סטאטיסטיש גערעדט, איז עס בכלל מעגליך?

אין דער וועלט פון נאטור און וויסנשאפט

הודעהדורך יאיר » מאנטאג יוני 01, 2015 1:27 am

ברסלבער האט געשריבן:דאס איז דאך מיין ענטפער. אלעס ווענדט זיך אין די הנחה קדומה וואס דער מענטש האט אין מח נאך איידער ער הערט אדער דערציילט די מעשה. די הנחה קדומה האט גארנישט צו טון מיט די מעשה וואס גייט דערציילט ווערן.
איינער וואס גלייבט אז דער אייבערשטער פירט די וועלט יעצט מיט אן השגחה פרטית, אזוי ווי דער זינגער וואס שטייט יעצט אויפ'ן סטענד, פאר אזא איינעם איז אינטערעסאנט צו הערן א ספעציעל שטיקל, ווייל פאר אזא איינעם איז דער שטיקל עפעס ספעציעל. ווידער פאר איינעם וואס גלייבט נישט אין השגחה פרטית, לאמיר זאגן אז ער גלייבט אז דער אייבערשטער האט איינמאל באשאפן די וועלט מיט א הערליכע סיסטעם און דערנאך האט ער געלאזט לויפן דעם סיסטעם וואס האט אין זיך אויך קאאינצידענטן. פאר אזא איינעם איז טאקע דער שטיקל בכלל נישט ספעציעל.

איך וויל בעסער פארשטיין דיינע ווערטער. מיין אויבנאויפיגע הבנה איז ווי פאלגנד: דו גלייבסט נישט אין אזא זאך ווי קאאינצידענטן, און אלעס ווערט יעדע רגע געטון מיט א כונה דורך גאט כביכול אליין. ממילא איז די גאנצע אשכול אומרעלעוואנט, ווייל ווי קומט דא אריין סטאטיסטיקס אויב גאט אליין באשליסט יעדע רגע וואס צו טון און רעכנט זיך קנאפ מיט סטאטיסטיקס. און דערפאר איז דיר א זכיה אז דער באשעפער האט דיר ספעציעל צוגעפירט א געוויסע זאך, כאטש ער האלט אין איין טון אסאך מער וואונדערליכע זאכן, ווייל די געוויסע זאכן רעדן צו דיר פערזענליך.
האב איך ריכטיג אפגעלערנט דיינע ווערטער?
האדם לא נברא אלא להתענג
באניצער אוואטאר
יאיר
חבר ותיק
חבר ותיק
 
הודעות: 4765
זיך רעגיסטרירט: דינסטאג יוני 26, 2012 9:42 pm
האט שוין געלייקט: 7221 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 7663 מאל

הודעהדורך בן אדם » מאנטאג יוני 01, 2015 2:46 am

ברסלבער האט געשריבן:דו ברענגסט ארויס אז די זאכן וואס זעען אויס זייער אינטערעסאנט אז עס זאל געשען, איז באמת נישט אזוי אינטערעסאנט, מען דארף אויסרעכענען די מאטעמאטישע חשבונות וואס און וויפיל זענען די שאנסן אז אזעלכע זאכן זאלן פאסירן. דאס איז ביי 'ניסים'. ווידער ביי 'השגחה פרטית' דארפסטו נישט צוקומען צו דעם גאנצן הסבר, ווייל די זאכן זענען באמת בכלל נישט ארויס פון די נארמאלע דרך הטבע, דאס איז נאר אז דער מאמין קוקט עס אן מיט זיינע ברילן און ער זעט אין דעם דער יד ה', ווי אזוי די זאכן האבן זיך אזוי שיין אויסגעשטעלט, און נאכדערצו ווען פון אנהויב האט אויסגעקוקט אז דאס איז א שלעכטע פאסירונג און צום סוף האט זיך ארויסגעשטעלט אז עס איז גאר געווען לטובה.


