greatest obstacle to discovery is not ignorance--it is the illusion of knowledge.
(Daniel J. Boorstin) דא
באניצער אוואטאר
ליטוואק פון בודאפעסט
חבר ותיק
חבר ותיק
 
הודעות: 6272
זיך רעגיסטרירט: מיטוואך דעצעמבער 19, 2012 7:51 pm
האט שוין געלייקט: 2314 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 5943 מאל

Re: קוקן שאוס וואס האט פרויען

הודעהדורך טמיר » מיטוואך דעצעמבער 06, 2017 9:50 am

ראובן האט געשריבן:אויב איינער האט פארגעסן, א פרוי איז א מענטש פונקט ווי א מאן. איר מהות באשטייט נישט פון א פראגע צי מ'האט הנאה פון קוקן אויף איר צי נישט. מ'קען קוקן אויף א פרוי -- פונקט ווי אויף א מאן -- פאר א מיליאן סיבות חוץ כדי הנאה צו האבן. און אוודאי, אז מ'וואקסט אויף מיט פערווערטירטע השקפות וואס קלעבן אן אין קאפ אז א פרוי איז סינאנים מיט מענליכע חטאים, קען מען האבן אזעלכע קוריאזע דיונים צי מ'מעג קוקן אויף א פרוי, און אז עס ווענדט זיך "צי מ'האט יא הנאה צי נישט."

הייסט עס אז א גוי וואס איז נישט אויפגעוואקסן מיט די "פערוועטירטע" השקפות קוקט אהן א פרוי פונקט ווי א מאן בלויז אלס א יומען ביאינג. אהא, דעמאלטס פארוואס קוקט א גוי נאך יעדע שיינע פרוי אויפן גאס, אזש כמה פעמים זעהט מען ווי ער דרייט זיך אויס נאכציקוקען א נקיבה. זי איז דאך די זעלבע בשר ודם ווי דער זכר, פארוואס איז זי מער אינטערעסאנט?

און ווען 2 גוים גייען צוזאמען און מען האט נישט וואס צי רעדן, קודם רעדט מען פון די אויסזעהן פון די פרויען וואס גייען דורך (מיטגעהאלטן אפאר מאל פון מיינע ארבעטערס). אז דו וועסט פרעגן א גוי אויפן גאס וואס ער וויל יעצט די מערסטע, אויב וועט ער זיין אויפריכטיג וועט ער ענטפערן צי האבן אין בעט די ארימיגע פאר נקיבות. א איד אויך ווייל דאס איז די טבע, אבער אויב ער זעהט נישט האט ער ממילא נישט די תאווה.

איך מיין אז מען מוז מודה זיין אז חז"ל זענען גערעכט מיט הרחקות
טמיר
היימישער באניצער
היימישער באניצער
 
הודעות: 589
זיך רעגיסטרירט: מיטוואך אקטאבער 21, 2015 4:07 pm
האט שוין געלייקט: 2683 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 450 מאל

Re: קוקן שאוס וואס האט פרויען

הודעהדורך ליטוואק פון בודאפעסט » מיטוואך דעצעמבער 06, 2017 10:36 am

ס׳איז דא נידריגע גוים און בעסערע גוים. אבער ביי אידען, אפילו א בעסערע איד האט אזא בליק, ולק"מ.

Sent from my LG-K373 using Tapatalk
The greatest obstacle to discovery is not ignorance--it is the illusion of knowledge.
(Daniel J. Boorstin) דא
באניצער אוואטאר
ליטוואק פון בודאפעסט
חבר ותיק
חבר ותיק
 
הודעות: 6272
זיך רעגיסטרירט: מיטוואך דעצעמבער 19, 2012 7:51 pm
האט שוין געלייקט: 2314 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 5943 מאל

הודעהדורך אישתישבי » מיטוואך דעצעמבער 06, 2017 10:43 am

פין ווי נעמט איר ר' טמיר אז ראובן האט מחלק געוועהן צווישן א איד און א גוי?

די גוים וואס רעדן אלץ אזוי און זעהן נישט א פרוי אלץ א מענטש נאר א חפצא דזנות רעדן אזוי אויך.

