דער עונש פאר א מאנס עפ"י תורה

הלכה ואגדה, מוסר וחסידות

הודעהדורך הוגה » פרייטאג אוגוסט 09, 2013 2:35 pm

דו ווייזט אויף די נצחיות התורה מיט א וויקעפידיע? What a paradox! :D

דעת תורה האט דאך געשריבן א גוטע פוינט. האלטסט אז ער איז נישט גערעכט? דאן ווייז אויף. וויקעפידיע איז דו אין איך.
"לא מצאנו בשום מקום בתורה שמצווה אדם להיות למדן ובקי בכל חדרי התורה. שכן תכלית הלימוד אינה להיות למדן אלא להיות אדם טוב, לעשות הטוב ולהטיב לזולתו." ~ רמ"מ מקאצק ז"ל
באניצער אוואטאר
הוגה
שריפטשטעלער
שריפטשטעלער
 
הודעות: 2899
זיך רעגיסטרירט: דינסטאג אפריל 09, 2013 1:20 pm
געפינט זיך: מאנסי
האט שוין געלייקט: 7560 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 6683 מאל

הודעהדורך אליצפן » פרייטאג אוגוסט 09, 2013 2:49 pm

דאס וואס דער עולם זאגט דא אז בימיהם איז אונס אנגעקוקט געווארן אנדערש איז נישט ריכטיג משתי טעמים.
א. ווי גדעון האט שוין ערווענט איז דער סברה א פתח כופר צו זיין בכל התורה כולה ממש. די גאנצער רעפארם באוועגונג איז געבעיסד אויף דער סברה אז די תורה איז געגעבן געווארן געבויט אויף די סאציעלע און קולטוראלע מצב פון יענעם דור. און לפי ווי וואס די זמנים טוישן זיך, טוישן זיך די הלכות מיט דעם ח''ו.

ב. פון די פסוקים אין שמואל ב' ביי די מעשה פון אמנון ותמר זעט מען זייער קלאר אז אונס איז געווען גאר א שרעקליכער זאך אפילו בימיהם. איך ברענג אראפ די פסוקים במילואם אז יעדער זאל דאס קענען אליינס זען.
ואני אנה אוליך את חרפתי ואתה תהיה כאחד הנבלים בישראל ויחזק ממנה ויענה וישכב אתה . ותאמר לו אל אודת הרעה הגדולה הזאת מאחרת אשר עשית עמי לשלחני ולא אבה לשמע לה יז ותקח תמר אפר על ראשה וכתנת הפסים אשר עליה קרעה ותשם ידה על ראשה ותלך הלוך וזעקה ויקם המלך ויקרע את בגדיו וישכב ארצה וכל עבדיו נצבים קרעי בגדים ויען יונדב בן שמעה אחי דוד ויאמר אל יאמר אדני את כל הנערים בני המלך המיתו כי אמנון לבדו מת כי על פי אבשלום היתה שומה מיום ענתו את תמר .
אליצפן
ידיד ותיק
ידיד ותיק
 
הודעות: 663
זיך רעגיסטרירט: מאנטאג מאי 20, 2013 12:08 am
האט שוין געלייקט: 733 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 580 מאל

הודעהדורך דעת תורה » פרייטאג אוגוסט 09, 2013 2:50 pm

גדעון, דו קומסט אריין אומקלאר. עס איז ברור אז די מצוות התורה, די דאורייתות ווערן נישט געטוישט, זאת התורה לא תהא מוחלפת. עס איז אבער אויך א פאקט אז זייער אסאך פון די תקנות חכמים איז געווען צוגעפאסט לויטן מצב הדור. און ווען עס האט אויסגעפעלט האט מען צוגעלייגט און מתקן געווען לויט די אומשטענדן.
האזהרה שהזהרנו מלהיות חפשיים במחשבותינו, עד שנאמין דעות המנגדות לדעות שהביאה התורה, אלא נגביל את מחשבתנו ונעשה לה סייג שתעמוד אצלו - והן מצוות התורה ואזהרותיה.
והוא אמרו יתעלה: "ולא תתורו אחרי לבבכם"... זו מינות. (ספר המצוות להרמב"ם ל"ת מ"ז)
דעת תורה
חבר ותיק
חבר ותיק
 
הודעות: 2133
זיך רעגיסטרירט: מאנטאג מערץ 18, 2013 1:07 am
האט שוין געלייקט: 4832 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 1761 מאל

הודעהדורך דעת תורה » פרייטאג אוגוסט 09, 2013 2:53 pm

אליצפן, עס איז בכלל נישט קלאר אין פסוק אז די פראבלעם איז דער "אונס".
האזהרה שהזהרנו מלהיות חפשיים במחשבותינו, עד שנאמין דעות המנגדות לדעות שהביאה התורה, אלא נגביל את מחשבתנו ונעשה לה סייג שתעמוד אצלו - והן מצוות התורה ואזהרותיה.
והוא אמרו יתעלה: "ולא תתורו אחרי לבבכם"... זו מינות. (ספר המצוות להרמב"ם ל"ת מ"ז)
דעת תורה
חבר ותיק
חבר ותיק
 
הודעות: 2133
זיך רעגיסטרירט: מאנטאג מערץ 18, 2013 1:07 am
האט שוין געלייקט: 4832 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 1761 מאל

הודעהדורך אליצפן » פרייטאג אוגוסט 09, 2013 3:08 pm

דעת תורה, פון די גמרא סנהדרין כא.-כא: זעט מען קלאר אז די פראבלעם איז געווען די אונס.
די גמרא זאגט דארט אזוי
תנא משמיה דרבי יהושע בן קרחה: גדר גדול גדרה תמר באותה שעה אמרו לבנות מלכים כך? - לבנות הדיוטות על אחת כמה וכמה אם לצנועות כך לפרוצות על אחת כמה וכמה! אמר רב יהודה אמר רב: באותה שעה גזרו על הייחוד ועל הפנויה .
אליצפן
ידיד ותיק
ידיד ותיק
 
