דער "טעם הכמוס" פון צאנזער רב צו אסר'ן מאשין-מצות

הלכה ואגדה, מוסר וחסידות

הודעהדורך המלוכה והממשלה » דאנערשטאג אפריל 14, 2016 7:11 pm

א ידיד האט זיך מיר אפגערעדט אז ער האט יעצט געספענדט 800 אויף מצות. כ'האב אים געזאגט אז ער האט איבערגעצאלט מיט 650 ווייל ער איז חושש צו א שיטה יחידאי פון א גדול וואס איז נישט צו שטארק אנגענימען , וואס אפילו די שיטה יחידאי איז גאנץ מעגליך שוין אויך נישט נוגע היינטיגע צייטען.

ברענג איך ארויף די אשכול אז יעדער זאל וויסען פינקטליך אויף וואס זיי צאלען אזעלעכע גראב געלט.
במקום שאין איש קוקט עס אזוי אויס
נאר נחום ראזענבערג ראטעוועט אונז פון מאלעסטעישן
נאר מייקל בלומבערג ראטעוועט אונז פון הערפיס
נאר חיים שאולזאן פארדאמט אלע רשעות
נאר נפתלי מאסטער העלפט אונז באקומען א נארמאלע עדוקעישען
נאר די סעקולער געריכטן טוען עפעס פאר יושר און צדק
המלוכה והממשלה
ידיד ותיק
ידיד ותיק
 
הודעות: 878
זיך רעגיסטרירט: מיטוואך מערץ 12, 2014 7:38 pm
האט שוין געלייקט: 1027 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 1428 מאל

Re: דער "טעם הכמוס" פון צאנזער רב צו אסר'ן מאשין-מצות

הודעהדורך ירא שמים » דאנערשטאג אפריל 14, 2016 7:15 pm

נישט צו שטארק אנגענומען? סעס הא?
באניצער אוואטאר
ירא שמים
וְאֶת־הָאֶ֜לֶף
וְאֶת־הָאֶ֜לֶף
 
הודעות: 1757
זיך רעגיסטרירט: זונטאג נאוועמבער 02, 2014 1:06 am
האט שוין געלייקט: 2668 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 1002 מאל

הודעהדורך המלוכה והממשלה » דאנערשטאג אפריל 14, 2016 7:18 pm

ער איז אנגענומען ווי א צדיק אבער נישט ווי א פוסק
במקום שאין איש קוקט עס אזוי אויס
נאר נחום ראזענבערג ראטעוועט אונז פון מאלעסטעישן
נאר מייקל בלומבערג ראטעוועט אונז פון הערפיס
נאר חיים שאולזאן פארדאמט אלע רשעות
נאר נפתלי מאסטער העלפט אונז באקומען א נארמאלע עדוקעישען
נאר די סעקולער געריכטן טוען עפעס פאר יושר און צדק
המלוכה והממשלה
ידיד ותיק
ידיד ותיק
 
הודעות: 878
זיך רעגיסטרירט: מיטוואך מערץ 12, 2014 7:38 pm
האט שוין געלייקט: 1027 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 1428 מאל

הודעהדורך שלום על ישראל » דאנערשטאג אפריל 14, 2016 7:39 pm

המלוכה והממשלה האט געשריבן:ער איז אנגענומען ווי א צדיק אבער נישט ווי א פוסק

איך ווייס נישט וואס די וועלט זאגט (כ'האב נישט זיין BBM), אבער איך ווייס פון צענדליגער טויזענטער חסידי סאטמאר ובאבוב ועוד וואס נעמען דעם דברי חיים אהן ווי א שטארקע פוסק, מילד גערעדט.
(אויב האט איר נישט קיין הנאה און עס האט אייך נישט געקאסט קיין שמייכל, לייק נישט, וחילופיהם בחכם.)
באניצער אוואטאר
שלום על ישראל
וְאֶת־הָאֶ֜לֶף
וְאֶת־הָאֶ֜לֶף
 