א מענטש דארף אריין נעמען אין קאפ דער יסוד און א פרוי ווערט א מענטש, און די באנעמונג ווערט אינגאנצען אנדרעש.
אישתישבי
ידיד ותיק
ידיד ותיק
 
הודעות: 696
זיך רעגיסטרירט: מיטוואך מערץ 09, 2016 12:19 am
האט שוין געלייקט: 25 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 390 מאל

Re: קוקן שאוס וואס האט פרויען

הודעהדורך טרויבן88 » מיטוואך דעצעמבער 06, 2017 11:07 am

ווי איך פארשטיי פון די אשכול און פון סתם אזוי, אז א גרויס עולם קוקט כמעט אלע טי-ווי שאוס יא פרוי נישט פרוי, קוים וואס עס איז א נושא, ובתוכם אני הקטן, די נושא דא איז צי עס איז אויסגעהאלטן לויט הלכה, "כמעט זיכער נישט" נאר דא קומט אריין די מיליאן דאלאר קשיא פארוואס אויב עס כמעט זיכער אסור קוקט מען עס נאכאלץ, איך לדעתי האלט אז איז א קולטור וואס האט זיך געטוישט, ווען חז"ל האבן געאסרט און געמאכט די אלע הרחקות איז עס נישט נאר אסור געווען ביי אידן, נאר אין די גאנצע וועלט איז געווען די הרחקות עס איז געווען א פארשטענדליכע זאך, צי עס איז דא לאגיק זעכער אזוי, אבער עס איז אן אנדערע וועלט פרוען דרייען זיך איבעראל פונקט ווי מענער און מען מער ציגעוואונט צי זען פרויען סא איז עס נישט אזא פראבלעם,

פון דער גוי איז א קנאפער ראיה ווייל די סיבה פארוואס ער האט נישט קיין פראבלעם מיט די אלע זאכן וויבאלד אויב ער פארליבט זיך אין א פרוי מאכט ער אפ צי וואונען מיט איר, איז זי מסכים טוט מען עס און פארטיג,

(איך מיין חלילה נישט צי מזלזל אין חז"ל איך זאג נאר לדעתי די "פאקט" פארוואס א ריזן ציבור קוקט טי-ווי, אנשטאט מיר קריטיקירן, זאג א צווייטע הסבר פארוואס מקוקט טי-ווי )
פארוואס איז דראגס אסור? ווייל מען האט עס אמאל געאסר'ט... אזוי זענען נעבעך ציפול פון אונזערע מנהגים
טרויבן88
היימישער באניצער
היימישער באניצער
 
הודעות: 597
זיך רעגיסטרירט: פרייטאג נאוועמבער 13, 2015 2:15 pm
האט שוין געלייקט: 208 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 389 מאל

הודעהדורך הקטן » מיטוואך דעצעמבער 06, 2017 12:19 pm

טמיר האט געשריבן:
ראובן האט געשריבן:אויב איינער האט פארגעסן, א פרוי איז א מענטש פונקט ווי א מאן. איר מהות באשטייט נישט פון א פראגע צי מ'האט הנאה פון קוקן אויף איר צי נישט. מ'קען קוקן אויף א פרוי -- פונקט ווי אויף א מאן -- פאר א מיליאן סיבות חוץ כדי הנאה צו האבן. און אוודאי, אז מ'וואקסט אויף מיט פערווערטירטע השקפות וואס קלעבן אן אין קאפ אז א פרוי איז סינאנים מיט מענליכע חטאים, קען מען האבן אזעלכע קוריאזע דיונים צי מ'מעג קוקן אויף א פרוי, און אז עס ווענדט זיך "צי מ'האט יא הנאה צי נישט."

הייסט עס אז א גוי וואס איז נישט אויפגעוואקסן מיט די "פערוועטירטע" השקפות קוקט אהן א פרוי פונקט ווי א מאן בלויז אלס א יומען ביאינג. אהא, דעמאלטס פארוואס קוקט א גוי נאך יעדע שיינע פרוי אויפן גאס, אזש כמה פעמים זעהט מען ווי ער דרייט זיך אויס נאכציקוקען א נקיבה. זי איז דאך די זעלבע בשר ודם ווי דער זכר, פארוואס איז זי מער אינטערעסאנט?

און ווען 2 גוים גייען צוזאמען און מען האט נישט וואס צי רעדן, קודם רעדט מען פון די אויסזעהן פון די פרויען וואס גייען דורך (מיטגעהאלטן אפאר מאל פון מיינע ארבעטערס). אז דו וועסט פרעגן א גוי אויפן גאס וואס ער וויל יעצט די מערסטע, אויב וועט ער זיין אויפריכטיג וועט ער ענטפערן צי האבן אין בעט די ארימיגע פאר נקיבות. א איד אויך ווייל דאס איז די טבע, אבער אויב ער זעהט נישט האט ער ממילא נישט די תאווה.