הודעות: 663
זיך רעגיסטרירט: מאנטאג מאי 20, 2013 12:08 am
האט שוין געלייקט: 733 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 580 מאל

הודעהדורך הערשי » פרייטאג אוגוסט 09, 2013 3:13 pm

אין די תורה עקזיסטירט נישט קיין פרויען רעכטן, פוקנט ווי עס עקזיסטירט נישט קיין מענטשן רעכטן (שקלאפן), קיין מלחמה פארברעכנס (לא תחיה כל נשמה), און קיין חיות רעכטן (ורדו בדגת הים ובעוף השמים ובכל חיה). קענסט זאגן ס'איז אן אפשפיגלונג פון די ווירדן פון זיינער צייט. קענסט גיבן ערכים אויפקלערונגען, קבלה'ישע באדייטן, אדער סיי וואס. אבער לעולם אין מקרא יוצא מידי פשוטו.
אנדערש ווי די דא וואס מאכן דאס אוועק, ווערט אינוס באטראכט אלס א שטארקע צער אין פסוק. די ווארט צו באצייכענען אינוס איז "עינוי", ווי נשים בציון ענו, און ויענה.
פארט זענען די נאכפאלגן פון אינוס געווען א גרעסער פראבלעם ווי די אקט גופא. אין די ווערטער פון תמר צו אמנון ווען ער האט איר פארשיקט, "אל אודות הרעה הגדולה הזאת מאחרת אשר עשיתי עמי לשלחני." אן אנוסה האט נישט געקענט קיין שידוך טאן, און דאס האט באדייט נישט צו האבן קיין מעמד פרנסה. די מדרש זאגט אויף שאול בן הכנענית אז שמעון האט פארשפראכן פאר דינה איר צונעמען כדי זי זאלן וועלן ארויסגיין פון שכם. דינה האט געוואלט פארבלייבן מיט איר מאנס, פונקט ווי תמר האט געוואלט, ווייל דאס איז געווען דאס איינציגסטע שכל'דיגע אויסווייל.
אודאי איז אינוס גופא א פראבלעם, אבער נישט דאס ווערט באהאנדלט אין פסוק. מ'רעדט דיני ממונות. ממילא צווינגען צו האלטן די אנוסה איז נישט קיין שטראף בכלל, נאר א מיטל צורעכט מאכן די פינאנציעלע שאדן. דאס גאנצע מושג פון באצאלן צער ריפוי שבת בושת איז ממנות. בושת האט א פינאנציעלע זייט אויך. באמת איז נישט שייך צובאצלן פאר צעשאסענע געפילן.
נאך עפעס, אז מען באצאלט באדייט דאס אן אנטשולדיגונג פארן פארשוועכן כבוד המשפחה. פארצייטענס זענען געווען פאמיליע בלוט קריגערייען, ווי ביי ראמיא און יוליעט, און בלוט האט זיך געגאסן אין אן ענדלאזע צירקל אלס נקמה פאר חילול שמם. די תורה שטעלט אראפ א סכום אנטשעדיגונג ווי צוזאגן, דאס איז עס און נישט מער, דלא כבני יעקב וכאבשלום. עיין ערך ווערגילד אין מיטלאלטער.
ס'זענען דא אויך אנדערע פארברעכעס ארגער אין ראנק ווי דאס עצם מעשה. לוט האט געשפירט אז צו מאנס צו זיין געסט במש"ז איז א גרעסער אומרעכט ווי צו מאנס זיין זיינע נערות. די חלק ממנות האט ער פון זיין זייט מוחל געווען. ווי מען זעט טאקע ביי פילגש בגבעה אז מאנס צו זיין געסט איז געווען אזא מדת סדום ובנימין און דאס, נישט דאס עצם אינוס, האט געשטורעמט די געפילן ביי די שבטים, און דאס איז די ביישפיל וואס די תורה גיבט אן פאר ואנשי סדום רעים וחטאים לה' מאוד.
די בני יעקב זענען דאס מערסטע געווען אויפגעברויזט "אשר טמאו אחותם". פארגלייכט מיט אבשלום'ס שנאה צו אמנון "על דבר אשר עינה". שכם איז געווען אן ערל, איר פארשטייט. דוד האט נישט מוחל געווען אבשלום'ן פארן הרג'ן אמנון, ווייל דארט איז נישט געווען קיין טימא.
וואס כ'מיין ארויסצוברענגען איז אז רעיפ אין די תורה איז אן עולה, סוכ"ס פארשטייט מען אבשלום'ס כעס, יפת תואר זוכט די תורה צו אנטמוטיגן, און רופט עס עינוי, אבער נישט עק וועלט.
היט זיך פון א סבלן'ס כעס.
באניצער אוואטאר
הערשי
ידיד השטיבל
ידיד השטיבל
 
הודעות: 347
זיך רעגיסטרירט: דאנערשטאג מערץ 07, 2013 4:27 pm
האט שוין געלייקט: 225 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 973 מאל

הודעהדורך זר זהב » פרייטאג אוגוסט 09, 2013 3:17 pm

הערשי האט געשריבן:אין די תורה עקזיסטירט נישט קיין פרויען רעכטן, פוקנט ווי עס עקזיסטירט נישט קיין מענטשן רעכטן (שקלאפן), קיין מלחמה פארברעכנס (לא תחיה כל נשמה), און קיין חיות רעכטן (ורדו בדגת הים ובעוף השמים ובכל חיה). קענסט זאגן ס'איז אן אפשפיגלונג פון די ווירדן פון זיינער צייט. קענסט גיבן ערכים אויפקלערונגען, קבלה'ישע באדייטן, אדער סיי וואס. אבער לעולם אין מקרא יוצא מידי פשוטו.