איך פארשטיי פארקערט. אז די השגחה פרטית האט ענדערש די מאטעמאטישע חשבונות, אבער די נסים בכלל נישט. דער באשעפער האט אחיין געזאגט ביי יציאת מצרים אז ער איז משדד די מערכות הטבע. איז אויב אזוי האט שוין ניסים נישט קיין שייכות מיט מאטעמאטיקס, ווייל ניסים קען אלץ געשען. (למעשה, איז היינטיגע צייטן אפציעל שוין נישטא קיין ניסים נאר השגחה פרטית וכדו').
Someone's stupid
באניצער אוואטאר
בן אדם
חבר ותיק
חבר ותיק
 
הודעות: 2895
זיך רעגיסטרירט: מיטוואך אפריל 01, 2015 12:02 am
געפינט זיך: At the gym
האט שוין געלייקט: 2984 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 1376 מאל

הודעהדורך ברסלבער » מאנטאג יוני 01, 2015 11:55 am

יאיר האט געשריבן:איך וויל בעסער פארשטיין דיינע ווערטער. מיין אויבנאויפיגע הבנה איז ווי פאלגנד: דו גלייבסט נישט אין אזא זאך ווי קאאינצידענטן, און אלעס ווערט יעדע רגע געטון מיט א כונה דורך גאט כביכול אליין. ממילא איז די גאנצע אשכול אומרעלעוואנט, ווייל ווי קומט דא אריין סטאטיסטיקס אויב גאט אליין באשליסט יעדע רגע וואס צו טון און רעכנט זיך קנאפ מיט סטאטיסטיקס. און דערפאר איז דיר א זכיה אז דער באשעפער האט דיר ספעציעל צוגעפירט א געוויסע זאך, כאטש ער האלט אין איין טון אסאך מער וואונדערליכע זאכן, ווייל די געוויסע זאכן רעדן צו דיר פערזענליך.
האב איך ריכטיג אפגעלערנט דיינע ווערטער?

@יאיר, ריכטיג, דאס איז וואס איך גלייב, אבער איך האב נישט מיט דעם אפגעפרעגט דעם אשכול. ווייל פון דעם וואס איך גלייב אז דער אייבערשטער פירט די וועלט יעדע רגע און דעריבער איז מיר א זכי' ווען ער האט מיר פערזענליך געהאלפן, קען איך אבער נאכנישט ברענגען פון דעם א ראיה אויף השגחה פרטית.

אין אנדערע ווערטער, דו קומסט מיר פרעגן פארוואס איך דערצייל מעשיות פון השגחה פרטית אין די צייט וואס דו ווייסט פאר א פאקט אז עס א נארמאלע זאך אז עס געשען קאאינצידענטן, און דעריבער זענען די מעשיות בכלל נישט קיין ראיה צו השגחה פרטית. וועל איך דיר ענטפערן אז די סיבה פארוואס איך דערצייל די מעשיות איז ווייל מיין טאטע האט מיר געזאגט אז דער אייבערשטער פירט די וועלט יעדע רגע, און דעריבער האלט איך איז נישט פארהאן אזא זאך ווי א קאאינצידענט, אפילו ווען פארן פליישיגן אויג זעט עס יא אזוי אויס.
די וועלט זאגט אז שכחה איז א חסרון, און איך זאג אז עס איז א גרויסע מעלה. אזוי קען מען פארגעסן אלע צרות און פראבלעמען און אנהויבן יעדן טאג פון ניי. (רבי נחמן מברסלב)
באניצער אוואטאר
ברסלבער
חבר ותיק
חבר ותיק
 
הודעות: 2024
זיך רעגיסטרירט: דינסטאג נאוועמבער 27, 2012 12:07 pm
האט שוין געלייקט: 4334 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 3960 מאל

הודעהדורך פארוואס? » מאנטאג יוני 01, 2015 2:44 pm

@ברסלבער איך מיין מיר גייען דא ארום אין סירקלס.

יאיר האט דיר עפעס געפרעגט, און איך האב נישט געזעהן אז דו האסט עס געענטפערט.

1). מיר ביידע גלייבן אז עס איז דא א באשעפער אויף דער וועלט.

2). מיר ביידע האלטן אז מאטעמאטיק איז א פאקט וואס מ׳קען נישט אוועק מאכן.

3). מאטעמאטיק ווייזט אונז אז די אלע אזויגערופענע השגחה פרטית׳ן זענען צירופי מקרים, וואס איז גארנישט ווייניגער קיין חידוש ווי יעדע זאך אינעם טאג-טעגליכן לעבן.

4). אויב דו קריגסט זיך נישט אויף קיין איינס פון די פריערדיגע הנחות, זיי ביטע מסביר: וואס איז די משמעות פון דערציילן השגחה פרטית, מער ווי דערציילן אז די זון האט אויפגעשיינט צופרי?
אסור ליראת שמים שתדחק את המוסר הטבעי של האדם, כי אז אינה עוד יראת שמים טהורה.
סימן ליראת שמים טהורה הוא כשהמוסר הטבעי, הנטוע בטבע הישר של האדם, הולך ועולה על פיה במעלות יותר גבוהות ממה שהוא עומד מבלעדה.