איך מיין אז מען מוז מודה זיין אז חז"ל זענען גערעכט מיט הרחקות

חז"ל זענען ווייניג אנגעוויזען אויף אינזער מודה זיין.
א פוינט קען געמאכט ווערן אז אן די אלע הרחקות וואלט ווען מער פרויען און מער צייטן געווען "ווייסע קאטשקעס" - דאס טוישט אבער נישט חז"ל

מיר קוקט אויס אז ראובן'ס השקפה נעמט זיך פין די "פעמעניסט מאוומענט", ס'האט נישט מיט ריאלעטי\טבע גארנישט -און זיכער קימט דאס נישט אריין ווען די שאלה איז הלכה.
ווען איך דארף ווען געסען ווער ס'האט דאס געשריבן וואלט איך געזאגט - הוגה אדער ראובן
די תוצאה פון אפהאקן א קינד פון די עלטערן איז גענוי ווי ארויסשניידן א חלק פון זייער מוח, א מעוות לא יוכל ליתקן אוועקנעמען קינדער פון עלטערן אפי' נאר למחצה לשליש ולרביע איז גארנישט ווייניגער געפארפול פון מאלעסטעשאן. - בנים אתם לה' אלוקיכם
הקטן
וְאֶת־הָאֶ֜לֶף
וְאֶת־הָאֶ֜לֶף
 
הודעות: 1660
זיך רעגיסטרירט: דינסטאג מאי 15, 2012 7:30 pm
האט שוין געלייקט: 1387 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 771 מאל

הודעהדורך הקטן » מיטוואך דעצעמבער 06, 2017 12:25 pm

טרויבן88 האט געשריבן:אנשטאט מיר קריטיקירן, זאג א צווייטע הסבר פארוואס מקוקט טי-ווי )

קען זיין ליטוואק איז גערעכט, און א וועג ביסטו אויך גערעכט, און מען טרעפט דעם היתר אין די פוסקים, אבער ביי רוב עולם קיקערס וואלט איך געזאגט אז זיי ניצען דעם דעם היתר פין עבר ושנה

זאג, דיין טאטע וואס לעבט מיט דעם זעלבן קאלטער וואו אינז, קוקט אויך?
די תוצאה פון אפהאקן א קינד פון די עלטערן איז גענוי ווי ארויסשניידן א חלק פון זייער מוח, א מעוות לא יוכל ליתקן אוועקנעמען קינדער פון עלטערן אפי' נאר למחצה לשליש ולרביע איז גארנישט ווייניגער געפארפול פון מאלעסטעשאן. - בנים אתם לה' אלוקיכם
הקטן
וְאֶת־הָאֶ֜לֶף
וְאֶת־הָאֶ֜לֶף
 
הודעות: 1660
זיך רעגיסטרירט: דינסטאג מאי 15, 2012 7:30 pm
האט שוין געלייקט: 1387 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 771 מאל

Re: קוקן שאוס וואס האט פרויען

הודעהדורך טרויבן88 » מיטוואך דעצעמבער 06, 2017 12:30 pm

הקטן האט געשריבן:
טרויבן88 האט געשריבן:אנשטאט מיר קריטיקירן, זאג א צווייטע הסבר פארוואס מקוקט טי-ווי )

קען זיין ליטוואק איז גערעכט, און א וועג ביסטו אויך גערעכט, און מען טרעפט דעם היתר אין די פוסקים, אבער ביי רוב עולם קיקערס וואלט איך געזאגט אז זיי ניצען דעם דעם היתר פין עבר ושנה

זאג, דיין טאטע וואס לעבט מיט דעם זעלבן קאלטער וואו אינז, קוקט אויך?
איך האב גיטראכט פון עבר ושנה, אבער לדעתי ליגט עפעס מער פון דעם, אידן ירא שמים לכל דבר פונקט דא פירן זיי זיך בהפקר???

זאג די טוסט אלעס וואס דיין טאטע טוט? זיין ווען איז די טאטענדער מעסטער?
פארוואס איז דראגס אסור? ווייל מען האט עס אמאל געאסר'ט... אזוי זענען נעבעך ציפול פון אונזערע מנהגים
טרויבן88
היימישער באניצער
היימישער באניצער
 
הודעות: 597
זיך רעגיסטרירט: פרייטאג נאוועמבער 13, 2015 2:15 pm
האט שוין געלייקט: 208 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 389 מאל

הודעהדורך ליטוואק פון בודאפעסט » מיטוואך דעצעמבער 06, 2017 12:37 pm

@הקטן - דאס אנרופען א מיינונג מיט א נאמען פרעגט עס נישט אפ, פונקט ווי דאס אנרופען א מענטש מיט א נעמען מאכט נישט אז ער זאל פארשוואונדען ווערען.

