א שמועס מיט א אַנְדְּרוֹגִינוֹס

אין דער וועלט פון נאטור און וויסנשאפט

א שמועס מיט א אַנְדְּרוֹגִינוֹס

הודעהדורך בוטן » פרייטאג יולי 31, 2020 4:58 pm

מעשה שהיה כך היה.
אין איינע פון מיינע רייזעס אין אייראפע, האב איך באגעגענט איינעם וואס איז פונקט ווי מיר געקומען אינעם ארטיגן חב''ד שול. און יענער האט אויסגעקוקט פארשעמט און באזייטיגט.
אלזא, נאך א שטיקל שמועס אויף אונזער טיש - ביים שבת סעודה אינעם חב''ד הויז, האט מיר א באקאנטער געמורמעלט אין די אויערן, אז יענער מיט וועמען איך רעדט יעצט איז פארדעכטיגט.

איך האב פראבירט עהם באטראכטן, און נישט געזען אז ער איז שעדליך, נאר מאדנע יא, און די פאקט אז ער האט זיך אויפגעפירט ווי א מאן אבער געהאט פרויערישע באנעמונגען.
מה עשה הקב''ה, ווען איך זעץ מיך נאך שבת צו מיין קאמפיוטער, זע איך יענער האט מיר געשיקט א פריינד ריקוועסט אויף פעיסבוק, און ווען מיין נייגער מוטשעט מיר, האב איך מיט געוואגטקייט געשיקט דעם פראגע צו מיין נייעם פריינד.
אנטשולדיגט פאר'ן מאדנע פראגע, אבער; ביסטו א זכר צו א נקיבה???
און יענער ענטפערט מיר צוריק, קורץ און שארף; די פראגע וואס האט געהארגעט מיין יוגענד, און וואס כ'האב זיך קוים אויסגעלערנט לעבן דערמיט, און ווידער פרעגט מיר איינער דירעקט דעם פראגע...
איך האב זיך אנטשולדיגט, און געזאגט; מוזט פארשטיין, מיר האבן גערעדט שבת עטליכע מאל, און כ'האב נישט געהאט די העזה דיר צו פרעגן אין פנים דעם פראגע, אבער יעצט אז כ'האב שוין געפרעגט, נישט פון שלעכטקייט צו קאלטקייט צו דיינע עמפינדליכקייט, נאר בלויז צוליב מיין גאר ווילדע נייגער. ביטע ענטפער מיר.
זאגט מיר יענער, אז דווקא מיר וועט ער ענטפערן, ווייל דווקא ערליכע יודען האבן עהם געהאלפן זיך אוועקשטעלן אין לעבן נאך א רייע מיטמאכענישן, זייט ער איז געבוירן געווארן א אַנְדְּרוֹגִינוֹס!
המשך יבוא
בוטן
מאנשי שלומינו
מאנשי שלומינו
 
הודעות: 120
זיך רעגיסטרירט: מאנטאג יוני 29, 2020 9:22 am
האט שוין געלייקט: 7 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 76 מאל

הודעהדורך בוטן » פרייטאג יולי 31, 2020 5:59 pm

כ'האב פשוט געדארפט כאפן דעם אטעם, אבער ווער ס'קען צוזאמשטעלן די תגובות ווי איינס, תע''ב
המשך -
צוליב פריוואטקייט קען איך נישט שרייבן צופיל פרטים, ווי למשל נאמען, פלאץ, רב, שול, וכדומה.
דער פערזאן - רוף איך עהם, ווייל ער איז היינט למעשה בין האנשים, ווי איר הערט באלד. ער האט מיר אויפגעוויקעלט אביסל פון זיין לאנגע ביטערע יוגענד. אז די עלטערן זיינע זענען נישט געווען גענוג קלוג צו טון וואס מ'דארף, דהיינו, היינט צוטאגס, ביי א פאל אז א קינד ווערט געבוירן סיי מיט סימנים פון א זכר און פון א נקיבה צוזאמען, מאכט מען געווענליך באצייטענס א אפעראציע, און לויט וואס מ'זעט אז דאס קינד איז מער נוטה - לויט די שטודיעס פון יעדע קינד באזונדער - מאכט מען דאס קינד פאר יענע גענדער.
אבער זיינע עלטערן האבן דאס נישט געטון, און ער איז אויפגעוואקסן ביי א משפחה וואס האט אונטער זיך א יודישע שמעק, אבער נישט קיין קלארע יחוס. ממילא איז דער פערזאן אליינס אויך נישט קיין יוד און נישט קיין גוי...
למעשה! ווען ער איז געקומען אין סקול, האט ער געהאט אויסצושטיין פון זיינע חברים און חבר'טעס בושות וכלימות, ווייל ער האט געהאט ביידע אייגנשאפטן, ער איז געווען שטארק ווי א זכר און געוויסע עיקר זאכן פראקטיצירט ווי א נקיבה. זיין גייסטישע יסורים איז געווען ביטער פון ביטער. און איין טאג האט ער זיך אריינגעלייגט אינעם זוכן יחוס זיינע. און ער האט זיך באקאנט געמאכט מיט יודישקייט. און ווי מער ער האט שטודירט זאכן, האט ער געזען אז וואס ער וויל קען ער נישט טון. דהיינו, אויב וויל ער פראקטיצירן יודישקייט, מוז ער אריבערגיין א גיור לחומרה, ווייל ס'נישט זיכער אז ער איז א יוד, אבער נישט זיכער אז נישט.
אבער דא קומט אפיר די גרעסטע פראבלעם, אז לכאורה טאר ער נישט זיין קיין יוד, ווייל פאר'ן ספק אז ער איז א גוי, און גורם זיין איינער זאל זיין מחויב מיט מצוות פו''ר וואס ער וועט נישט קענען ווי באקאנט מקיים זיין, איז אויך אסור לכתחילה וכו וכו'... ס'איז א פארצווייגטע טעמע בהלכה.