~ אורות ישראל להגראי"ה קוק
פארוואס?
ידיד ותיק
ידיד ותיק
 
הודעות: 833
זיך רעגיסטרירט: פרייטאג יאנואר 31, 2014 12:28 pm
האט שוין געלייקט: 1329 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 1409 מאל

הודעהדורך ברסלבער » מאנטאג יוני 01, 2015 3:01 pm

איך בין מסכים צו אלע דיינע הנחות. אבער לאמיר נעמען א קינד אלס משל, די מאמע געבט זיך אינגאנצן איבער פאר'ן קינד, גרייט אים אן עסן, נעמט קער פון זיינע קליידונג, רוימט אים נאך, בקיצור זי זארגט זיך פאר אלע זיינע געברויכן. נאך פסח האט אים זיין מאמע געקויפט עפעס א גאר ספעציעלע בייק פאר אפיקומן, אזוינס וואס קיינער פון זיין גאנצע חדר האט נישט באקומען. יעצט ווען דאס קינד וויל דערציילן פאר איינעם דאס גרויסקייט פון זיין מאמע וועט ער נאר רעדן פון די בייק, און נישט פון אלע אנדערע זאכן וואס זי טוט פאר אים, כאטש וואס די אנדערע זאכן זענען אסאך מער לעבנס וויכטיג, און דאס אז א מאמע קויפט עפעס א ספעציעלע מתנה פאר א קינד, איז לויט מאטעמאטיק נישט עפעס אזוי אויסערארנטליך.

א איד וואס גלייבט אז יעדע זאך פירט דער אייבערשטער, סיי דאס אז איך בין אויפגעשטאנען צופרי, און סיי דאס אז פונקט פאר קאנטרי האב איך באקומען א גרעסערע דזשאב וואס האט אויסגעצאלט אלע מיינע קאנטרי הוצאות. ווען איך וועל רעדן צו איינעם פונעם אייבערשטן וועל איך ענדערש דערציילן די צווייטע מעשה.

איך האף אז איך האב זיך שוין גענוג קלאר ארויסגעברענגט.
די וועלט זאגט אז שכחה איז א חסרון, און איך זאג אז עס איז א גרויסע מעלה. אזוי קען מען פארגעסן אלע צרות און פראבלעמען און אנהויבן יעדן טאג פון ניי. (רבי נחמן מברסלב)
באניצער אוואטאר
ברסלבער
חבר ותיק
חבר ותיק
 
הודעות: 2024
זיך רעגיסטרירט: דינסטאג נאוועמבער 27, 2012 12:07 pm
האט שוין געלייקט: 4334 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 3960 מאל

הודעהדורך berlbalaguleh » מאנטאג יוני 01, 2015 3:08 pm

ברסלבער האט געשריבן:איך בין מסכים צו אלע דיינע הנחות. אבער לאמיר נעמען א קינד אלס משל, די מאמע געבט זיך אינגאנצן איבער פאר'ן קינד, גרייט אים אן עסן, נעמט קער פון זיינע קליידונג, רוימט אים נאך, בקיצור זי זארגט זיך פאר אלע זיינע געברויכן. נאך פסח האט אים זיין מאמע געקויפט עפעס א גאר ספעציעלע בייק פאר אפיקומן, אזוינס וואס קיינער פון זיין גאנצע חדר האט נישט באקומען. יעצט ווען דאס קינד וויל דערציילן פאר איינעם דאס גרויסקייט פון זיין מאמע וועט ער נאר רעדן פון די בייק, און נישט פון אלע אנדערע זאכן וואס זי טוט פאר אים, כאטש וואס די אנדערע זאכן זענען אסאך מער לעבנס וויכטיג, און דאס אז א מאמע קויפט עפעס א ספעציעלע מתנה פאר א קינד, איז לויט מאטעמאטיק נישט עפעס אזוי אויסערארנטליך.

א איד וואס גלייבט אז יעדע זאך פירט דער אייבערשטער, סיי דאס אז איך בין אויפגעשטאנען צופרי, און סיי דאס אז פונקט פאר קאנטרי האב איך באקומען א גרעסערע דזשאב וואס האט אויסגעצאלט אלע מיינע קאנטרי הוצאות. ווען איך וועל רעדן צו איינעם פונעם אייבערשטן וועל איך ענדערש דערציילן די צווייטע מעשה.