די תורה זאגט אונז 'אל תרבה שיחה עם אשה'. וואס מיינט עס מרבה זיין בשיחה? פארשטייט יעדער איינער אז ס'ווענדט זיך לויט די אומשטענדען. טאמער מ'דארף רעדען, איז עס נישט מרבה זיין. א מענטש וואס דארף רעדען מיט א דאקטאר, דארף רעדען וויפיהל ס'פעלט אויס. ווען ער דארף זיך פיהרען מיט דרך ארץ כלפי אנדערע, איז אלס געמאסטען לויט דער צורך. יעדער מצב לויט זיינס. דעריבער איז עס טאקע געוואנדען אויף די אומשטענדען, די האפענונגען פון די ארומיגע, און צומאלל די גוים אויך. ווען מ'ארבעט אין אן אפיס און מ'גריסט נישט נארמאל ווען א מענטש קומט אריין, און מ'ענטפערט נישט אפ זייער גוט מארגען, האט מען זיך געפיהרט אן דרך ארץ, וואס דאס איז אויך א צורך וואס איז נישט קיין ריבוי. און אין א סביבה ווי זאגען א נארמאלען גוט מארגען צו גוט שבת צו א שכנ'טע אדער א שוויגער\שוועגערען\שנור וכו' איז געהאפט, איז מען גארנישט מחויב זיך צו האלטען שטיל.

און ווען איינער זאגט א סברא אז גאנץ הלכות צניעות ווענדט זיך אויף די האפענונגען פון די ארומיגע, וואס הייסט צוגעדעקט און וואס הייסט א פריצות זאל זיך ווענדען אויף וואס אנדערע ארום טראגען, וואלט איך אויך נישט געווען אזא פארחידוש'ט. ס'האט א שטארקען סברא.

בקיצור, די הלכה פיהרט זיך מיט פרויען נישט נאר אלס אבדזשעקט, נאר אלס א סאך זאכען, און יעדער מצב האט זיך איהרע הלכות. דאס אנקוקען א פרוי נאר אלס א שטיק עבירה איז א תוצאה אדער פון גויישקייט וואס האט זיך אריינגערוקט אין אונזער מחנה, אדער איז עס א קטנות פון תלמידים שלא שמשו כל צרכם.
The greatest obstacle to discovery is not ignorance--it is the illusion of knowledge.
(Daniel J. Boorstin) דא
באניצער אוואטאר
ליטוואק פון בודאפעסט
חבר ותיק
חבר ותיק
 
הודעות: 6272
זיך רעגיסטרירט: מיטוואך דעצעמבער 19, 2012 7:51 pm
האט שוין געלייקט: 2314 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 5943 מאל

Re: קוקן שאוס וואס האט פרויען

הודעהדורך אונטער חכם » מיטוואך דעצעמבער 06, 2017 1:22 pm

הקטן האט געשריבן:
טרויבן88 האט געשריבן:אנשטאט מיר קריטיקירן, זאג א צווייטע הסבר פארוואס מקוקט טי-ווי )

קען זיין ליטוואק איז גערעכט, און א וועג ביסטו אויך גערעכט, און מען טרעפט דעם היתר אין די פוסקים, אבער ביי רוב עולם קיקערס וואלט איך געזאגט אז זיי ניצען דעם דעם היתר פין עבר ושנה

זאג, דיין טאטע וואס לעבט מיט דעם זעלבן קאלטער וואו אינז, קוקט אויך?


ער קוקט טאקע נישט קיין טעלעוויזשאן אבער געוויסע פרויען באקומען פון אים א אנדערע באהאנדלונג ווי א אנדערע ( איך מיין נישט מיין טאטע ח"ו איך מין בכלליות א גרויס חלק פונעם עלטערן דור)
אונטער חכם
מאנשי שלומינו
מאנשי שלומינו
 
הודעות: 45
זיך רעגיסטרירט: דאנערשטאג מערץ 02, 2017 5:42 pm
האט שוין געלייקט: 10 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 21 מאל

הודעהדורך יעקב מענטש » מיטוואך דעצעמבער 06, 2017 4:03 pm

@ליטוואק פון בודאפעסט.

שיין צולייגט די הלכה מיסודו, אבער איך מיין אז אין 'מציאות' איז שווער צו זאגן אז א עקטרעס וואס די פראדוסערס פוצן אויס און גרייטן צו אז זי זאל צוציען מענטשען צום שפיל זאל נישט ברענגן צו קיין הרהור.