הודעות: 1037
זיך רעגיסטרירט: דינסטאג אוגוסט 13, 2013 5:45 pm
האט שוין געלייקט: 1762 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 955 מאל

הודעהדורך המלוכה והממשלה » דאנערשטאג אפריל 14, 2016 7:40 pm

די רעדסט פון די צעהן משפחות וואס גייען אפגעבינדען ווי צאנזע רב האלט אז מ'מוז גיין עפ'י תורה??
במקום שאין איש קוקט עס אזוי אויס
נאר נחום ראזענבערג ראטעוועט אונז פון מאלעסטעישן
נאר מייקל בלומבערג ראטעוועט אונז פון הערפיס
נאר חיים שאולזאן פארדאמט אלע רשעות
נאר נפתלי מאסטער העלפט אונז באקומען א נארמאלע עדוקעישען
נאר די סעקולער געריכטן טוען עפעס פאר יושר און צדק
המלוכה והממשלה
ידיד ותיק
ידיד ותיק
 
הודעות: 878
זיך רעגיסטרירט: מיטוואך מערץ 12, 2014 7:38 pm
האט שוין געלייקט: 1027 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 1428 מאל

Re: דער "טעם הכמוס" פון צאנזער רב צו אסר'ן מאשין-מצות

הודעהדורך ירא שמים » דאנערשטאג אפריל 14, 2016 7:42 pm

די זעלבע וואס נעמען יא אדער נישט אהן צאנזער רב נעמען אהן נישט צו עסן מאשין מצות, לאו דוקא ווייל די הלכה איז אזוי נאר ווייל אזוי איז איינגעפירט והיינו טעמא דקטניות והיינו טעמא דשרויה.
באניצער אוואטאר
ירא שמים
וְאֶת־הָאֶ֜לֶף
וְאֶת־הָאֶ֜לֶף
 
הודעות: 1757
זיך רעגיסטרירט: זונטאג נאוועמבער 02, 2014 1:06 am
האט שוין געלייקט: 2668 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 1002 מאל

הודעהדורך נהורא נפישא » דאנערשטאג אפריל 14, 2016 7:56 pm

המלוכה והממשלה האט געשריבן:ער איז אנגענומען ווי א צדיק אבער נישט ווי א פוסק

די רבי זי"ע האט אמאל געענטפערט פאר איינעם וואס האט אים געפרעגט הלמאי ער טוט להיפך פון וואס ווערט גע'פסק'נט אין השיב משה, האט די רבי זי"ע געענטפערט, א פוסק איז געווען די חתם סופר און די דברי חיים, והיא פלא.
למה נקרא שמו רבי נהוראי, שמנהיר עיני חכמים (עירובין:)
נהורא נפישא
וְאֶת־הָאֶ֜לֶף
וְאֶת־הָאֶ֜לֶף
 
הודעות: 1592
זיך רעגיסטרירט: דינסטאג יולי 23, 2013 9:42 pm
האט שוין געלייקט: 1875 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 2058 מאל

Re: דער "טעם הכמוס" פון צאנזער רב צו אסר'ן מאשין-מצות

הודעהדורך קל וחומר » דאנערשטאג אפריל 14, 2016 8:04 pm

צו קענען דאס זאגן דארף מען אויך זיין א פוסק... מעיקרא דדינא ליתא.

אגב, פון וועלכע רבי רעדסטו?
קל וחומר
וְאֶת־הָאֶ֜לֶף
וְאֶת־הָאֶ֜לֶף
 
הודעות: 1866
זיך רעגיסטרירט: פרייטאג דעצעמבער 04, 2015 4:42 am
האט שוין געלייקט: 2863 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 2654 מאל