שמעקט נישט גוט
איך שרייב וואס איך וויל און וואס איך האלט פאר ריכטיג, וועדער יו "לייק" איט אר נאט
באניצער אוואטאר
זר זהב
חבר ותיק
חבר ותיק
 
הודעות: 9465
זיך רעגיסטרירט: דינסטאג מערץ 06, 2012 5:23 am
האט שוין געלייקט: 4426 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 4212 מאל

הודעהדורך הערשי » פרייטאג אוגוסט 09, 2013 3:25 pm

זר זהב האט געשריבן:
הערשי האט געשריבן:אין די תורה עקזיסטירט נישט קיין פרויען רעכטן, פוקנט ווי עס עקזיסטירט נישט קיין מענטשן רעכטן (שקלאפן), קיין מלחמה פארברעכנס (לא תחיה כל נשמה), און קיין חיות רעכטן (ורדו בדגת הים ובעוף השמים ובכל חיה). קענסט זאגן ס'איז אן אפשפיגלונג פון די ווירדן פון זיינער צייט. קענסט גיבן ערכים אויפקלערונגען, קבלה'ישע באדייטן, אדער סיי וואס. אבער לעולם אין מקרא יוצא מידי פשוטו.

שמעקט נישט גוט


בין איך מחויב צוזאגן אז ס'יא דא? איך קען זאגן ה' הוא הצדיק און טוב ורע זענען נישט אפהענגיק אין קיין מענטשליך שכל. איך גיב דאך אן ביישפילן פארוואס איך האלט אז רעכטן, חוץ ממנות בין אדם לחבירו, זענען נישטא אין די תורה.
היט זיך פון א סבלן'ס כעס.
באניצער אוואטאר
הערשי
ידיד השטיבל
ידיד השטיבל
 
הודעות: 347
זיך רעגיסטרירט: דאנערשטאג מערץ 07, 2013 4:27 pm
האט שוין געלייקט: 225 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 973 מאל

הודעהדורך יאיר » פרייטאג אוגוסט 09, 2013 3:33 pm

אליצפן האט געשריבן:דאס וואס דער עולם זאגט דא אז בימיהם איז אונס אנגעקוקט געווארן אנדערש איז נישט ריכטיג משתי טעמים.
א. ווי גדעון האט שוין ערווענט איז דער סברה א פתח כופר צו זיין בכל התורה כולה ממש. די גאנצער רעפארם באוועגונג איז געבעיסד אויף דער סברה אז די תורה איז געגעבן געווארן געבויט אויף די סאציעלע און קולטוראלע מצב פון יענעם דור. און לפי ווי וואס די זמנים טוישן זיך, טוישן זיך די הלכות מיט דעם ח''ו.

ב. פון די פסוקים אין שמואל ב' ביי די מעשה פון אמנון ותמר זעט מען זייער קלאר אז אונס איז געווען גאר א שרעקליכער זאך אפילו בימיהם. איך ברענג אראפ די פסוקים במילואם אז יעדער זאל דאס קענען אליינס זען.
ואני אנה אוליך את חרפתי ואתה תהיה כאחד הנבלים בישראל ויחזק ממנה ויענה וישכב אתה . ותאמר לו אל אודת הרעה הגדולה הזאת מאחרת אשר עשית עמי לשלחני ולא אבה לשמע לה יז ותקח תמר אפר על ראשה וכתנת הפסים אשר עליה קרעה ותשם ידה על ראשה ותלך הלוך וזעקה ויקם המלך ויקרע את בגדיו וישכב ארצה וכל עבדיו נצבים קרעי בגדים ויען יונדב בן שמעה אחי דוד ויאמר אל יאמר אדני את כל הנערים בני המלך המיתו כי אמנון לבדו מת כי על פי אבשלום היתה שומה מיום ענתו את תמר .

פון דעם פסוק זעסטו דאך קלאר אז תמר האט גע'חלש'ט צו חתונה האבן מיט אים נאך די מעשה, און ווען ער וואלט געפאלגט וואלט אלעס געווען כסדרן. זעסטו דאך קלאר אז די גאנצע זאך איז געווען אנגעקוקט מיט אן אנדערן בליק.
---
נישט באמערק אז הערשי האט שוין דאס דערמאנט.
האדם לא נברא אלא להתענג
באניצער אוואטאר
יאיר
שריפטשטעלער
שריפטשטעלער
 
הודעות: 4765
זיך רעגיסטרירט: דינסטאג יוני 26, 2012 9:42 pm
האט שוין געלייקט: 7221 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 8165 מאל

הודעהדורך דעת תורה » פרייטאג אוגוסט 09, 2013 3:36 pm

אליצפן האט געשריבן:דעת תורה, פון די גמרא סנהדרין כא.-כא: זעט מען קלאר אז די פראבלעם איז געווען די אונס.
די גמרא זאגט דארט אזוי
תנא משמיה דרבי יהושע בן קרחה: גדר גדול גדרה תמר באותה שעה אמרו לבנות מלכים כך? - לבנות הדיוטות על אחת כמה וכמה אם לצנועות כך לפרוצות על אחת כמה וכמה! אמר רב יהודה אמר רב: באותה שעה גזרו על הייחוד ועל הפנויה .