די אלע תורות אז פרויען זענען נישט קיין אבדזשעקטס זענען אמת, אבער במציאות איז דא עפעס אינעם מוח וואס צינדט זיך אן ווען א פרוי איז אטראקטיוו, ביי א פרומען אינגערמאן ארבעט עס שנעלער, און ביי א אנגעקוקטער אינגערמאן דארף עס זיין א אתרוג הדר, אבער די טשיפ אין מוח געפינט זיך ביי יעדן מאנספערזאן.

אדרבא, זאלן קומען די וואס קוקן מאוויס כסדר, קומען דא אין פארציילן צו זיי איז קיינמאל נישט דורכגעלאפען אין מחשבה בשעת'ן קוקן "wow" זי איז שיין וכו' און מ'כאפט שנעל נאך א בליק.
יעקב מענטש
ידיד ותיק
ידיד ותיק
 
הודעות: 701
זיך רעגיסטרירט: דינסטאג אפריל 28, 2015 5:40 pm
האט שוין געלייקט: 688 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 662 מאל

הודעהדורך אישתישבי » מיטוואך דעצעמבער 06, 2017 11:24 pm

זאגען אז א פרוי איז שיין איז לאו דוקא הרהור. ס'דא מענער וואס זענען אויך שיין, און מען קען באוואונדערן זייער שיינקייט. אין די גמרא זעהט מען אויך אז זיי האבען באוואונדערט פארשידענע מענער פאר זיין שיין, צ.ב.ש. ר' יוחנן, און עס האט גארנישט מיט זנות וכו'.
אישתישבי
ידיד ותיק
ידיד ותיק
 
הודעות: 696
זיך רעגיסטרירט: מיטוואך מערץ 09, 2016 12:19 am
האט שוין געלייקט: 25 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 390 מאל

Re: קוקן שאוס וואס האט פרויען

הודעהדורך אונטער חכם » דאנערשטאג דעצעמבער 07, 2017 11:12 am

ראובן האט געשריבן:אויב איינער האט פארגעסן, א פרוי איז א מענטש פונקט ווי א מאן. איר מהות באשטייט נישט פון א פראגע צי מ'האט הנאה פון קוקן אויף איר צי נישט. מ'קען קוקן אויף א פרוי -- פונקט ווי אויף א מאן -- פאר א מיליאן סיבות חוץ כדי הנאה צו האבן. און אוודאי, אז מ'וואקסט אויף מיט פערווערטירטע השקפות וואס קלעבן אן אין קאפ אז א פרוי איז סינאנים מיט מענליכע חטאים, קען מען האבן אזעלכע קוריאזע דיונים צי מ'מעג קוקן אויף א פרוי, און אז עס ווענדט זיך "צי מ'האט יא הנאה צי נישט."

משא''כ ווען מען וואקסט אויף מיט האליוואד מאוויס ווייסט מען מבחין צו זיין אז נאר שיינע פרויען גייען סינאנים מיט מענליכע גלוסטונגען.
אונטער חכם
מאנשי שלומינו
מאנשי שלומינו
 
הודעות: 45
זיך רעגיסטרירט: דאנערשטאג מערץ 02, 2017 5:42 pm
האט שוין געלייקט: 10 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 21 מאל

הודעהדורך יעקב מענטש » דאנערשטאג דעצעמבער 07, 2017 1:04 pm

אישתישבי האט געשריבן:זאגען אז א פרוי איז שיין איז לאו דוקא הרהור. ס'דא מענער וואס זענען אויך שיין, און מען קען באוואונדערן זייער שיינקייט. אין די גמרא זעהט מען אויך אז זיי האבען באוואונדערט פארשידענע מענער פאר זיין שיין, צ.ב.ש. ר' יוחנן, און עס האט גארנישט מיט זנות וכו'.

על כך אמרו חז"ל: "כל המסתכל באצבע קטנה של אשה, כאילו מסתכל במקום התורף[ וכפירוש הרמב"ם ונתכוון ליהנות - כמי שנסתכל במקום התורף (=איבר מינה) לדעת הרמב"ם מדובר במקום באיסורי עריות וכן כתב הרמב"ם: "המסתכל בעריות, מעלה על דעתו שאין בכך כלום, שהוא אומר וכי בעלתי או קרבתי אצלה, והוא אינו יודע שראיית העיניים עון גדול, שהיא גורמת לגופן של עריות, שנאמר: 'ולא תתורו אחרי לבבכם ואחרי עיניכם' (במדבר טו, לט)