איך האף אז איך האב זיך שוין גענוג קלאר ארויסגעברענגט.

ראה תגובת בעל העגלה לעיל: כאטש א בעל עגלה וועט אייביג בלייבן א בעל עגלה. און ער דארף צו האבן א ספעציעלע זכייה אז מ'זאלל אפילו באמערקן אז ער האט געזאגט עפעס. אבער דאך אני הקטן האב שוין גערעדט פונקטליך איבער דעם ענין. אז ביידע חלקים זענען בהשגחת ה''. סיי דאס אז די זון שיינט אויף און גייט אונטער און סיי די ספעציעלע מצבים וועלכע טוישן זיך לטובה אין די לעצטע מינוט. אפילו בדרך הטבע (עולם כמנהגו נוהג) זעהט אויס אז ס'וועט נישט געשעהן. דאך וועט מען רעדן מער פון די אומגעוויינליכע מצבים ווי פון די נאטורליכע, טאג-טעגליכע ערשיינונגען...!
באניצער אוואטאר
berlbalaguleh
חבר הכבוד
חבר הכבוד
 
הודעות: 11192
זיך רעגיסטרירט: דינסטאג יולי 17, 2012 12:57 pm
האט שוין געלייקט: 12371 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 7218 מאל

הודעהדורך פארוואס? » מאנטאג יוני 01, 2015 4:18 pm

פרק ד


מיר זעהן די גאנצע צייט, אז די מענטשליכע אינטואציע איז נישט איינשטימיג מיט די טרוקענע לאגיק וואס שאפן די פעלזנ-פעסטע מאטעמאטישע רולס פון פראבאביליטי.

בעצם, איינע פון די יסודות׳דיגע מושגים וואס ליגן אונטער פראבאביליטי, איז ״רענדאמנעסס״ אדער באקאנט פאר אנדערע אלס ״אקראיות״. דאס איז, א זאך וואס א מענטש קען נישט גוט נאכשפילן.

איך האב אמאל געליינט (איך געדענק נישט וואו), איבער סטודענטן וואס האבן געדארפט אראפשרייבן א ליסט פון רעזולטאטן וואס זיי האבן באקומען פון רענדאמלי געשעהנישן. לאמיר זאגן זיי האבן געדארפט ווארפן א קוואין הונדערטער מאלן, און זיי האבן געדארפט אראפשרייבן די רעזולטאטן יעדע מאל.

פארשטייטס זיך, אז עטליכע סטודענטן זענען געווען פויל צו טוהן למעשה לויט די אינסטראקשנס, האבן זיי סתם געשריבן אן טראכטן, און געווארפן פינטלעך כאילו זיי וואלטן באמת געווארפן א קוואוין, ווייל נאך אלעמען רעדט מען דאך די פון רענדאמנעס, סא, וואס א חילוק צו די קאווין איז קובע די רענדעם ענטפער, אדער די מוח דזשענעריט עס.

צום וואונדער, האבן די פראפעסערס געקענט באמערקן ווער עס האט געפעלטשעוועט און ווער עס האט אמת'דיג געפאלגט די אינסטראקשנס בתמימות, ווי אזוי?

זיי האבן דורכגעקוקט די ליסט פון די רעזולטאטן, און זיי האבן באמערקט אז במשך די גאנצע ליסט, איז נישט פארהאן קיין איינמאל וואס עטליכע רעקארדס חזר'ן זיך איבער די זעלבע. עס איז נישט געווען קיין איינמאל וואס די קאווין איז געפאלן זיבן מאל נאכאנאנד אויפן קאפ.

די סיבה פארוואס די סטודענעטן האבן עס געטוהן, איז וויבאלד זיי האבן געוויסט אז עס זייער א שוואכע טשאנס אז ווען מ'ווארפט א קוואין זיבן מאל זאל מען באקומען די זעלבע רעזולטאטן אלע זיבן מאל, (דאס איז א טשאנס בערך 0.8 פראצענט). סא, האבן זיי געמאכט זיכער נישט צו מאכן צופיל מאל נאכאנאנד די זעלבע זאך. (עס מוז נישט זיין זיי האבן געטראכט דערפון, נאר פשוט אזוי ארבעט די קאפ פון א מענטש, אויב וועט איהר בעטן איינעם צו נאכמאכן עפעס אז עס זאל אויסזעהן רענדאמלי, וועט ער עס מאכן אזוי).