ווען ער איז אנגעקומען קלאפן אויפ'ן טיר פונעם חב''ד שליח דארט ווי ער האט זיך געפונען, און נאכן ווערן אויפגענומען מיט אומ'נארמאלע פארשטענדעניש און מיטגעפיל, האט ער זיך פשוט צוגעקליבן צום קהילה דארט.
דער רב האט מיט עהם אנגעהויבן א דריי פאכיגע פראצעס; איינס, גיין צו נארמאלע גייסטישע הילף, צוויי, א נייעם בלעטל אין לעבן, וואס ווערט אוועקגעשטעלט אלץ א מאן להלכה - נאך א לאנגע עבודה פון בירור ההלכות. דריי, זיך אריינטון אין א גאנץ נייעם פעלד, ווי ער וועט ארבייטן און פארגעסן פון זיין פארגאנגענהייט. דהיינו דווקא נישט מער רעדן וועגן זיין פראבלעם, און כמעט נישט פארציילן דערפון מער, און צילן צו נייע שטיפעס אין לעבן.
המשך יבוא
בוטן
מאנשי שלומינו
מאנשי שלומינו
 
הודעות: 120
זיך רעגיסטרירט: מאנטאג יוני 29, 2020 9:22 am
האט שוין געלייקט: 7 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 76 מאל

הודעהדורך בוטן » פרייטאג יולי 31, 2020 7:12 pm

המשך -
הגם ער האט פרויערישע נאטורן, און פרויערישע באדערפענישן, אבער ער קען נישט האבן קיין קינדער, און אפילו ער וואלט מעגליך יא געקענט, דורך פארשידענע אפעראציעס, האט ער מיר פארציילט אז געוויסע מענטשן [ער האט מיר נישט געוואלט זאגן ווער, אבער כ'פארשטיי דאקטורים] האבן עהם קליא געמאכט אויך דעם מעגליכקייט, און איז מיואש פון קענען עפעס אויפטון פאר דורות ווייטער.
און וויבאלד ער האט געזוכט א נייע לעבן ציל, און ער האט זייער ליב דעם יודישער פאלק און אירע גוטע מידות, האט ער באשלאסן אפאר יאר צוריק, צו מאכן א עליה קיין גליל העליון, און דארט זוכן וואס ער טוט ווייטער.
דארט האט ער זיך איינגעשריבן ביי די מיליטער אלץ א מתנדב צו זיין א לוחם, ווייל ער איז אין פאקט א געבויעטע מענטש, און האט מוסקלען ווי א זכר, כאטש אברים פון א נקיבה - אבער ער קען עס פאר גארנישט נוצן - ממילא האט ער זיך מער ארייגעלייגט צו בויען זיינע מוסקלען, און היינט האט ער שוין א דעגרי פון א געלערנטע סעקיורעטי באדי גארד.
ער צילט יעצט צו ענדיגן זיין לייסענס צוזיין א ספעציעלע שומר ראש, פון די העכסטע סארט.
דא האט ער ווידער א פראבלעם, ווייל אין ארץ ישראל איז ער נישט אנגענומען פאר דעם אמט, ווייל ער איז א אייראפעישע און זיי געבן נישט קיין טשאנס פאר א פרעמדן צוזיין א סיקרעט סערוויס ביי זיי. ווידער אין אייראפע - יענע לאנד ווי ער וואוינט, צאלט פינאטס פאר דעם פאסטן, און אויך קיין דיפלאמע פון זיי איז נישט ווערד די פאפיר, און ער שפירט אז זיין ציל דארט איז לעכערליך.
איז געבליבן זיין ציל צו קומען קיין אמעריקא, און אנהייבן מיט פרישקייט איבערגיין איבונגען און לערנען און דערגרייכן א העכסט גוטע באדי גארד.
דאס איז שנעל אפגעשריבן וואס ער האט מיר פארציילט. און כ'האב געשפירט אינטערעסאנט דאס איבערגעבן פאר די וואס זאמלען ידיעות שונות, צו הערן א ערשטהאנטיגע לעבנס געשיכטע פון דעם סארט.
איך האף ער וועט מצליח זיין אין זיין ציל, ווייל איינער וואס האט אזויפיל ירידות אין לעבן, דארף קומען עפעס גוט'ס, ווי ס'שטייט אין די גוטע ביכער... דאס מיינט די ספרי קודש.
בוטן
מאנשי שלומינו
מאנשי שלומינו
 
הודעות: 120
זיך רעגיסטרירט: מאנטאג יוני 29, 2020 9:22 am
האט שוין געלייקט: 7 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 76 מאל

Re: א שמועס מיט א אַנְדְּרוֹגִינוֹס

הודעהדורך פאליטיקאנט » פרייטאג יולי 31, 2020 7:34 pm

כ'האב מיך טאקע אלס געוואונדערט, וואס טוען חרדישע עלטערן ווען מ'געבורט אזא סארט?

ווואס איז די אנגענומענע (לאמר - אזוי צו זאגן) מהלך?
די בעסטע און שנעלסטע בראוזער מיט אן אריינגעבויטע עד בלאקירער!
https://brave.com
באניצער אוואטאר
פאליטיקאנט
היימישער באניצער
היימישער באניצער
 
הודעות: 547
זיך רעגיסטרירט: פרייטאג יאנואר 19, 2018 5:53 pm
האט שוין געלייקט: 262 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 544 מאל

הודעהדורך berlbalaguleh » פרייטאג יולי 31, 2020 7:43 pm

פאליטיקאנט: מ'רעדט נישט דערפון. נאר היינטיגע צייטן איז זייער גרינג צו ווערן א טרענסדזשענדער. עיבי סטיין יוכיח. ער איז היינט א פיינע אידישע פרוי...!
באניצער אוואטאר
berlbalaguleh
חבר הכבוד
חבר הכבוד
 
הודעות: 13889
זיך רעגיסטרירט: דינסטאג יולי 17, 2012 12:57 pm
האט שוין געלייקט: 15870 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 8977 מאל

הודעהדורך בוטן » מוצ"ש אוגוסט 01, 2020 10:38 pm

פאליטיקאנט האט געשריבן:כ'האב מיך טאקע אלס געוואונדערט, וואס טוען חרדישע עלטערן ווען מ'געבורט אזא סארט?

ווואס איז די אנגענומענע (לאמר - אזוי צו זאגן) מהלך?

דאס האב איך געהערט שוין פארדעם, אז ביי היימישע טוט מען ווי ערווענט אינעם געשיכטע, אז מ'באשלוסט ביים געבורט - לויט די גרויסע דאקטורים, וועלכע גענדער איז מער, און לויט דעם מאכט מען א אפעראציע וואס נעמט אוועק דעם אנדערן מעגליכקייט. און רוב מאל איז נישט מעגליך צו האבן קינדער עניוועי. ס'איז נישט קיין געשמאקע מצב, פארשטייט זיך מ'מאכט א שווייג, און קענסט נישט וויסן ווער פון דיין כיתה צו דיין ווייב'ס קלאס, צו משפחה - איז געבוירן אזוי.