בחז"ל מובאת דוגמה לאיסור כדרשה לפסוק "יָד לְיָד לֹא יִנָּקֶה רָּע" - "המרצה מעות לאשה מידו לידה כדי להסתכל בה אפילו יש בידו תורה ומעשים טובים כמשה רבינו לא ינקה מדינה של גיהנם". חז"ל הטעימו את האיסור בכך שאיסור זה הוא גדר לעריות: "העין רואה והלב חומד וכלי המעשה גומרים" וש"אל יהרהר אדם ביום ויבוא לידי קרי בלילה"[21], שיש בכך הוצאת שכבת זרע לבטלה שנאסרה בחז"ל.
יעקב מענטש
ידיד ותיק
ידיד ותיק
 
הודעות: 701
זיך רעגיסטרירט: דינסטאג אפריל 28, 2015 5:40 pm
האט שוין געלייקט: 688 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 662 מאל

Re: קוקן שאוס וואס האט פרויען

הודעהדורך ליטוואק פון בודאפעסט » דאנערשטאג דעצעמבער 07, 2017 1:14 pm

שטעלסט צוזאמען צוויי זאכען. הרהור ביום איז נישט עריות, נאר איסור הוצאת זרע. נישטמנאר הוצאת זרע איז אסור, נאר דאס וואס ברענגט דערצו אויך.
ולא תתורו איז אויף די כלי המעשה פון עריות, אז מ׳גייט צום סוף זינדיגען מיט א פרוי.

נישט אז עס כאפט א נ"מ לגבי דיין נקודה, אבער נאר קלאר צו מאכען

כדי ליהנות איז מסתמא אויך אן ערוה׳דיגע הנאה. איינער וואס האט הנאה צו קענען אסאך מענטשען, און דעריבער מאכט ער זיכער צו קוקען ווי אימער איז דאס נישט עובר (מ׳רעדט אלס טאמער עס איז טאקע אזוי, נישט קיין תירוץ בעלמא). נאר הנאה צוליעב דעם וואס זי איז א פרוי און דער פרויערישע געשטעל האט עפעס א כח צו אנטציקען א מאנספארשוין.

Sent from my LG-K373 using Tapatalk
The greatest obstacle to discovery is not ignorance--it is the illusion of knowledge.
(Daniel J. Boorstin) דא
באניצער אוואטאר
ליטוואק פון בודאפעסט
חבר ותיק
חבר ותיק
 
הודעות: 6272
זיך רעגיסטרירט: מיטוואך דעצעמבער 19, 2012 7:51 pm
האט שוין געלייקט: 2314 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 5943 מאל

הודעהדורך הקטן » דאנערשטאג דעצעמבער 07, 2017 2:13 pm

פין אגרות משה קימט אויס אז נאר באמערקן שיינקייט, אן הנאה (וואט עוער הנאה מיינט) איז אויך אסר

beta.hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?req=14673&pgnum=100
געווען געלינקט פריער

ליטוואק איז לכורה גערעכט, אויב באקים איך א טאלער פאר א יעדער פנים וואס איז זעה, נישט דאס וועט הייסן הנאה
באמערקען שיינקייט איז שוין עפעס אנדערש

מעגליך אז די דיזייענער האט געמאכט א פרוי אויסקיקען די וועג וואו אזוי זי קיקט אויס און געגעבן פארן מאנס פרעזאן א רייץ צי די סארט דיזיין אלס "קיום המין", און די זאכן לאזן זיך נישט טיילן
די תוצאה פון אפהאקן א קינד פון די עלטערן איז גענוי ווי ארויסשניידן א חלק פון זייער מוח, א מעוות לא יוכל ליתקן אוועקנעמען קינדער פון עלטערן אפי' נאר למחצה לשליש ולרביע איז גארנישט ווייניגער געפארפול פון מאלעסטעשאן. - בנים אתם לה' אלוקיכם
הקטן
וְאֶת־הָאֶ֜לֶף
וְאֶת־הָאֶ֜לֶף
 
הודעות: 1660
זיך רעגיסטרירט: דינסטאג מאי 15, 2012 7:30 pm
האט שוין געלייקט: 1387 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 771 מאל

הודעהדורך איך אויך » דאנערשטאג דעצעמבער 07, 2017 2:35 pm

הקטן האט געשריבן:מעגליך אז די דיזייענער האט געמאכט א פרוי אויסקיקען די וועג וואו אזוי זי קיקט אויס און געגעבן פארן מאנס פרעזאן א רייץ צי די סארט דיזיין אלס "קיום המין", און די זאכן לאזן זיך נישט טיילן

זיכער אזוי.
Follow The Money ׁׂ(מרן Deep Throat ז''ל)
באניצער אוואטאר
איך אויך
חבר ותיק
חבר ותיק
 
הודעות: 5349
זיך רעגיסטרירט: דינסטאג אפריל 10, 2012 3:27 pm
האט שוין געלייקט: 6909 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 2388 מאל