פארקערט, ער האט דאך קודם פרובירט מיט שיינעם, מען רעדט דאך פון א גדולה, און ווי די לשון הגמרא ווייזט, לגבי אונס איז דאך נישט קיין חילוק צווישן א צנועה און א פרוצה, מען האט נאר דעמאלטס גוזר געווען ווייל מען האט געזען עס האט געגרייכט א קלימאקס אז אפילו א צנועה וואס קען שטיין אין א פיתוי, איז נאנס געווארן.
האזהרה שהזהרנו מלהיות חפשיים במחשבותינו, עד שנאמין דעות המנגדות לדעות שהביאה התורה, אלא נגביל את מחשבתנו ונעשה לה סייג שתעמוד אצלו - והן מצוות התורה ואזהרותיה.
והוא אמרו יתעלה: "ולא תתורו אחרי לבבכם"... זו מינות. (ספר המצוות להרמב"ם ל"ת מ"ז)
דעת תורה
חבר ותיק
חבר ותיק
 
הודעות: 2133
זיך רעגיסטרירט: מאנטאג מערץ 18, 2013 1:07 am
האט שוין געלייקט: 4832 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 1761 מאל

הודעהדורך יאיר » פרייטאג אוגוסט 09, 2013 3:37 pm

זר זהב האט געשריבן:
הערשי האט געשריבן:אין די תורה עקזיסטירט נישט קיין פרויען רעכטן, פוקנט ווי עס עקזיסטירט נישט קיין מענטשן רעכטן (שקלאפן), קיין מלחמה פארברעכנס (לא תחיה כל נשמה), און קיין חיות רעכטן (ורדו בדגת הים ובעוף השמים ובכל חיה). קענסט זאגן ס'איז אן אפשפיגלונג פון די ווירדן פון זיינער צייט. קענסט גיבן ערכים אויפקלערונגען, קבלה'ישע באדייטן, אדער סיי וואס. אבער לעולם אין מקרא יוצא מידי פשוטו.

שמעקט נישט גוט

שמעקט טאקע נישט גוט. מ'וועט מוזן בדוחק זאגן לויט ווי דער מורה נבוכים איז מבאר אז מ'האט נישט געקענט נעמען אן עם יצא ממצרים מעם לועז און באלד אריבערשפרינגען צום איין און צוואנציגסטן יאר הונדערט, מ'האט געמוזט צוביסלעך אויסמענטשלען די דור דעה.
האדם לא נברא אלא להתענג
באניצער אוואטאר
יאיר
שריפטשטעלער
שריפטשטעלער
 
הודעות: 4765
זיך רעגיסטרירט: דינסטאג יוני 26, 2012 9:42 pm
האט שוין געלייקט: 7221 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 8165 מאל

הודעהדורך יאיר » פרייטאג אוגוסט 09, 2013 3:39 pm

הערשי האט געשריבן:
זר זהב האט געשריבן:
הערשי האט געשריבן:אין די תורה עקזיסטירט נישט קיין פרויען רעכטן, פוקנט ווי עס עקזיסטירט נישט קיין מענטשן רעכטן (שקלאפן), קיין מלחמה פארברעכנס (לא תחיה כל נשמה), און קיין חיות רעכטן (ורדו בדגת הים ובעוף השמים ובכל חיה). קענסט זאגן ס'איז אן אפשפיגלונג פון די ווירדן פון זיינער צייט. קענסט גיבן ערכים אויפקלערונגען, קבלה'ישע באדייטן, אדער סיי וואס. אבער לעולם אין מקרא יוצא מידי פשוטו.

שמעקט נישט גוט


בין איך מחויב צוזאגן אז ס'יא דא? איך קען זאגן ה' הוא הצדיק און טוב ורע זענען נישט אפהענגיק אין קיין מענטשליך שכל. איך גיב דאך אן ביישפילן פארוואס איך האלט אז רעכטן, חוץ ממנות בין אדם לחבירו, זענען נישטא אין די תורה.

וואס איז מיט כי נפש הוא חובל, ושמעתי כי חנון אני, ואהבתם את הגר, לא תסגיר עבד אל אדוניו, לא תרדה בו בפרך?
אגב, דאס איז דער עיקר חילוק הניכר צווישן חוקי חמורבי און חוקי התורה, ביי חמורבי איז דער מענטש א פראפערטי, בעת אין די תורה באקומט ער צום ערשטן מאל א דין מענטש.
רעדאגירט געווארן צום לעצט דורך יאיר אום פרייטאג אוגוסט 09, 2013 3:45 pm, רעדאגירט געווארן 2 מאל בסך הכל.
האדם לא נברא אלא להתענג
באניצער אוואטאר
יאיר
שריפטשטעלער
שריפטשטעלער
 
הודעות: 4765
זיך רעגיסטרירט: דינסטאג יוני 26, 2012 9:42 pm
האט שוין געלייקט: 7221 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 8165 מאל

הודעהדורך דעת תורה » פרייטאג אוגוסט 09, 2013 3:40 pm

הערשי, לגבי מלחמה פארברעכנס ביסטו נישט גערעכט, דו פארגעסט אז לא תחיה כל נשמה איז א דירעקטער ציווי נישט קיין הסרת השגחה. אדרבה, אלע אנדערע ציוויים שבתורה וואס רעדן איבער א מלחמה, האבן איין ציל צו ציוויליזירן די מלחמה אויפפירונג (אריין גערעכנט יפת תואר, רעלאטיוו צו די מנהג הגוים בימים ההם).
האזהרה שהזהרנו מלהיות חפשיים במחשבותינו, עד שנאמין דעות המנגדות לדעות שהביאה התורה, אלא נגביל את מחשבתנו ונעשה לה סייג שתעמוד אצלו - והן מצוות התורה ואזהרותיה.
והוא אמרו יתעלה: "ולא תתורו אחרי לבבכם"... זו מינות. (ספר המצוות להרמב"ם ל"ת מ"ז)
דעת תורה
חבר ותיק
חבר ותיק
 
הודעות: 2133
זיך רעגיסטרירט: מאנטאג מערץ 18, 2013 1:07 am
האט שוין געלייקט: 4832 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 1761 מאל

הודעהדורך יאיר » פרייטאג אוגוסט 09, 2013 3:42 pm

דעת תורה האט געשריבן:אדרבה, אלע אנדערע ציוויים שבתורה וואס רעדן איבער א מלחמה, האבן איין ציל צו ציוויליזירן די מלחמה אויפפירונג (אריין גערעכנט יפת תואר, רעלאטיוו צו די מנהג הגוים בימים ההם).