נאר וואס דען, לויט די לעצטיגע שגעונות פונעם כמו פרייע וועלט, וואס די פרייע לינקע יודען ווילן אז אויך א ברית זאל מען ווארטן ביז מ'ווערט גרויס און דער גדול זאל אפמאכן יא ברית צו נישט.
די זעלבע איז דא אזא טענה אז נישט די עלטערן זאלן קענען אפמאכן וואס דער אנדרוגינוס זאל זיין עמטליך, ביז מ'ווערט גרויס. ווייל ס'דאך נישט נישט קיין פיקוח נפש, נאר בושה ווען מ'ווערט עלטער.
בוטן
מאנשי שלומינו
מאנשי שלומינו
 
הודעות: 120
זיך רעגיסטרירט: מאנטאג יוני 29, 2020 9:22 am
האט שוין געלייקט: 7 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 76 מאל

הודעהדורך בוטן » מוצ"ש אוגוסט 01, 2020 10:41 pm

berlbalaguleh האט געשריבן:פאליטיקאנט: מ'רעדט נישט דערפון. נאר היינטיגע צייטן איז זייער גרינג צו ווערן א טרענסדזשענדער. עיבי סטיין יוכיח. ער איז היינט א פיינע אידישע פרוי...!

כ'מיין אז ביסט נישט אינגאנצן גערעכט, ווייל ס'איז היבש אנדערש איינער וואס איז געבוירן אזוי צו ווערט אזוי. פארדעם אליינס, אז [אויב כ'מאך נישט קיין טעות] עבי סטיין למשל, האט נאר געוויסע זאכן וואס מאכט עהם ווי א פרוי, אבער נישט ממש אלע איברים אינעווייניג און אויסענווייניג. ס'איז אין פאקט צוויי אנדערע פאקטארן.
בוטן
מאנשי שלומינו
מאנשי שלומינו
 
הודעות: 120
זיך רעגיסטרירט: מאנטאג יוני 29, 2020 9:22 am
האט שוין געלייקט: 7 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 76 מאל

הודעהדורך mevakesh » זונטאג אוגוסט 02, 2020 1:10 am

זייער אינטערעסאנט
אויך אינטערעסאנט אנצומערקן אז דאס הייסט אנדרוגנס אין ענגליש אויך
androgynous
באניצער אוואטאר
mevakesh
ידיד ותיק
ידיד ותיק
 
הודעות: 932
זיך רעגיסטרירט: מיטוואך אוגוסט 12, 2015 12:11 pm
האט שוין געלייקט: 803 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 882 מאל

הודעהדורך בוטן » זונטאג אוגוסט 02, 2020 1:19 am

mevakesh האט געשריבן:זייער אינטערעסאנט
אויך אינטערעסאנט אנצומערקן אז דאס הייסט אנדרוגנס אין ענגליש אויך
androgynous

דאס איז פשוט, אז די טערמינען זענען פון גריכיש צו שפעטער לייטייניש, איז עס היינט די זעלבע נעמען פאר'ן אלגעמיינעם שפראך, אבער אינעם מעדצינישן וועלט איז עס א צווייטע שפראך.
בוטן
מאנשי שלומינו
מאנשי שלומינו
 
הודעות: 120
זיך רעגיסטרירט: מאנטאג יוני 29, 2020 9:22 am
האט שוין געלייקט: 7 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 76 מאל

הודעהדורך ליטוואק פון בודאפעסט » זונטאג אוגוסט 02, 2020 1:20 am

יעדער מעשה וואס מ'ליינט, פאסט מען גלייך צו צו זיך. מ'טראכט ווי קום איך אריין אין די מעשה, וואס וואלט איך געטון?
די מעשה פון אן אנדרוגינוס איז אינגאנצן נישט אזוי, יעדער נארמאלע מענטש קען זיך נישט פארשטעלן אין אזא מצב, און נישט פון א קינד אין אזא מצב. עס איז א מעשה פון דער פרעמד ממש, און אזוי עררייכערט מען ידיעות אין א גאר פרעמדן נושא. אמת'ע השכלה קומט פון אריין נעמן דער פרעמד ממש און דאס פארשטייען, אפילו ווען מ'גייט גארנישט טון דערמיט.
The greatest obstacle to discovery is not ignorance--it is the illusion of knowledge.
(Daniel J. Boorstin) דא
באניצער אוואטאר
ליטוואק פון בודאפעסט
שריפטשטעלער
שריפטשטעלער
 
הודעות: 9425
זיך רעגיסטרירט: מיטוואך דעצעמבער 19, 2012 7:51 pm
האט שוין געלייקט: 3249 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 8947 מאל

הודעהדורך בוטן » זונטאג אוגוסט 02, 2020 1:22 am

איך ווייס נישט אויב כ'מעג ארויפלייגן א לינק וואס יענער האט מיר געשיקט, אוואו ס'שטייט אלע דעטאלן פונעם אנדרוגינוס פראצעס. ווייל ס'האט בילדער ממקום התורף.
אבער די ווערטער מאך איך קאפי-פעיסט פון דארט.
Disorders of Sex Development
Kun Suk Kimcorresponding author and Jongwon Kim
Author information Article notes Copyright and License information Disclaimer
This article has been cited by other articles in PMC.
Go to:
Abstract
The birth of a new baby is one of the most dramatic events in a family, and the first question is usually "is it a boy or a girl?" The newborn infant with ambiguous external genitalia often comes as a surprise for the doctors as well as the parents and is sometimes described as an endocrine emergency situation presenting a problem of sex assignment. The nomenclature such as 'intersex', 'hermaphrodite', and 'pseudohermaphrodite' is out of date as well as confusing, and many urologists are concerned that these confusing terms could be perceived to be pejorative by some affected families. In response to concerns regarding outdated and controversial terms, the Chicago Consensus held in 2005 recommended new terminology based on the umbrella term disorders of sex differentiation (DSDs). The term DSD has a comprehensive definition including any problem noted at birth in which the genitalia are atypical in relation to the chromosomes or gonads. The karyotype is used as a prefix defining the classification of DSD. DSDs are rare and complex. The optimal management of patients with DSD must be individualized and multidisciplinary, considering all aspects, including psychological care and full disclosure of alternatives relating to surgery type and timing. Although further studies are necessary to confirm guidelines and recommendations fitting for the individual patients with DSD, this article is an attempt to provide a balanced perspective for new taxonomy, clinical evaluation, and medical, surgical, and psychological management of DSD.