הודעהדורך הקטן » דאנערשטאג דעצעמבער 07, 2017 3:32 pm

קלאפ דיר אויף די מויל!
וואו אזוי רעדסטו!
דו ביסט עובר אויף "אבדשעקעטעפייען"
Sexual objectification

דו טראכסט אזוי נאר ווייל דו האסט באקימען די פאר... חסידישע חינוך
אויך באמערק איך דו האלסט אז די וועלט האט א דיזיינער וואס באשאפט זאכן מיט א חשבון

נארמאל גערעד:
קען social re engineering טוישן די בעסיק בריאה?
קען מען ברען וואשען די מענשטהייט אז זו זאל נישט האבן קיין סעקסעיעל המשכה צי די אנדערע מין
אדער איז דאס הארד-ווייערעד און די סייקי פין די בריאה?
וואו נישט וואו איז דאס אדאפטיוו

איך בין זיכער אז וויינשטיין און פרענקין האבן געגעבן אסך געלט פאר די פעמעניסט מאוומענט.
די תוצאה פון אפהאקן א קינד פון די עלטערן איז גענוי ווי ארויסשניידן א חלק פון זייער מוח, א מעוות לא יוכל ליתקן אוועקנעמען קינדער פון עלטערן אפי' נאר למחצה לשליש ולרביע איז גארנישט ווייניגער געפארפול פון מאלעסטעשאן. - בנים אתם לה' אלוקיכם
הקטן
וְאֶת־הָאֶ֜לֶף
וְאֶת־הָאֶ֜לֶף
 
הודעות: 1660
זיך רעגיסטרירט: דינסטאג מאי 15, 2012 7:30 pm
האט שוין געלייקט: 1387 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 771 מאל

הודעהדורך מפוזרי » דאנערשטאג דעצעמבער 07, 2017 5:09 pm

צוריק צום נושא. קיינער האט נאך נישט געברענגט דא דעם היתר פונעם בני יששכר אז בזמנינו זענען מיר אלע אין די מדריגה אז נשים דמיין להו כקאקי חיורא.
דברי אדוננו המלך בעיני, נגידים ומעולים ונכבדים... אבל לא אשבח אותם שהם אמת! - הרמב״ן ליעקב הראשון.
מפוזרי
ידיד ותיק
ידיד ותיק
 
הודעות: 843
זיך רעגיסטרירט: פרייטאג מערץ 20, 2015 9:01 am
האט שוין געלייקט: 1571 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 698 מאל

הודעהדורך הקטן » דאנערשטאג דעצעמבער 07, 2017 8:14 pm

הנה הנה הוא מוזהר מן התורה ולא תתורו אחרי לבבכם ואחרי עיניכם לאפוקי אם ראה פתאום בלא הודע שלא בכוונה אינו עובר אבל צריך תיכף להיות עוצם עיניו...

ח) עוד נכלל בכלל אזהרה זו, אזהרה מדיבורי המותרות עם האשה כמו שהזהירו חז"ל [אבות פ"א ה] אל תרבה שיחה עם האשה באשתו אמרו ק"ו וכו', ומידי דברי בזה אזכור להזכיר זה לי ולבני גילי מה שנראה לי בזה, דהנה לפי הדין כמעט הוא דבר שאי אפשר להיזהר כי צריך האדם לספור ולמנות התיבות שמוציא מפיו בעת דברו עם האשה שלא יוסיף תיבה אחת בשפת יתר כמ"ש בגמ' [עירובין נג ע"ב] בההוא דשאל לאיתתא באיזו דרך ללוד והשיבה לו ריקה לא כך אמרו חכמים אל תרבה שיחה וכו' דהיה לו לומר באיזה ללוד, הנה על שאמר תיבה יתירה שהיה אפשר לקצר הוכיחתו, הנה בענין הזה כמעט אי אפשר ליזהר, ובפרט העוסק במשא ומתן וכיוצא, הנה המון עם הדבר הזה הוא להם כשחוק ולא יחשבו לעון אפילו המרבה לספר בדברי שחוק וליצנות עמהם וחושב שהמחמיר בזה ממדת חסידות.