ווי למשל אז איינער וואס האט אנגעבויט א כרם אדער אויסגערעדט צווישן של יד און של ראש זאל נישט גיין אין מלחמה?
האדם לא נברא אלא להתענג
באניצער אוואטאר
יאיר
שריפטשטעלער
שריפטשטעלער
 
הודעות: 4765
זיך רעגיסטרירט: דינסטאג יוני 26, 2012 9:42 pm
האט שוין געלייקט: 7221 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 8165 מאל

הודעהדורך אליצפן » פרייטאג אוגוסט 09, 2013 3:46 pm

דעת תורה האט געשריבן:פארקערט, ער האט דאך קודם פרובירט מיט שיינעם, מען רעדט דאך פון א גדולה, און ווי די לשון הגמרא ווייזט, לגבי אונס איז דאך נישט קיין חילוק צווישן א צנועה און א פרוצה, מען האט נאר דעמאלטס גוזר געווען ווייל מען האט געזען עס האט געגרייכט א קלימאקס אז אפילו א צנועה וואס קען שטיין אין א פיתוי, איז נאנס געווארן.

איך זעה נישט פונטקליך וויאזוי דו נעמסט ארויס פון די גמרא פארקערט ווי איך האב געזאגט.
כ'האב לעצטנס געלערנט די גמרא, און ס'איז גאנץ קלאר דארט אז זיין עוולה איז געווען אונס, און די גזירת יחוד על הפנויה האט מען געמאכט אז ס'זאל נישט צוקומען צו קיין מצב פון אונס.
אליצפן
ידיד ותיק
ידיד ותיק
 
הודעות: 663
זיך רעגיסטרירט: מאנטאג מאי 20, 2013 12:08 am
האט שוין געלייקט: 733 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 580 מאל

הודעהדורך דעת תורה » פרייטאג אוגוסט 09, 2013 3:46 pm

@יאיר, ניין, ונשמרת מכל דבר רע, ויתד תהיה לך על אזנך, והיה מחניך קדוש, לא תשחית את עצה, וקראת אליה לשלום, און אויך יפת תואר, לא מיבעיא לויט די ראשונים אז אויפן פעלד איז דאס עצם מעשה געווען אסור, נאר אפילו מען לערנט אז איין ביאה איז יא געווען מותר תומ"י, איז דאס נישט קיין הפקרות, אכלה ומחתה פיה און געגאנגען ווייטער, ניין, זיי מוחל נעם איר אהיים און פלאג דיך מיט איר, עס עס אויף ווי מען זאגט.
האזהרה שהזהרנו מלהיות חפשיים במחשבותינו, עד שנאמין דעות המנגדות לדעות שהביאה התורה, אלא נגביל את מחשבתנו ונעשה לה סייג שתעמוד אצלו - והן מצוות התורה ואזהרותיה.
והוא אמרו יתעלה: "ולא תתורו אחרי לבבכם"... זו מינות. (ספר המצוות להרמב"ם ל"ת מ"ז)
דעת תורה
חבר ותיק
חבר ותיק
 
הודעות: 2133
זיך רעגיסטרירט: מאנטאג מערץ 18, 2013 1:07 am
האט שוין געלייקט: 4832 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 1761 מאל

הודעהדורך יאיר » פרייטאג אוגוסט 09, 2013 3:51 pm

דעת תורה האט געשריבן:@יאיר, ניין, ונשמרת מכל דבר רע, ויתד תהיה לך על אזנך, והיה מחניך קדוש, לא תשחית את עצה, וקראת אליה לשלום, און אויך יפת תואר, לא מיבעיא לויט די ראשונים אז אויפן פעלד איז דאס עצם מעשה געווען אסור, נאר אפילו מען לערנט אז איין ביאה איז יא געווען מותר תומ"י, איז דאס נישט קיין הפקרות, אכלה ומחתה פיה און געגאנגען ווייטער, ניין, זיי מוחל נעם איר אהיים און פלאג דיך מיט איר, עס עס אויף ווי מען זאגט.

די ערשטע פיר האבן גארנישט מיט מענטשן רעכטן. די לעצטע צוויי, מעגליך אז בימים ההם האט געהייסן א חסד אז מ'גיבט די ברירה פאר א לאנד זיך צו אונטערגעבן תיכף און ווערן קנעכט אנשים נשים וטף, אדער אז נאכ'ן געווינען א מלחמה זאל מען אויסהארגענען יעדן זכר און לאזן די נשים וטף לעבן אלס קנעכט. אבער בימינו אלה ווערט דאס נישט גערופן מענטשן רעכטן. וה"ה מיט יפת תואר. מ'מוז על כרחך צוקומען צום מורה נבוכים.
האדם לא נברא אלא להתענג
באניצער אוואטאר
יאיר
שריפטשטעלער
שריפטשטעלער
 
הודעות: 4765
זיך רעגיסטרירט: דינסטאג יוני 26, 2012 9:42 pm
האט שוין געלייקט: 7221 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 8165 מאל