Re: דער "טעם הכמוס" פון צאנזער רב צו אסר'ן מאשין-מצות

הודעהדורך ליטוואק פון בודאפעסט » דאנערשטאג אפריל 14, 2016 8:08 pm

ווען דברי חיים האט א תשובה אויף סיי וואס, רעכענען זיך די פוסקים נישט דערמיט? חסידי קלויזענבורג סאטמאר ובאבוב זענען נישט וויכטיג לגבי דעם, אבער די פוסקים וואס רעכענען זיך יא מיט דברי האחרונים רעכענען זיך יא, דוכט זיך, מיט'ן דברי חיים.
יא, דער חת"ס שטייט העכער, אבער ביחס צום שו"מ, בית יצחק, מהרש"ם, כת"ס, מהר"ם שיק וכהנה איז ער פונקט אזא מ"ד.
לגבי מאשין מצות איז שווער צו זאגען אז ער איז אנגענומען ווייל אויסער פון די אויבענדערמאנטע חסידים, קימערט זיך קיינער נישט.מיט זיין פסק. גדולים וטובים האבען געגעסען מאשין מצות לכתחלה, און איך קען נישט קיינער וואס, אלס פסק אויס, איז חושש לאיסור. ס'איז געווארען דער נישט היימישע זאך צו טוהן, אבער מחמירים אין א"י און אמעריקא לאזען עס געהעריג און שפעטערע גדולי הפוסקים, ווי דער חזו"א, הגר"ח מבריסק ר' חיים עוזר ועוד האבען קיין ווארט נישט געזאגט קעגען. איך בין נייגעריג צו דער ח"ח האט געגעסען מאשין מצות. איך האב געליינט ערגעץ אז אין איישישאק הסמוכה לראדין האבען די האנט מצה בעקעריי ארבעטארער'ס פארפיהרט גענוג אז מ'האט נישט צוגעלאזט קיין מאשין מצות. אבער ווילנא, וואס איז נישט ווייט פון דארט, האט קיין איין האנט מצה בעקעריי נישט געהאט. וכידוע הסיפור עם הגרי"ז והגרח"ע

Sent from my HTC Desire 510 using Tapatalk
The greatest obstacle to discovery is not ignorance--it is the illusion of knowledge.
(Daniel J. Boorstin) דא
באניצער אוואטאר
ליטוואק פון בודאפעסט
חבר ותיק
חבר ותיק
 
הודעות: 8590
זיך רעגיסטרירט: מיטוואך דעצעמבער 19, 2012 7:51 pm
האט שוין געלייקט: 2998 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 8057 מאל

הודעהדורך נהורא נפישא » דאנערשטאג אפריל 14, 2016 8:09 pm

ווען איך זאג רבי ר' מיכעלע מיין איך ר' מיכעלע זלאטשובער אדער ר' מיכעלע נתניה
ווען איך זאג ר ' מיכל מיין איך ר' מיכל לעבאוויטש
ווען איך זאג מיכל מיין איך מיכעלע פאטעטא
ווען איך זאג רבי זי"ע מיין איך די רבי ז"ל.
למה נקרא שמו רבי נהוראי, שמנהיר עיני חכמים (עירובין:)
נהורא נפישא
וְאֶת־הָאֶ֜לֶף
וְאֶת־הָאֶ֜לֶף
 
הודעות: 1592
זיך רעגיסטרירט: דינסטאג יולי 23, 2013 9:42 pm
האט שוין געלייקט: 1875 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 2058 מאל

Re: דער "טעם הכמוס" פון צאנזער רב צו אסר'ן מאשין-מצות

הודעהדורך קל וחומר » דאנערשטאג אפריל 14, 2016 8:12 pm

דאכציך אז כמעט אלע רבי'ס זענען זי"ע, אבער פון די פשטות וואס דו נעמסט אן אז ס'נאר דא איינס, קלער איך אז דו מיינסט זיכער דעם רשכבה"ג.
קל וחומר
וְאֶת־הָאֶ֜לֶף
וְאֶת־הָאֶ֜לֶף
 
הודעות: 1866
זיך רעגיסטרירט: פרייטאג דעצעמבער 04, 2015 4:42 am
האט שוין געלייקט: 2863 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 2654 מאל