והנה עוברים על דברי חז"ל בשאט בנפש ועונשם סגי, אין התימא עליהם כי לא יבינו אל פעולת ד' הן המה דברי חז"ל אשר רוח ד' דיבר בם, אבל מן התימא על בעלי תורה ויראת השם אינן נזהרים בזה לשקול בפלס הדיבורים שמדבר עם האשה שלא יעדיף תיבה אחת הבלתי מוצרכת:
ולא מצאתי לי היתר מספיק בעניינים כאלה, רק תמכתי יתידותי על הענין הנאמר בספר חסידים [סימן שצ"ג וסי' תתש"כ] הובא בבית שמואל באה"ע [סימן ס"ב סקי"א] דבסעודות חתונה אם ישנם לשם אנשים ונשים בחדר אחד לא יאמרו בברכת הזימון נברך שהשמחה במעונו כי כביכול אין שמחה במקום שיצה"ר שולט, והנה לא ראינו מעולם מי שחשש לזה, ומצאתי בלבוש במנהגים [סוף או"ח] כתב דעכשיו אין נזהרין בזה, אפשר משום דנשים מורגלות בינינו עכשיו הרבה בין האנשים (היינו במשא ומתן ואומנות וחנויות וכיוצא) ואין כאן הרהורי עבירה כל כך דדמיין עלן כי קאקי חיורי מתוך רוב הרגלן בינינו וכיון דדשו דשו עכ"ל, וצריך לומר לפי"ז דבעת שהיה קרן ישראל על מכונו והיתה הפרנסה מצויה לא היו רואים שום אשה בחוץ כי לא היו עוסקים במשא ומתן, וא"כ כאשר הזדמן לאדם לראות איזה אשה היה חידוש ונפל ההרהור במחשבה ובלב, משא"כ עתה בכובד הגלות וקושי הפרנסה הנשים עוסקות במשא ומתן, אין כאן חידוש בראיית נשים כי הוא דבר המורגל ולא יתפעל האדם כ"כ בהרהור, א"כ הכי נמי בנידון דידן בענין מרבית השיחה י"ל שלא יתפעל האדם במרבית הדיבור לבא לידי הרהור מחמת ההרגל המצוי:

אבל אעפי"כ יש לדון שאין הנדון דומה לראיה, דהלא כאן במרבית השיחה אסרו אפילו באשתו שרגיל בה (כי הדיבור והקול הוא מענייני ערוה כי הוא מהאמור בפסוק כי קולך ערב ומראיך נאוה [שה"ש ב יד]) ואפשר בזמן שהיה הדיבור עם האשה בחזקת איסור ועלול להרהור עשו גדר לגדר לאסור גם באשתו, אבל כעת שאין מסוכן מחמת ההרגל אין כאן בית מיחוש:

ט) והנה זה כתבתי ללמוד זכות על רוב העולם, ובפרט על בעלי תורה שראיתי כמה וכמה אינן נזהרין בזה וכמעט אי אפשר להיזהר בזמן הזה, אבל הירא את דבר ד' יזהר עכ"פ בעת דיבורו להסתכל לצד אחר ושיראה כמדבר עם אחר ולא יעבור על דברי חכמים, וכן יש לדקדק מדבריהם שאמרו אל תרבה שיחה עם האשה ולא אמרו אל האשה, ואמרו עם יורה דוקא כאשר ידבר איש אל רעהו פנים בפנים וזה לקראת זה (כמ"ש בפסוק [תהלים קמח יב] בחורים וגם בתולות זקנים עם נערים יהללו וכו', שדקדקו המפרשים למה לא נאמר בחורים עם בתולות, ואמרו כי תיבת עם יורה חיבור זה לקראת זה ואין זה מדרך כבוד לומר כן בבחורים ובתולות), אבל כשמסתכל לצד אחר לית לן בה כי יש לו היכר במה שמשנה, וההיא תנא דשאל באיזה דרך ללוד היה באפשר במוכרח להסיב פניו אל האשה להראות שהוא שואל אותה הדרך הנכון ולולי זאת לא היתה יודעת את מי שואל על כן הוכיחתו מרביית השיחה אפילו על תיבה אחת, זה מה שנראה לי:

די תוצאה פון אפהאקן א קינד פון די עלטערן איז גענוי ווי ארויסשניידן א חלק פון זייער מוח, א מעוות לא יוכל ליתקן אוועקנעמען קינדער פון עלטערן אפי' נאר למחצה לשליש ולרביע איז גארנישט ווייניגער געפארפול פון מאלעסטעשאן. - בנים אתם לה' אלוקיכם
הקטן
וְאֶת־הָאֶ֜לֶף
וְאֶת־הָאֶ֜לֶף
 
הודעות: 1660
זיך רעגיסטרירט: דינסטאג מאי 15, 2012 7:30 pm
האט שוין געלייקט: 1387 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 771 מאל

פריערדיגע

גיי צוריק תורה און מחשבה

ווער איז יעצט דא?

באניצער וואס לייענען דעם פארום: נישטא קיין אנליין באניצער און איין גאסט