Keywords: Genitalia, Sex differentiation disorders
Go to:
INTRODUCTION
The newborn infant with ambiguous external genitalia presents a problem of sex assignment and is frequently described as a clinical emergent situation that is distressing to the parents. The word intersex has conventionally been used to refer to the appearance of the external genitalia being at variance with normal development for either sex; however, this term is not favored by many families with ambiguous genitalia [1]. A multidisciplinary meeting of medical and nonmedical experts in Chicago in 2005 (the Chicago Consensus) established revised nomenclature and treatment recommendations in individuals with the newly defined term disorders of sex differentiation (DSDs) replacing terms such as intersex, hermaphroditism, and pseudohermaphroditism [2-4]. DSDs are defined as congenital conditions associated with atypical development of chromosomal, gonadal, or anatomical sex [4]. There are limited data on the incidence of DSDs; it is estimated that the overall incidence of DSDs is one in 5,500 [5,6]. Congenital adrenal hyperplasia (CAH) and mixed gonadal dysgenesis are the most common causes of ambiguous genitalia, constituting approximately over 50% of all cases of genital ambiguity in the newborn period [7]. The incidence of CAH and mixed gonadal dysgenesis worldwide is 1:15,000 and 1:10,000, respectively, but varies considerably among different populations [8,9]. Confirming a cause for DSD and devising a management plan is one of the most challenging clinical conditions for the pediatric urologist. It is important to diagnose DSDs correctly as soon as possible to counsel the parents appropriately. The evaluation and management of DSDs is complex, and a multidisciplinary team approach including a pediatric urologist, a psychiatrist, and a pediatric endocrinologist is required for optimal management [4,10-12], with communication with the primary care physician [13]. This article is an attempt to outline pragmatic perspectives in the approach to patients with DSDs.

Go to:
NOMENCLATURE AND CLASSIFICATION OF DSD
1. Dilemma of the preexisting nomenclature
Advances in understanding the molecular genetic causes of abnormal sexual development and heightened awareness of the ethical and patient-advocacy issues mandated a reexamination of preexisting nomenclature [11]. Terminologies such as intersex, hermaphroditism, and pseudohermaphroditism are controversial; potentially pejorative to patients; and confusing even to urologists [1]. Therefore, the term DSD was proposed to indicate congenital conditions with atypical development of chromosomal, gonadal, or anatomic sex. A classification is proposed in which DSDs associated with sex chromosome abnormalities (sex chromosome DSD) were separated from DSDs with a normal chromosome complement (46,XX DSD and 46,XY DSD). The stigmatizing term intersex has thus been replaced by a more general and descriptive term, DSD.

2. New classification based on Chicago consensus
Table 1 summarizes the new taxonomy and Table 2 shows the application of the new nomenclatures in clinical situations. Although DSD may be useful as a more global term, these general subcategories seem too nonspecific and less useful to specific clinical situations. Adding diagnostic specificity to the comprehensive DSD definition utilizes knowledge of the karyotype, which is based on recognizing the central role of karyotype analysis in the investigation of DSDs. Subsequently, the confusing mythological term pseudohermaphroditism is replaced. The original summary publications of the Chicago Consensus have not provided precise classifications of the DSDs; therefore, inconsistency exists between the DSD classifications used by each investigator. Further clinical classification based on a primary genetic defect is preferred when available because these could more clearly predict disease-specific outcomes. Although there are potential criticisms to the new nomenclature, the DSD terminology has been generally accepted and is now popularly used in the literature. This term DSD is seen in conferences, in the scientific literature, and even in text books of endocrinology. For example, the International Society for Hypospadias and Intersex Disorders titled its World Congress "Hypospadias and Disorders of Sex Development."

TABLE 1
Revised nomenclature

An external file that holds a picture, illustration, etc.
Object name is kju-53-1-i001.jpg
TABLE 2
DSD classification proposed by the Chicago consensus

An external file that holds a picture, illustration, etc.
Object name is kju-53-1-i002.jpg
DSD, disorder of sex development; CAIS, complete androgen insensitivity syndrome; PAIS, partial androgen insensitivity syndrome; LH, luteinizing hormone; AMH, anti-müllerian hormone; POR, cytochrome P450 oxidoreductase; MURCS, müllerian duct aplasia; renal aplasia, and cervicothoracic somite dysplasia.

Go to:
CLINICAL EVALUATION OF DSD
The birth of a child with ambiguous external genitalia is highly distressing to families. The first question parents ask about their newborn is whether it is a boy or a girl. The birth of a newborn with ambiguous genitalia comes as a surprise for the parents and doctors alike. Although some researchers report that 60% of affected children are diagnosed prenatally, many parents are faced with the situation at birth [14]. Healthcare professionals involved in the care of a child with DSD should emphasize to families that a child with DSD has the potential to become a well-adjusted, functional member of society [15].

1. History
An initial approach begins with a complete family and prenatal history taking [4,12]. A detailed history from the parents is needed that is especially focused on the following: ambiguity, hirsutism, precocious puberty, amenorrhea, infertility, unexplained sudden infant death, or consanguinity. Additionally, maternal exposure to hormones including exogenous hormones used in assisted reproductive techniques and the maternal use of oral contraceptives during pregnancy must be assessed [16-21]. Prenatal androgen exposure is clearly associated with psychosexual development [16,17].

2. Physical examination
History taking should be combined with a general physical examination with special attention to the genital anatomy [4,12]. Any abnormal virilized or cushingoid appearance of the mother should be checked. It is important to examine the groin and scrotal or labial folds to determine the presence of palpable gonads. For differential diagnosis and treatment purposes, the presence of one or two gonads is an important finding. A palpable gonad is highly suggestive of a testis or rarely an ovotestis (Fig. 1), because the ovaries and streak gonad do not descend. An abnormal phallic size should be noted by width and stretched length measurements. Historically considered, phallus size was considered first in the 1960s when any child with a stretched penile length <2.5 cm was likely to be assigned as female regardless of the underlying diagnosis [22]. Through a rectal exam, we can confirm the presence of a uterus and cervix. Physical examination should be done in a warm room and the patient should be placed supine in the frog leg position. It is important to note the size, location, and texture of both gonads, if palpable. The undescended testis could be located in the inguinalcanal, the superficial inguinal pouch, at the upper scrotum, or rarely in the femoral, perineal, or contralateral scrotal regions. All examinations should be done in the presence of the parents, who should be informed exactly what will be done and why. Medical photography requires sensitivity and consent [23].

An external file that holds a picture, illustration, etc.
Object name is kju-53-1-g001.jpg
FIG. 1
Medical photographs of patients suggestive of 46,XX disorders of sex differentiation (DSD) (ovotesticular DSD). Asymmetric labioscrotal fold and perineal-type hypospadias were detected through the physical examination. After exploration, the right gonad was determined as an ovary and the left gonad as ovotestis.