הודעהדורך נהורא נפישא » דאנערשטאג אפריל 14, 2016 8:20 pm

הגם ס'דארף אנגעמערקט ווערן אז די הייליגע תשובות אין דברי חיים זענען געשריבן געווארן אין גרויס דביקות עד כדי כך אז פתח בכד ומסיים בחבית, אבער מ'דארף האבן אמונה אז אוודאי איז עס אזוי געשריבן אז ס'זאל שטימען מיטן סוד.
למה נקרא שמו רבי נהוראי, שמנהיר עיני חכמים (עירובין:)
נהורא נפישא
וְאֶת־הָאֶ֜לֶף
וְאֶת־הָאֶ֜לֶף
 
הודעות: 1592
זיך רעגיסטרירט: דינסטאג יולי 23, 2013 9:42 pm
האט שוין געלייקט: 1875 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 2058 מאל

Re: דער "טעם הכמוס" פון צאנזער רב צו אסר'ן מאשין-מצות

הודעהדורך קל וחומר » דאנערשטאג אפריל 14, 2016 8:48 pm

בדרך אגב, האט שוין איינער חוץ מיר באמערקט אז ער שרייבט נישט אז מאשין מצות איז חמץ גמור?
קל וחומר
וְאֶת־הָאֶ֜לֶף
וְאֶת־הָאֶ֜לֶף
 
הודעות: 1866
זיך רעגיסטרירט: פרייטאג דעצעמבער 04, 2015 4:42 am
האט שוין געלייקט: 2863 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 2654 מאל

הודעהדורך נהורא נפישא » דאנערשטאג אפריל 14, 2016 8:54 pm

"בדבר השאלה אם מותר לעשות מצות לפסח על המשינען הנה ראיתי "תשובות גאוני זמנינו" שהסכימו לאסור וצדקו מאוד בדבריהם, הגם כי על קצת דברים יש להשיב אך די לאסור בזה, אולם גם לדעתי הרבה טעמים עפ"י דין לאיסור אך הם כמוסים אתי כאשר כן קיבלתי מפי מו"ה ז"ל שבכמות אלה הדברים אין לגלות הטעם רק לפסוק הדין בהחלט והשומע ישמע וגו' ולכן בדרך החלט אומר לכם כי העושה מצות על כלי זה הוא חמץ גמור ועוד זאת אודיע כי העיד לפני אדם חשוב סוחר נכבד מפה שהי' אשתקד באונגארין וראה אצל קלי הדעת עושין מצות על המאשין והראה להם שהוא חמץ גמור ונתביישו מאד וגם אמרו לו שהרב המתיר להם מתחרט מאד ולכן ידידי לדעתי שאין להתיר זה בשום אופן ואם לא יאבו שמוע מה נעשה להם אם אוכלים חמץ ממש בפסח ועיין בפסקי מהרי"א שהביא ראי' "שאין להקל מחמת חשש שיצאו חוץ לד"ת" ולכן אין להתיר בשום אופן וד' יצילנו משגיאות ומכשולות ח"ו והיה שלום. יום ב' ער"ח ניסן תרי"ח לפ"ק".
למה נקרא שמו רבי נהוראי, שמנהיר עיני חכמים (עירובין:)
נהורא נפישא
וְאֶת־הָאֶ֜לֶף
וְאֶת־הָאֶ֜לֶף
 
הודעות: 1592
זיך רעגיסטרירט: דינסטאג יולי 23, 2013 9:42 pm
האט שוין געלייקט: 1875 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 2058 מאל

הודעהדורך נהורא נפישא » דאנערשטאג אפריל 14, 2016 9:07 pm

חוץ פון דעם וואס דער דברי חיים זאגט אז ס'איז חמץ ממש, זאגט ער אז העושה מצות על כלי זה, הוא חמץ גמור, וואס דאס מיינט אז דער וואס מאכט מצות אויף די מאשינען איז ער (דער מצות מאכער זעלבסט) חמץ גמור. מאדנע פשט ? דאס איז פשוט גראמאטיק.
למה נקרא שמו רבי נהוראי, שמנהיר עיני חכמים (עירובין:)
נהורא נפישא
וְאֶת־הָאֶ֜לֶף
וְאֶת־הָאֶ֜לֶף
 