הודעהדורך דעת תורה » פרייטאג אוגוסט 09, 2013 3:54 pm

עס איז אבער ציוויליזאציע, לאפוקי פונעם געווענליכן מצב ביי מלחמה. לגבי צי עס שטימט מיט די קארענט דעמאקראטישע ווירדן, מסתמא נישט, מען רעדט רעלאטיוו צום דאמאלס'דיגן (און מעגליך אויך אפאר הונדערט יאר ארום-יגן) מצב.
האזהרה שהזהרנו מלהיות חפשיים במחשבותינו, עד שנאמין דעות המנגדות לדעות שהביאה התורה, אלא נגביל את מחשבתנו ונעשה לה סייג שתעמוד אצלו - והן מצוות התורה ואזהרותיה.
והוא אמרו יתעלה: "ולא תתורו אחרי לבבכם"... זו מינות. (ספר המצוות להרמב"ם ל"ת מ"ז)
דעת תורה
חבר ותיק
חבר ותיק
 
הודעות: 2133
זיך רעגיסטרירט: מאנטאג מערץ 18, 2013 1:07 am
האט שוין געלייקט: 4832 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 1761 מאל

הודעהדורך הוגה » מוצ"ש אוגוסט 10, 2013 10:31 pm

איך בין מיט דעת תורה, די פסוקי און מעשיות התורה שטומען גוט מיט די קולטור און מהות פון די וועלט דעמאלטס. מען זעהט עס מכמה אנפין און עטליכע מבקרי ומבארי התורה ערקלערן אזוי מערערע חלקים.

אליצפן, מעגליך אז דו ביזט גערעכט אז אונס איז געווען א ביג דיעל אפילו דעמאלטס, אבער די חשיבות פונעם פרוי איז נישט געווען גענוג אז מען זאל זיך רעכענען דערמיט. ווען איינער האט מאנס געווען א פרוי אדער א מיידל, איז געווען א גרעסערע דאגה איבער די שאדן פארן טאטע/מאן ווי די פיין פונעם מיידל/פרוי.
"לא מצאנו בשום מקום בתורה שמצווה אדם להיות למדן ובקי בכל חדרי התורה. שכן תכלית הלימוד אינה להיות למדן אלא להיות אדם טוב, לעשות הטוב ולהטיב לזולתו." ~ רמ"מ מקאצק ז"ל
באניצער אוואטאר
הוגה
שריפטשטעלער
שריפטשטעלער
 
הודעות: 2899
זיך רעגיסטרירט: דינסטאג אפריל 09, 2013 1:20 pm
געפינט זיך: מאנסי
האט שוין געלייקט: 7560 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 6683 מאל

הודעהדורך דעת תורה » מוצ"ש אוגוסט 10, 2013 11:20 pm

חשיבות איז נישט אמת, איינער וואס הארגעט אדער שעדיגט א פרוי בגופה או בממונה, ליידט די זעלבע קאנסעקווענצן ווי ווער עס טוט דאס זעלבע פאר א מאן, די נקודה איז נאר אז די פרוי איז נישט קיין יש בפני עצמה, זי איז אייביג אונטער איינעם'ס אפוטרופסות, צי דער פאטער צי דער מאן, און דאס איז די סיבה זי האט חתונה יונג, רוב מאל צי א פיל עלטערן מאן, עס קען זיין א מאן זאל האבן מער ווי איין פרוי, אבי די פרוי זאל נישט זיין - אפילו פאר א קורצע וויילע - אומבאשוצט. די פרוי איז די 1 צו זאגן טב למיסב טן דו (לויט פסיכאלאגן איז דער מצב היינט פארקערט). פעמיניזם צילט בעיקר צו זאגן פארקערט, אז א פרוי איז די זעלבע מאן דאמר ווי א מאן.

וועגן אדאפשענס פון אונזערע חכמים לאורך הדורות צום מצב, זעט מען לכאן ולכאן, צומאל איז די תקנה א צופאסונג צו די סביבה (חרמות דר"ג), צומאל איז עס דוקא לאפוקי מהנהוג ביי די גוים (חרם גדולי אשכנז נגד הכאת האיש את אשתו - זיי דריקן זיך דארט אויס אז דאס פאסט פאר גוים, נישט פאר אידן).

די אלע תקנות בזמן בית שני והתנאים, תקנות כתובה, שקדו חכמים על תקנת בנות ישראל, איז דען דא היסטארישע דאקומענטאציע איבער עקווילענט טרענדס ביי די גוים פון יענע תקופה?
האזהרה שהזהרנו מלהיות חפשיים במחשבותינו, עד שנאמין דעות המנגדות לדעות שהביאה התורה, אלא נגביל את מחשבתנו ונעשה לה סייג שתעמוד אצלו - והן מצוות התורה ואזהרותיה.
והוא אמרו יתעלה: "ולא תתורו אחרי לבבכם"... זו מינות. (ספר המצוות להרמב"ם ל"ת מ"ז)
דעת תורה
חבר ותיק
חבר ותיק
 
הודעות: 2133
זיך רעגיסטרירט: מאנטאג מערץ 18, 2013 1:07 am
האט שוין געלייקט: 4832 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 1761 מאל

הודעהדורך איציק » דאנערשטאג דעצעמבער 22, 2016 8:07 pm

דעת תורה האט געשריבן:הערשי, לגבי מלחמה פארברעכנס ביסטו נישט גערעכט, דו פארגעסט אז לא תחיה כל נשמה איז א דירעקטער ציווי נישט קיין הסרת השגחה

לייג צו אז די ציווי איז נאר געווען ביי די שבעה עממין.
פון ספר החינוך אויף די מצוה:
משרשי המצוה, לפי שאלו השבעה עממים הם שהחלו לעשות כל מיני עבודה זרה וכל תועבות ה' אשר שנא, ועל כן בהיותם עיקר עבודה זרה ויסודה הראשון נצטוינו עליהם למחותם ולאבדם מתחת השמים, לא יזכרו ולא יפקדו בארץ החיים. ובמצותנו זאת עליהם להחרימם ימצא לנו תועלת, שנאבד זכרם מן העולם ולא נלמוד ממעשיהן. וגם יש לנו ליקח מוסר בזה שלא נפנה אחר עבודה זרה, כי ברדפנו אחר כל איש מהמשפחה הרעה הזאת להרגו על התעסקם בעבודה זרה, לא יעלה על לב איש לעשות כמעשיהם בשום פנים.