3. Criteria of physical findings for DSD evaluation
Criteria of physical findings suggestive of DSD include: 1) overt genital ambiguity (e.g., cloacal extrophy); 2) apparent female genitalia with an enlarged clitoris and posterior labial fusion (e.g., CAH); 3) apparent male genitalia with bilateral undescended testes, hypospadias, or micropenis; and 4) discordance between genital appearance and a prenatal karyotype [4]. Most DSDs are diagnosed in the neonatal period. Later presentations in older children often include: 1) previously unrecognized genital ambiguity, 2) inguinal hernia in a girl (e.g., complete androgen insensitivity), 3) delayed or incomplete puberty, 4) primary amenorrhea or virilization in a girl, 5) breast development in a boy, and 6) gross or cyclic hematuria in a boy [4]. Given the spectrum of findings and diagnoses, no specific single protocol could be used in the evaluation of DSD patients.

4. Laboratory tests
The first-line testing in newborns includes karyotyping with X- and Y-specific probe detection to determine the chromosomal sex; imaging (abdominopelvic ultrasound and retrograde genitogram); serum measurements of 17-hydroxyprogesterone, testosterone, gonadotropins, anti-müllerian hormone, and serum electrolytes to rule out salt-wasting CAH; and urinalysis [4,12]. Now many countries screen newborns for CAH by use of filter-paper blood spot 17-hydroxyprogesterone measurements [24]. The testosterone level can help to determine whether the DSD is due to a lack of androgen or cortisone synthesis or rather due to a receptor defect. Once the karyotype is determined, serum measurements will assist in narrowing the differential diagnosis. For example, if the 17-hydroxyprogesterone level is elevated, a diagnosis of CAH can be made. Determining the levels of 11-deoxycortisol and deoxycorticosterone will help to make a differential diagnosis between 21-hydroxylase and 11β-hydroxylase deficiencies. If the levels are elevated, a diagnosis of 11β-hydroxylase deficiency could be made, whereas low levels confirm 21-hydroxylase deficiency.

5. Imaging test
Noninvasive and inexpensive ultrasound could be the first radiologic examination performed. Abdominopelvic ultrasoundis used for the evaluation of female internal organs and to rule out possible adrenal anomalies. Although it has limited accuracy in detecting intra-abdominal testes, ultrasound can detect gonads in the inguinal region and can identify müllerian anatomy. Retrograde genitogram is performed for the anatomical outlining of the urogenital sinus and for localizing the position and entry of the urethra and vagina into the sinus.

6. Hormonal stimulation test
In certain circumstances, additional testing such as human chorionic gonadotropin and adrenocorticotropin stimulation tests to assess testicular and adrenal functions, respectively, are needed. Despite considerable progress in the genetic basis of human sexual development, a specific molecular diagnosis is identified in only 20% of cases of DSDs [25]. Markedly virilized 46,XX DSDs have CAH; 50% of undervirilized 46,XY DSDs receive a definitive diagnosis [26,27]. Although some gene analyses could be performed in clinical service laboratories, gene testing is not routinely performed in children with DSDs for reasons of cost, insurance, and quality controls [28].

7. Diagnostic laparotomy or laparoscopy
In rare cases in which a definite diagnosis cannot be determined and in infants with intra-abdominal or nonpalpable testes in whom DSDs are considered, open or laparoscopic exploration with biopsy of the gonads could become necessary [29]. In some cases, the differential diagnosis of DSD depends on the interpretation of the histologic features of the gonads [30,31]. Infants with intra-abdominal or nonpalpable testes in whom the precise diagnosis is unavailable with karyotyping and serum study will require an open or laparoscopic exploration with bilateral deep longitudinal gonadal biopsies for histologic evaluation, which will determine the presence of ovotestes, streak gonads, or dysgenetic testes, thereby confirming the diagnosis.

Go to:
GENDER ASSIGNMENT
1. Influencing factors
Initial gender uncertainty is distressful news for families. Thereby, gender assignment in a newborn with ambiguous genitalia is regarded as a medical emergency, and surgical intervention to match the gender as soon as possible after-medical stabilization is recommended. Influencing factors to consider when discussing gender assignment include diagnosis, genital appearance, fertility potential, therapeutic/surgical options, and familial views or circumstances relating to cultural biases [4,32].

2. Gender assignment according to specific diagnosis
When a specific diagnosis can be made, recommendations for gender assignment can be based upon outcome data. The Chicago Consensus statement did not include specific gender assignment recommendations for all diagnoses, but some consensus participants have provided more specific recommendations. For 46,XX CAH, 90% of individuals raised as females maintain an assigned female gender identity and do not feel gender dysphoric [33]. Therefore, there is agreement among healthcare professionals to raise these patients as females [12,34]. All patients with 46,XY complete androgen insensitivity syndrome (CAIS), who are assigned female sex in infancy identify as females and there is agreement to raise these patients as females [32,35]. More than 60% of 5α-reductase-deficient patients assigned female gender in infancy and virilizing at puberty and all assigned males live as males and also half of 17β-hydroxysteroid dehydrogenase-3 deficiency assigned females in infancy ultimately change their gender role [36]. Therefore, it is recommended to discuss with the families when deciding on gender assignment for patients with 5α-reductase deficiency and 17β-hydroxysteroid dehydrogenase-3 deficiency diagnosed in infancy. For patients with partial androgen insensitivity syndrome, androgen biosynthetic defects, and incomplete gonadal dysgenesis, there is dissatisfaction with assigned genders in 25% of individuals whether raised as a boy or a girl [37]. The decision of sex of rearing in patients with ovotesticular DSDs must take into account the potential for fertility based on the degree of gonadal differentiation and genital development. Factors to consider for mixed gonadal dysgenesis also include prenatal androgen exposure, testicular function, phallic development, and gonadal location [4]. The general recommendations are to raise infants with 46,XX CAH or 46,XY CAIS as females, whereas for infants diagnosed with 5α-reductase deficiency or 17β-hydroxysteroid dehydrogenase- 3 deficiency, a male assignment should be considered [38].

Go to:
SURGICAL MANAGEMENT OF AMBIGUOUS GENITALIA
1. The aim of surgery
Surgery can relieve parental distress and improve attachment between the child with DSD and the family [39-42]. The aim of surgery is to make ambiguous external genitalia compatible with assigned gender, preventing urinary obstruction or infections, preserving sexual and reproductive potentials, and maximizing anatomy to enhance sexual function [12]. Surgical corrections usually concern the gonads and the outer genitalia and often the presence of a urogenital sinus. There is no evidence that prophylactic removal of asymptomatic discordant structures is required. In general, it is recommended that the decision about genital surgery should be made by the parents and, when possible, the patient, under the counseling of the medical team. It is important to inform the parents that a functional outcome is more important than a cosmetic outcome. Patients and parents should not be given unrealistic expectations about penile reconstruction.