הודעות: 1592
זיך רעגיסטרירט: דינסטאג יולי 23, 2013 9:42 pm
האט שוין געלייקט: 1875 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 2058 מאל

הודעהדורך בן אדם » דאנערשטאג אפריל 14, 2016 9:09 pm

האסט דאך אליין געזאגט פריער אז זיינע תשובות זענען געשריבן געווארן מיט גרויס דביקות
Someone's stupid
באניצער אוואטאר
בן אדם
חבר ותיק
חבר ותיק
 
הודעות: 2955
זיך רעגיסטרירט: מיטוואך אפריל 01, 2015 12:02 am
געפינט זיך: At the gym
האט שוין געלייקט: 3072 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 1422 מאל

Re: דער "טעם הכמוס" פון צאנזער רב צו אסר'ן מאשין-מצות

הודעהדורך קל וחומר » דאנערשטאג אפריל 14, 2016 9:16 pm

מה נעשה להם אם אוכלים חמץ בפסח..., לענ"ד האט ער דירעקט ארום געדרייט מיט די לשונות אז די חסידים זאלן מיינען ער זאגט אז ס'איז חמץ. אבער מ'קען אויך לערנען פשט, מה נעשה להם אם וכו' כאדם האומר 'און וואס וואלטעך געקענט טוהן ווען זיי עסן ווען טאקע חמץ'. וק"ל (בדרך אפשר שטייצעך)
קל וחומר
וְאֶת־הָאֶ֜לֶף
וְאֶת־הָאֶ֜לֶף
 
הודעות: 1866
זיך רעגיסטרירט: פרייטאג דעצעמבער 04, 2015 4:42 am
האט שוין געלייקט: 2863 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 2654 מאל

Re: דער "טעם הכמוס" פון צאנזער רב צו אסר'ן מאשין-מצות

הודעהדורך קל וחומר » דאנערשטאג אפריל 14, 2016 9:19 pm

אויב וואלט געווען פשוט גראמאטיק וואלט געדארפט שטיין 'הם' חמץ גמור. צו זאגן אז ביידע טעותים איז אזוי איינגעפאלן אין אזא גאון'ס תשובה איז אויך א חידוש.
קל וחומר
וְאֶת־הָאֶ֜לֶף
וְאֶת־הָאֶ֜לֶף
 
הודעות: 1866
זיך רעגיסטרירט: פרייטאג דעצעמבער 04, 2015 4:42 am
האט שוין געלייקט: 2863 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 2654 מאל

הודעהדורך נהורא נפישא » דאנערשטאג אפריל 14, 2016 9:29 pm

קל וחומר האט געשריבן:אויב וואלט געווען פשוט גראמאטיק וואלט געדארפט שטיין 'הם' חמץ גמור. צו זאגן אז ביידע טעותים איז אזוי איינגעפאלן אין אזא גאון'ס תשובה איז אויך א חידוש.

נישט ריכטיג ער זאגט העושה הוא חמץ גמור
למה נקרא שמו רבי נהוראי, שמנהיר עיני חכמים (עירובין:)
נהורא נפישא
וְאֶת־הָאֶ֜לֶף
וְאֶת־הָאֶ֜לֶף
 
הודעות: 1592
זיך רעגיסטרירט: דינסטאג יולי 23, 2013 9:42 pm
האט שוין געלייקט: 1875 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 2058 מאל

Re: דער "טעם הכמוס" פון צאנזער רב צו אסר'ן מאשין-מצות

הודעהדורך קל וחומר » דאנערשטאג אפריל 14, 2016 9:30 pm

פיין, ביסטו מודה אז ס'גייט נישט ארויף אויף די מצות.
קל וחומר
וְאֶת־הָאֶ֜לֶף
וְאֶת־הָאֶ֜לֶף
 
הודעות: 1866
זיך רעגיסטרירט: פרייטאג דעצעמבער 04, 2015 4:42 am
האט שוין געלייקט: 2863 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 2654 מאל