ואין לשאול כלל למה נבראו האומות הרעות אלו אחר שסופן ליאבד לגמרי מן העולם, כי כבר ידענו שרשות נתונה בידו של אדם להיות טוב או רע, ושלא יכריח השם את האדם על אחד מהן. ואחר שכן נאמר כי שבעה עממים אלו קלקלו מעשיהם והרשיעו עד שנתחייבו כולם אבדון ומות, ובתחילת הבריאה היו ראויין גם לטובה, ואל הטעם הזה נסמוך מצות כליון עמלק שבסדר כי תצא בסוף מצות עשה שבסדר (מצוה תר"ד). ואם נחפוץ נאמר עוד, כי אפשר שהיה להם בזמן מן הזמנים שעת הכושר, ומפני אותה השעה זכו להבראות. או אולי נאמר שיצא מבין כולם אדם אחד הגון ובשבילו זכו כולן להבראות, וכענין שמצינו חכם אחד שאמרו זכרונם לברכה (עבודה זרה י ע"ב) שהיה מבני בניו של עמלק והוא אנטונינוס. ואין מן הנמנע אצל הבורא לבראות כמה בני אדם בשביל אחד, כי הוא ברוך הוא לא יראה עמל בכל אשר יחפוץ... והוא ברוך הוא המבין את כל מעשינו, ויודע מה צורך לאחרים אל האחד המיוחד כי יבראו כולם בשבילו (או נאמר שנבראו כדי שיקחו מהם מוסר בני העולם, או כדי שיבנו ערים ויטעו גנות וכרמים לישראל).

פאר מער זעה דא
באניצער אוואטאר
איציק
ידיד השטיבל
ידיד השטיבל
 
הודעות: 193
זיך רעגיסטרירט: פרייטאג פעברואר 01, 2013 3:57 am
האט שוין געלייקט: 490 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 146 מאל

הודעהדורך מיש-נייעס » דאנערשטאג דעצעמבער 22, 2016 8:25 pm

דעת תורה האט געשריבן:און וואס דערפון באדערט דיר? אז די תורה האט זיך נישט צוגעשטעלט צו איין געוויסע קולטור וואס איז פאר א קורצע צייט איצט שולט אין די מערב וועלט, און איז נישט מוכרח צו פארבלייבן פערמענאנט? ביי א איד גייט עס די אדער וועי אראונד, אויב על פי תורה איז עס נישט קיין ווייס איך וואס, מיינט עס אז עס איז דא ערגערע זאכן ווי דאס, כאטש כרגע אין אונזער סביבה איז עס ערגער ווי ע"ז ג"ע שפיכות דמים, ציונות און סקול דיסטריקט אינאיינעם...

(הגם חז"ל, אדער אמווייניגסטנס רבינו גרשם וואלטן עס גאנץ זיכער גע'אסר'ט לויטן היינטיגן מצב, - און 500 יאר ארום וועט מען זיצן אויף קאווע שטיבל און זיך רעגן, פארוואס האט מען עס געדארפט אסר'ן - ווייזט דאס אבער מער אויף א סאציאלאגישע רעאקציע צום עקזיסטירנדן מצב, נישט אז די עצם עולה און איסור דערפון האט זיך געטוישט).

אויב איז דיר שווער דאס קענסטו דאך פרעגן אויכעט, ווי קומט דאס אז די תורה איז אזוי שארף קעגן תועבה? האו קאם די תורה האט זיך נישט גערעכנט מיט די לגב"ט קאמיוניטי? לאך נישט, אידן אביסל ארויסציר פון דא, וואס זענען שוין מער נשפע פון די מערב וועלט'ס (כסדר טוישנדע) ווירדן, מוטשענען זיך שוין יעצט מיט די קושיא, און איים שור אז ווי מער לעגיטים די קאמיוניטי ווערט אין די גוי'אישע וועלט, אלס מער וועט די קשיא ווערן שווערער, און איינעם אויף ק"ש וועט שוין אויך באדערן די קושיא, און אז דו וועסט אים פרובירן ענטפערן וואס איך האב געשריבן כלפי מאנס זיין, וועט ער דיר אנקוקן פונקט אזוי פאני און אינו מן הישוב ווי דו קוקסט מיר אן.


גוט געזאגט (קרי: מיט'ן ליוויטשן אקצענט) גענוג מיט די "ליבעראלערזירטער חסידישע קולטור" וואס האלטן אין איין מעסטן די תורה צו עס איז אין איינקלאנג מיט די צוויי טויזענט און זיבענצטע יארהונדערט

קעגען חרדים, רבנים וואס צווינגן ארויף זייערע פערדישקייטן קענסטו שפעקעלירן: עס איז יא לפי רוח הזמן, עס איז נישט לפי רוח הזמן, אבער דעם אייבערשטנס תורה? וואס איז מיט ענק ווי ווייט דארף מען נאך פארקריכן אז מען זאל שוין מעגן איינעם אנרופן מיט דעם שם המושאל: אפיקורס כופר? איך מיין... מרעדטאך דא נישט פון פערפעל מיט צוויבל קוגל, און אפילו נישט פון כותל און עירוב מרעדט פון גופי תורה
עד כאן!
ענדערש פון מישן נייעס, מיש א משניות, זאג א פרק נאך א פרק, איי דו פארשטייסט נישט, און צו נייעס פארשטייטו יא...?
מיש-נייעס
היימישער באניצער
היימישער באניצער
 
הודעות: 424
זיך רעגיסטרירט: מיטוואך אפריל 06, 2016 7:07 pm
האט שוין געלייקט: 434 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 209 מאל

הודעהדורך אישתישבי » מוצ"ש דעצעמבער 24, 2016 10:35 pm

בארואיגט אייך יונגעלע....