2. The timing of surgery
In the opinion of some experts, genital surgery in infancy that makes an appearance consistent with the gender of rearing is of significant psychological support to the family. However, others suggest that appearance-altering operation is not urgent and that it is more appropriate to delay surgery until a patient is old enough to be informed fully and to provide consent. Although there are still controversies about the optimal timing of the surgery, the American Academy of Pediatrics guidelines on the timing of genital surgery recommend genitoplasty between 2 and 6 months of age [43] and many pediatric urologists also recommend early feminizing genitoplasty [12,44]. Also, some studies have demonstrated satisfactory outcomes from early surgery [12,37,44,45]. The rationale for early reconstruction is based on the aforementioned guidelines on the timing of genital surgery from the American Academy of Pediatrics, the beneficial effects of estrogen in early time, preventing potentially harmful effects from the communication between the urinary tract and peritoneum through the fallopian tubes, minimizing family concerns, and alleviating the risks of stigmatization and gender-identity confusion [39,43,44].

3. Surgical procedures
Feminizing genitoplasty for the infants who are to be raised as females includes 1) removing the corporal bodies, 2) creating a normal-looking introitus and labia minora and majora, and 3) vaginoplasty to provide an adequate opening. Masculine reconstruction may include 1) orchiopexy, 2) hypospadias repair, and 3) removal of retained müllerian duct structures.

4. Clitoroplasty
Clitoroplasty should be considered only in cases of severe virilization and should be performed combined with repair of the common urogenital sinus. Until the 1960s, the principal surgical procedure for clitoromegaly was clitoridectomy. Amputation of the clitoris leaves a female-appearing perineum but orgasmic function and erectile sensation may be disturbed. Total removal of the clitoris is contraindicated, and when clitoral reduction is performed, sparing the neurovascular bundle is important for the preservations of intact orgasmic function and erectile sensation [46,47].

5. Vaginoplasty
Some prefer to correct the external genitalia in a single-stage procedure in the newborn period to take advantage of all native genital tissue and to avoid scarring [40,48,49]. Others advocate postponement with the vaginal reconstruction until puberty when vaginal dilatations are more feasible to prevent vaginal stenosis [50]. Because the risk of vaginal stenosis is high following vaginoplasty before puberty, delayed vaginoplasty could be considered if the urinary drainage is adequate. Several options such as self-dilatation, skin substitution, and bowel vaginoplasty have specific advantages and disadvantages; thereby, no one technique could be invariably applied. To prevent stenosis, vaginal dilatation can begin 2 weeks after the operation. However, vaginal dilatation in early childhood is prohibited.

6. Labioplasty
Labioplasty is performed at the time of the vaginoplasty and gives the external genitalia a normal female appearance [51,52]. During clitoroplasty, the remnant skin from the clitoris shaft could be used to make the labia minora and majora [53].

7. Phalloplasty
Currently, there is no tissue available to increase the size of an underdeveloped phallus in humans. In patients with DSD associated with hypospadias requiring phalloplasty, the complexity of this procedure must be discussed during the initial counseling and standard surgical repair including chordee correction, urethral reconstruction, and judicious testosterone supplementation is recommended [54].

8. Gonadectomy
Although there is controversy regarding the timing of gonadectomy, it is commonly recommended soon after diagnosis because estrogen-replacement therapy could be started [4,55]. The advantages of late gonadectomy include breast development and avoidance of poor adolescent compliance with estrogen-replacement therapy. Germ cell malignancy only occurs in patients with DSD who have Y-chromosomal material (GBY region). Testes in patients with 46,XY gonadal dysgenesis who are raised as a female should be removed to prevent testicular malignancy [55]. In patients with androgen biosynthetic defects raised female, gonadectomy should be performed before puberty. A scrotal testis in patients with gonadal dysgenesis is at risk for malignancy. Thereby, current recommendations are to perform testicular biopsy at puberty, seeking carcinoma in situ or undifferentiated intratubular germ cell neoplasia, which are premalignant lesions [56]. If positive, the option is sperm banking before treatment with local low-dose radiotherapy [56]. In female patients with ovotesticular DSD, the tumor risk is low (<5%), but removal of the testicular component in early life is recommended to preserve fertility potential [57].

Go to:
STEROID REPLACEMENT
Hypogonadism is common in patients with dysgenetic gonads, defects in sex-steroid biosynthesis, and resistance to androgens. Hormone-replacement therapy is often required to induce and sustain puberty, induce secondary sexual characteristics and pubertal growth spurt, optimize bone mineral accumulation, and for psychosocial maturation in patients with DSD [58]. Boys with hypogonadism require intramuscular injections of either testosterone cypionate or ethanate for pubertal induction [59]. Other testosterone preparations such as gels and patches are available [60-62]. In girls with hypogonadism, estrogen supplementation to induce secondary sexual changes and menstruations is required. Estrogen can be given orally, by injection, orpatch [59]. A progestin is usually added after breakthrough bleeding develops or within 1 to 2 years of continuous estrogen.

Go to:
PSYCHOSOCIAL SUPPORT
Current recommendations emphasize sensitive, supportive interactions with families, and full disclosures of the risks, benefits, and potential outcomes of intervention to allow them to participate as fully as possible in decision making and in the continuing care of their child. Psychosocial care should be an integral part of management to promote positive adaptation. Families and individuals require ongoing counseling by experienced personnel to identify maladaptive coping strategies, deal with challenges such as gender dysphoria and sexual dysfunction as they arise, and facilitate age-appropriate information sharing with their affected child. Other important resources include access to confidential sexual counseling and support groups. Regular follow-up from infancy to adulthood of sexual, psychological, and social parameters is needed to provide a favorable long-term outcome for patients with DSD.