הודעהדורך נהורא נפישא » דאנערשטאג אפריל 14, 2016 9:32 pm

ניין ער האט אוודאי יא געמיינט די מצות, למעשה איז דאס נישט עפעס ווייס איך וואס, ס'איז א לשון מגומגם, נישט עפעס אן ערענסטע גרייז, ער וואלט ענדערש געדארפט זאגן והמצות שעושים על כלי זה, הם חמץ גמור.
למה נקרא שמו רבי נהוראי, שמנהיר עיני חכמים (עירובין:)
נהורא נפישא
וְאֶת־הָאֶ֜לֶף
וְאֶת־הָאֶ֜לֶף
 
הודעות: 1592
זיך רעגיסטרירט: דינסטאג יולי 23, 2013 9:42 pm
האט שוין געלייקט: 1875 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 2058 מאל

Re: דער "טעם הכמוס" פון צאנזער רב צו אסר'ן מאשין-מצות

הודעהדורך קל וחומר » דאנערשטאג אפריל 14, 2016 9:47 pm

אויף דעם האב איך מעורר געווען אז ס'ליגט דא צוויי גרייזן, איינס אז ס'גייט באמת ארויף אויף די מצות און נישט אויף דעם 'עושה', דהיינו ס'וואלט געדארפט שטיין והמצות הנעשים וכו. ועוד, אז די לשון 'הוא' איז מוכיח אז ס'גייט ארויף אויף א יחיד (דהיינו, ווען ס'שטייט ווען הם וואלטעך געקענט מוחל זיין די טעות פונעם רישא, אבער טאמער די סיפא שטימט אזוי גוט מיט, איז נישט מסתבר צו זאגן אז ער האט געמאכט א טעות אינעם משמעות ודו"ק).
קל וחומר
וְאֶת־הָאֶ֜לֶף
וְאֶת־הָאֶ֜לֶף
 
הודעות: 1866
זיך רעגיסטרירט: פרייטאג דעצעמבער 04, 2015 4:42 am
האט שוין געלייקט: 2863 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 2654 מאל

הודעהדורך אינטערסאנטער » פרייטאג אפריל 15, 2016 1:11 am

וואס רעדסטו נארישקייטן אז דאס איז א דעת יחיד אז מאשין מצות איז אסור, עס איז דאן בשעתו געווען גדולי הפוסקים וואס האבן אזוי געהאלטן א שטייגער ווי רבי מרדכי זאב, דער חידושי הרי"ם ועוד
אינטערסאנטער
ידיד השטיבל
ידיד השטיבל
 
הודעות: 169
זיך רעגיסטרירט: פרייטאג אוגוסט 10, 2012 11:51 am
האט שוין געלייקט: 0 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 80 מאל

Re: דער "טעם הכמוס" פון צאנזער רב צו אסר'ן מאשין-מצות

הודעהדורך קל וחומר » פרייטאג אפריל 15, 2016 1:17 am

לכאורה האט ער געמיינט די חלק אז ס'איז א חק מטעם הכמוס, די אנדערע האבן מפרש געווען זייער טעם האיסור, וואס ביי די היינטיגע מאשינען זענען זיי נישט גילטיג.
קל וחומר
וְאֶת־הָאֶ֜לֶף
וְאֶת־הָאֶ֜לֶף
 
הודעות: 1866
זיך רעגיסטרירט: פרייטאג דעצעמבער 04, 2015 4:42 am
האט שוין געלייקט: 2863 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 2654 מאל

הודעהדורך אינטערסאנטער » פרייטאג אפריל 15, 2016 1:28 am

עס איז בפירוש דא טעמים וואס איז גילטיג ביי די היינטיגע מאשינען
אינטערסאנטער
ידיד השטיבל
ידיד השטיבל
 
הודעות: 169
זיך רעגיסטרירט: פרייטאג אוגוסט 10, 2012 11:51 am
האט שוין געלייקט: 0 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 80 מאל

פריערדיגענעקסט

גיי צוריק תורה און מחשבה

ווער איז יעצט דא?

באניצער וואס לייענען דעם פארום: נישטא קיין אנליין באניצער און 2 געסט