וועסט עלטער ווערען וועט איר פארשטיין בעסער, און בעסער קענען פרעגען די קשיות. דערווייל דארפט איר זיין רואיג און פראבירן צו פארשטיין.
א קונץ צו זיין אליהו הנביא? א קונץ צו זיין איש תשבי!
אישתישבי
חבר ותיק
חבר ותיק
 
הודעות: 2649
זיך רעגיסטרירט: מיטוואך מערץ 09, 2016 12:19 am
האט שוין געלייקט: 102 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 1390 מאל

הודעהדורך מיש-נייעס » זונטאג דעצעמבער 25, 2016 3:11 am

אישתישבי האט געשריבן:בארואיגט אייך יונגעלע....

וועסט עלטער ווערען וועט איר פארשטיין בעסער, און בעסער קענען פרעגען די קשיות. דערווייל דארפט איר זיין רואיג און פראבירן צו פארשטיין.


שיינע תגובה איך האב דיר געגעבן א לייק
ענדערש פון מישן נייעס, מיש א משניות, זאג א פרק נאך א פרק, איי דו פארשטייסט נישט, און צו נייעס פארשטייטו יא...?
מיש-נייעס
היימישער באניצער
היימישער באניצער
 
הודעות: 424
זיך רעגיסטרירט: מיטוואך אפריל 06, 2016 7:07 pm
האט שוין געלייקט: 434 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 209 מאל

הודעהדורך פרייוויליג » זונטאג דעצעמבער 25, 2016 4:39 pm

שמעקעדיג האט געשריבן:איך טראכט נאר ביי מיר אזא געדאנק, מוז נישט זיין עס איז ריכטיג, אבער אפשר א נקודה למחשבה,

אין יענע צייטן ווען מען האט נישט איינגעצוימט די קינדער אזוי ווי היינט, די יונגע קינדער האבן אלעס געוואוסט (בימי חזקיהו ? האבן זיי אלע געקענט גאנץ הלכות טומאה וטהרה אויך), אזוי ווי היינט אין די מאדערנע אדער דרויסענדיגע וועלט, אלעס איז גענצליך אפן צו די קינדער, און זיי האבן גאנץ גוט געוואוסט וואס גייט פאר צווישן מענער און פרויען, ממילא אויב עפעס האט פאסירט זענען זיי נישט געווארן אזוי "שאקירט" ווי די היינטיגע קינדער, וועלכע ווערן ממש 'טראמאטיזירט'. עס האט זיי אפשר וויי געטאן, געבאדערט, אבער ווי דעת תורה שרייבט שוין, איז עס געווען גענוי ווי אנדערע סארט טשעפערייען, ס'איז נישט געווען עפעס ווי א באמבע וואס ס'איז עק וועלט, ממילא האט מען עס נישט אנגעקוקט מיט אזעלכע שרעקעדיגע אויגן ווי היינטיגע צייטן.

דאס איז שוין חוץ מזה וואס נתקטנו הביצים און די דורות און די מוחות טראסקען, מיר זענען ווי שוואכע פליגן אקעגן די אמאליגע פארצייטישע שטארקע כאראקטערס, נישט געווען אזעלכע מפונקים און געפיעטשעט ווי היינט, מען האט כסדר גע'הרג'עט מענטשן ווי גארנישט, און עולם כמנהגו נוהג, די באן איז ווייטער געפארן, נישט יעדע זאך האט אזוי אויפגעשוידערט.

ווי געזאגט, איך ווייס נישט ווי קראנט מיין סברא איז, אבער איך טראכט אזוי בעיסד אויף די אינפארמאציע מיט וואס איך בין אויפגעוואקסן.

בעסער שפעטער ווי קיינמאל. איצטעט דורכגעלאפן דעם אשכול.

עס איז זיכער אז נתקטנו הביצים, אבער מאן יימר אז די אמאליגער קולטור וואס איז נישט טראמאטיזירט געווארן דארף צו הייסן שטארקע כאראקטערס. אפשר זענען זיי שטארק געווארן מרוב עינו וצער. אפשר איז די דאמאלטסדיגער קולטור געווען א גאר געמיינע נידריגע שמיציגע, מען האט מאנס געווען מיידלעך, און זיי פארקויפט פאר קנעכט. און טאקע פאר די דאמאלטסדיגער קולטור האט די תורה געשריבן וואס עס שטייט. און עס מיינט נישט אז די פארהאטעוועטע כאראקטערס פון אמאל איז געווען מער נאטורליך ווי אונזערע מפונק'דיגער נאטור.

אבער די שאלה פון די פותח האשכול איז געווען אז די תורה איז א נצחיות. און די תורה האט געוויסט אז די דאמאלטסדיגער [נארמאלע] (משוגענע) קולטור איז געווען קראנק און פארדארבן. און דאס גייט זיך טוישן עווענטועל. און לויט די היינטיגער גלעזער וועט דאס נישט מאכן קיין סענס.
באניצער אוואטאר
פרייוויליג
וְאֶת־הָאֶ֜לֶף
וְאֶת־הָאֶ֜לֶף
 
הודעות: 1626
זיך רעגיסטרירט: מיטוואך דעצעמבער 10, 2014 5:44 pm
האט שוין געלייקט: 1399 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 2029 מאל

פריערדיגענעקסט

גיי צוריק תורה און מחשבה

ווער איז יעצט דא?

באניצער וואס לייענען דעם פארום: נישטא קיין אנליין באניצער און איין גאסט