Go to:
CONCLUSIONS
DSD with ambiguous genitalia is a rare disorder requiring prompt investigation and early gender assignment that is logically based on a sound knowledge of normal sex determination and differentiation. Despite the significant advances that have been achieved, much remains to be clarified in terms of the accurate evaluation and optimal management of patients with DSD. The complexity of the problem requires a multidisciplinary team working together, including a pediatric urologist, pediatric endocrinologist, psychiatrist, and social workers for the proper management of patients with DSD. Affected patients and the parents should be provided with full information to make an appropriate choice for gender assignment. The aims of management in a newborn with DSD should be the provision of a stable gender identity with psychological support to the family, potential sexual function and fertility, and affirmative body image. The surgical correction technique and the timing of the operation need to be individualized according to medical conditions, experience of the surgeon, and the complexity of each case. The general trend is towards early reconstruction with subsequent early and long-term management of the patient. The discussion of the evaluation and management of patients with DSD continues. Future study with further data is essential to suggest enhanced clinical guidelines and recommendations fitting the
בוטן
מאנשי שלומינו
מאנשי שלומינו
 
הודעות: 120
זיך רעגיסטרירט: מאנטאג יוני 29, 2020 9:22 am
האט שוין געלייקט: 7 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 76 מאל

הודעהדורך בת קול » זונטאג אוגוסט 02, 2020 1:29 am

איך שטעל זיך פאר אז היינט זאגט מען פאר די גענדער לויט רעזאלטאטן פון א chromosome טעסט אין אזא פאל.
דאס דארף לכאורה זיין די מערסטע אקוראט צו וויסן וויאזוי די הערמאנען וועלכן אויסקאכן אין פובערטי.
Voices of the demons
באניצער אוואטאר
בת קול
ידיד ותיק
ידיד ותיק
 
הודעות: 603
זיך רעגיסטרירט: מיטוואך נאוועמבער 18, 2015 3:34 pm
געפינט זיך: שטענדיג דא
האט שוין געלייקט: 895 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 810 מאל

הודעהדורך בוטן » זונטאג אוגוסט 02, 2020 1:33 am

מ'הערט אמאל, יענער קען נישט האבן קיין קינדער... איך קלער יעצט, לכאורה איז עס אמאל אזא פאל, אז מ'האט נאכן געבוירן ארויסגענומען חלקים וואס וואלטן צעמישט א קינד ווען ער ווערט עלטער. און דאס איז די בעסטע וואס מ'קען טון אין אזא פאל, איידער משוגע ווערן פונעם פאקט אז כ'בין א געמישטע בריאה.
בוטן
מאנשי שלומינו
מאנשי שלומינו
 
הודעות: 120
זיך רעגיסטרירט: מאנטאג יוני 29, 2020 9:22 am
האט שוין געלייקט: 7 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 76 מאל

הודעהדורך שמערל » זונטאג אוגוסט 02, 2020 1:43 am

עס איז דא גאר א אינטרעסאנטע ביך Middlesex וואס רעדט פון אזא מין מענטש. פון די בעסטע ביכער וואס כ'האב נאר אמאל געלייענט, הויעך רעקאמענדירט.
שמערל
וְאֶת־הָאֶ֜לֶף
וְאֶת־הָאֶ֜לֶף
 
הודעות: 1081
זיך רעגיסטרירט: מאנטאג מאי 27, 2013 7:05 pm
האט שוין געלייקט: 1188 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 1328 מאל

הודעהדורך אישתישבי » זונטאג אוגוסט 02, 2020 1:53 am

אין תשובה ספרים ווערט געברענגט דער שאלה, צ.ב.ש. מנחת יצחק וואס איז דן באריכות גדול.

מאכן דער אפעראציע איז פארבינדן מיט סירוס, דער זעלבער איסור פאר א גדול דאס צו טוהן, און דערנאך די הארמאנען וואס מען דארף נעמען א גאנץ לעבן מהיכי תיתי, אבער דערנאך לאמיר זאגן מען מאכט עס א מיידעל, וואס איז מיט יחוד וכו'.

איך ווייס און אסאך אנדערע ווייסן פין א היימישע וואס מען האט געמאכט א מיידעל, און זי האט חתונה געהאט אפילו. איך ווייס נישט די היתירים, אבער דאס איז דער מציאות.

און דא קומט אריין דער שמועס, אז מען זעהט אז ווען מען וויל דרייען אונז מיט די הלכות ווי א פידל, אבער ווען עס קומט צו א עבי שטיין איז פלוצלונג די הלכה עפעס וואס מען קען נישט רירען פין פלאץ.
א קונץ צו זיין אליהו הנביא? א קונץ צו זיין איש תשבי!
אישתישבי
חבר ותיק
חבר ותיק
 
הודעות: 2398
זיך רעגיסטרירט: מיטוואך מערץ 09, 2016 12:19 am
האט שוין געלייקט: 91 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 1272 מאל

הודעהדורך berlbalaguleh » זונטאג אוגוסט 02, 2020 4:57 am

אישתישבי: ס'א גרויסער חילוק. עבי סטיין איז נישט געווען פיזיש אן אנדרוגינוס אדער א נקיבה. ער איז געווען א געהעריגער זכר. ער/זי האט נאר ..."געפיהלט"... ווי א מיידל. ענ דהע רעסט איז היסטארי...! ער האט גענומען פרויענישע הארמאנען פאר. און נאך די אפעראציע...!
רעדאגירט געווארן צום לעצט דורך berlbalaguleh אום זונטאג אוגוסט 02, 2020 2:48 pm, רעדאגירט געווארן איין מאל בסך הכל.
באניצער אוואטאר
berlbalaguleh
חבר הכבוד
חבר הכבוד
 
הודעות: 13889
זיך רעגיסטרירט: דינסטאג יולי 17, 2012 12:57 pm
האט שוין געלייקט: 15870 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 8977 מאל

הודעהדורך דוראק » זונטאג אוגוסט 02, 2020 2:26 pm

דער ציץ אליעזר פסקנט טאַקע אַז אַן אָפּעראַציע קאָן פאַרוואַנדלן אַ געהעריקער זכר אויף אַ נקבה. ער איז דוכט זיך אַ דעת יחיד אין דעם.

אין יענער תשובה ברענגט ער אַ היפּאָטעטישן פאַל פון אַן אַנדער שו״ת, וואָס אויף אַ נאַטירליכן אופן זאָלן וואַקסן באַ אַ נקבה זכרשע איברים. איך האָב אַלץ געמיינט אַז דאָס איז אַ ריינע היפּאָטעטישע חקירה, אָבער ווי עס שײנט איז דאָס אַ באַקאַנטע אַנטוויקלונג באַ געוויסע מענטשן וואָס הייסט Guevedoce.
דוראק
מאנשי שלומינו
מאנשי שלומינו
 
הודעות: 73
זיך רעגיסטרירט: מאנטאג מערץ 23, 2020 9:26 pm
האט שוין געלייקט: 19 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 139 מאל

Re: א שמועס מיט א אַנְדְּרוֹגִינוֹס

הודעהדורך שמעי' » זונטאג אוגוסט 02, 2020 2:49 pm

און שו"ע ווערט שוין אויך דערמאנט אזא היכי תמצא, ווען ער רעדט פון חלב אשה אז ס'דא א מציאות פון חלב זכר

Sent from my SM-G973F using Tapatalk
שמעי'
א גאסט אין שטיבל
א גאסט אין שטיבל
 
הודעות: 24
זיך רעגיסטרירט: דינסטאג נאוועמבער 12, 2019 12:15 am
האט שוין געלייקט: 8 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 5 מאל

הודעהדורך דוראק » זונטאג אוגוסט 02, 2020 2:55 pm

אין מדרש שטייט אַז מרדכי האָט געגעבן אסתר'ן זויגן פון זײנע אייגענע מילך.
דוראק
מאנשי שלומינו
מאנשי שלומינו
 
הודעות: 73
זיך רעגיסטרירט: מאנטאג מערץ 23, 2020 9:26 pm
האט שוין געלייקט: 19 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 139 מאל

הודעהדורך אישתישבי » זונטאג אוגוסט 02, 2020 3:38 pm

berlbalaguleh האט געשריבן:אישתישבי: ס'א גרויסער חילוק. עבי סטיין איז נישט געווען פיזיש אן אנדרוגינוס אדער א נקיבה. ער איז געווען א געהעריגער זכר. ער/זי האט נאר ..."געפיהלט"... ווי א מיידל. ענ דהע רעסט איז היסטארי...! ער האט גענומען פרויענישע הארמאנען פאר. און נאך די אפעראציע...!


מען קען זיך מפלפל זיין אויף דיין חילוק. אבער ווי אזוי ווייסטו אז ער/זי האט געמאכט א אפעראציע בכלל?
א קונץ צו זיין אליהו הנביא? א קונץ צו זיין איש תשבי!
אישתישבי
חבר ותיק
חבר ותיק
 
הודעות: 2398
זיך רעגיסטרירט: מיטוואך מערץ 09, 2016 12:19 am
האט שוין געלייקט: 91 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 1272 מאל

הודעהדורך אישתישבי » זונטאג אוגוסט 02, 2020 3:41 pm

בוטן האט געשריבן:
mevakesh האט געשריבן:זייער אינטערעסאנט
אויך אינטערעסאנט אנצומערקן אז דאס הייסט אנדרוגנס אין ענגליש אויך
androgynous

דאס איז פשוט, אז די טערמינען זענען פון גריכיש צו שפעטער לייטייניש, איז עס היינט די זעלבע נעמען פאר'ן אלגעמיינעם שפראך, אבער אינעם מעדצינישן וועלט איז עס א צווייטע שפראך.


אמת, אנדרוגינוס קומט פין גריכיש, אנדרו איז א זכר, און גינוס איז א נקבה. ערוך.
א קונץ צו זיין אליהו הנביא? א קונץ צו זיין איש תשבי!
אישתישבי
חבר ותיק
חבר ותיק
 
הודעות: 2398
זיך רעגיסטרירט: מיטוואך מערץ 09, 2016 12:19 am
האט שוין געלייקט: 91 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 1272 מאל

הודעהדורך בוטן » זונטאג אוגוסט 02, 2020 4:20 pm

דוראק האט געשריבן:אין מדרש שטייט אַז מרדכי האָט געגעבן אסתר'ן זויגן פון זײנע אייגענע מילך.

מעשי ניסים איז אנדערש
בוטן
מאנשי שלומינו
מאנשי שלומינו
 
הודעות: 120
זיך רעגיסטרירט: מאנטאג יוני 29, 2020 9:22 am
האט שוין געלייקט: 7 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 76 מאל

Re: א שמועס מיט א אַנְדְּרוֹגִינוֹס

הודעהדורך א חסיד פון ווילנא » זונטאג אוגוסט 02, 2020 10:53 pm

יארן צוריק בין איך געווען אין קוריסטין? רוסלאנד, דארט איז געווען א ווילעדניקע קהלה, איז דארט געווען א עלטערער איד אין ביהמ"ד מיט א קול אשה, האב איך געהערט דארט אז זיין שוועסטער האט קיינמאל נישט חתונה געהאט כדי צו וואינען מיט איםש ער זאל נישט זיין אליין

Sent from my LM-X210CM using Tapatalk
א חסיד פון ווילנא
א גאסט אין שטיבל
א גאסט אין שטיבל
 
הודעות: 10
זיך רעגיסטרירט: דינסטאג יולי 14, 2020 2:14 pm
האט שוין געלייקט: 0 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 5 מאל

הודעהדורך גבור חיל » זונטאג אוגוסט 02, 2020 11:00 pm

דוראק האט געשריבן:אין מדרש שטייט אַז מרדכי האָט געגעבן אסתר'ן זויגן פון זײנע אייגענע מילך.


אין מס' שבת דף נ"ג עמד ב' שטייט ווי פאלגענד:

ת"ר מעשה באחד שמתה אשתו והניחה בן לינק ולא היה לו שכר מניקה ליתן ונעשה לו נס ונפתחו לו דדין כשני דדי אשה והניק את בנו אמר רב יוסף בא וראה כמה גדול אדם זה שנעשה לו נס כזה א"ל אביי אדרבה כמה גרוע אדם זה שנשתנו לו סדרי בראשית אמר רב יהודה בא וראה כמה קשים מזונותיו של אדם שנשתנו עליו סדרי בראשית אמר רב נחמן תדע דמתרחיש ניסא ולא אברו מזוני:
זאל ג-ט רחמנות האבן אויף מיינע שונאים, ווייל איך גיי נישט.
גענעראל גארדזש ס. פעטטאן.
גבור חיל
מאנשי שלומינו
מאנשי שלומינו
 
הודעות: 46
זיך רעגיסטרירט: זונטאג יוני 10, 2018 3:51 am
האט שוין געלייקט: 26 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 86 מאל

הודעהדורך בוטן » מאנטאג אוגוסט 03, 2020 6:29 pm

נו וואס מיינט א טימטום?
בוטן
מאנשי שלומינו
מאנשי שלומינו
 
הודעות: 120
זיך רעגיסטרירט: מאנטאג יוני 29, 2020 9:22 am
האט שוין געלייקט: 7 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 76 מאל

נעקסט

גיי צוריק וויסנשאפט

ווער איז יעצט דא?

באניצער וואס לייענען דעם פארום: berlbalaguleh, opensiteexplorer dotbot [Bot] און 3 געסט