אבער די פראפעסארן, האבן אויסגערעכנט, אז כאטש טאקע עס איז פארהאן אזעלכע קליינע טשאנסן אז עס זאל געשעהן, פונדעסטוועגן אויב רעדן מיר פון א ריזיגער רעקארדס-ליסט, איז דא זייערע הויכע טשאנסן אז כאטש איינמאל זאל עס געשעהן.

דאס ברענגט אונז ארויס קלארער די חילוק ווי אזוי די מענטשליכע קאפ קוקט אויף רענדמנעסס, און אלס א רעזולטאט באטראכט ער אזוי די מציאות אויך, און ער באוואונדערט מאדנע געשעהנישן.


בדרך אגב, רענדאמנעסס, איז איינס פון די שווערסטע (אדער אומ-מעגליכע) טאסקס פאר א קאמפיוטער. א קאמפיוטער איז א דעטערמעניסטע באשעפעניש, און עס איז איהם אומ-מעגליך צו אליינס דזשענערעיטן אמת'ע רענדאמנעסס. (די רענדאם נומערן וואס א קאמפיוטער געבט, ווערט גערופן פסאודו-ראנדאם). עס פארדינט א לענגערע אריכות, (קען זיין בבוא הזמן).

בעפאר מיר גייען צום קומענדיגן פרק, וויל איך מסכם זיין אין קורצן, וואס זענען די אמת׳ע פאקטן וואס איז באהאלטן אונטער יעדע ווינט פון השגחה-פרטית׳ן, מופתים, צירופי-מקרים, וכו׳.

1). מערסטנס פון די מעשיות וואס ווערן דערציילט זענען נישט הונדערט-פראצענט ריכטיג, און זייער אסאך מאל צוגעלייגט קליינע דעטאלן, וואס ווי געזאגט זענען טוישן די רעלעווענס פון די מעשה מן הקצה אל הקצה.

2). אפילו טאמער דער סיפור איז הונדערט פראצענט ריכטיג, אויב קוקן מיר אויפן גרויסן בילד, איז עס נישט קיין אומ-ערווארטעטע זאך.

-----

און דא לאמיר זיך באציהן צו די פריערדיגע הערות פון די חברים מקשיבים:
  • פאר אזעלכע סארט שאלות וואס @הויזן טראגער און @berlbalaguleh פרעגן, וועל איך ענטפערן אין קורצן: אזוי ווי איך האב מקדים געווען, איז זייער שווער צו נעמען מציאות'דיגע געשעהנישן און אויסרעכענען די טשענסן אז עס זאל געשעהן. דעריבער האב איך אויסגעקליבן אזעלכע דוגמאות וואס איז גרינג צו אויסרעכענען, ומשם תקיש אל השאר. עס איז כמעט אומ-מעגליך צו וויסן וואס זענען די טשאנסן אז א גרעניץ וועכטער זאל איבער קוקן דאקומענטן אויבערפלעכליך, אבער עס איז נישט אקעגן די געזעצן פונעם נאטור. דאס זעלבע איז מיט אן אלטע חוב וואס איז לאנג נישט אפגעצאלט, אז עס זאל פונקט אנקומען ווען מ'דארף עס.
  • @געפילטע פיש האט ארויסגעברענגט א וויכטיגע נקודה (וואס איך האב אפשר נישט קלאר ארויסגעברענגט), אויב מיר נעמען אין באטראכט וויפיל "מאדנע" אדער "אומ-ערווארטענע" פאסירונגען זענען פארהאן אין די וועלט, דעמאלס מיינט עס אז פונקט ווי די זון שיינט אויף יעדן צופרי, די זעלבע זאך מוז יעדן טאג ערגעצוואו אין די וועלט, געשעהן א מאדנע פאסירונג. אדער פאר יעדער מענטש אין די וועלט מוז כאטש איינמאל אין א געוויסע שטיק צייט געשעהן א מאדנע פאסירונג. (די סכום פון די פאסירונגען איז פארשטייטס זיך געוואנדן ווי אזוי מ'וועט דעפינירן "מאדנע").
  • @ברסלבער האט ארויס געברענגט עטליכע געדאנקען, אויף געוויסע האט מען איהם שוין געענטפערט, אבער לאמיר עס ווידער איבערגיין:

    • איך האב געהאט בכוונה זיך צו חולק זיין אויף אייער הבחנה צווישן נסים און השגחה פרטית, אבער איך זעה אז בן אדם האט עס שוין געשריבן. עס שיינט מער אז נסים זענען געשעהנישן וואס זענען אנטקעגן די געזעצן פונעם נאטור, וואס גאט האט מטביע געווען.
    • כמה פעמים האט איהר געשריבן, אז דערציילן אט די מעשיות זענען נישט צו "אויפווייזן" אז דער באשעפער פיהרט די וועלט, נאר צו חזר'ן אמונה. האט שוין @יאיר געפרעגט דערויף פארוואס ווערט עס באטראכט אלס אינטרעסאנט, און מיט וואס ווערט עס פאררעכנט אלס חזר'ן אמונה. (@berlbalaguleh דיין ענטפער האט גארנישט פארענטפערט, ווייל מ'רעדט דאך דא די גאנצע צייט אז די זאכן זענען "נישט" אויסערגעוויינליכס.
    • דאן האסטו (לכאורה) צוריקגעצויגן, און געזאגט אז די געדאנק פון השגחה פרטית איז נישט צו חזר'ן אמונה, נאר צו ארויסברענגען די חסדים פון השי"ת. (אזוי האב איך פארשטאנען פון אייך). דאן דארפט איהר ענטפערן אויף די פאלגענדע צוויי שאלות:

      1). אזעלכע השגחה-פרטיות'ן וואס ברענגען נישט ארויס די חסדים הנגלים, נאר פארקערט אז רגלייהו דבר איניש אינון ערבין ליה. האט נישט קיין שום פשט.

      2). אזעלכע זאכן וואס זענען נישט אויסערגעווענליך אבער פארט חסדים, דארף נישט מעורר זיין ווייניגער התפעלות ווי די אנדערע א. ג. אויסערגעווענליכע.
    • באופן כללי, דאס וואס איהר האט געגעבן אן אנדער טעם פארן דערציילן השגחה פרטית, טוישט נישט קיין מציאות. דער מציאות איז אז רעליגיע-מיסיאנערן אדער מיסטיקער-אנהענגער נוצן זייער אסאך אזעלכע סארט ארגומענטן, כדי צו "אויפווייזן" די עקזיסטענץ פון זייער גאט, אדער די סופער-פאוער פון זייער מנהיג.
אסור ליראת שמים שתדחק את המוסר הטבעי של האדם, כי אז אינה עוד יראת שמים טהורה.
סימן ליראת שמים טהורה הוא כשהמוסר הטבעי, הנטוע בטבע הישר של האדם, הולך ועולה על פיה במעלות יותר גבוהות ממה שהוא עומד מבלעדה.

~ אורות ישראל להגראי"ה קוק
פארוואס?
ידיד ותיק
ידיד ותיק
 
הודעות: 833
זיך רעגיסטרירט: פרייטאג יאנואר 31, 2014 12:28 pm
האט שוין געלייקט: 1329 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 1409 מאל

הודעהדורך קל וחומר » מאנטאג אפריל 18, 2016 11:47 am

יעצט צום ערשטע אריינגעבלאנדשעט אינעם אשכול.

קודם כל א ישר כח הרב @פארוואס פארן אהערשטעלן אזא פיינעם ארבעט.

אפאר קליינע הערה'לעך.

1- אין פרק א' שרייבט איר אז 0.048 איז אביסל ווינציגער פון פינעף צענטליך, דאס וואלט געווען אמת טאמער וואלסטע געהאט 0.48, ס'איז ווינציגער פון א צוואנציגסטל.

2 - אין פרק ב' וועגן די מיטער, צוויי זאכן, קודם כל טאמער באקומט ער יעדן חודש א זעקס דידשיט נומבער איז עס איינס פון ניין הונדערט טויזנט ווייל די ערשטע 99,999 זענען אונטער זעקס דידשיטס.
יעצט בנוגע די הנחה אז ס'וועט מסתמא געשען ביין איינס פון יעדע מיליאן וכדו' איז א מיאוסע טעות לענ"ד, ווייל אנדערש ווי ביי א לאטערי וואס ס'איז דא איין ענטגילטיגער געווינער נומבער און יעדער כאפט אן אנדערען נומבער וועט די חשבון פון רענדאם שטימען, איז דא ביים מיטער האט יעדער אן אנדערען טעלעפאון נומבער און אויך אן אנדערען מיטער נומבער! אין אנדערע ווערטער ביי יעדעם הייבט זיך אן א חשבון פון פריש.
קל וחומר
וְאֶת־הָאֶ֜לֶף
וְאֶת־הָאֶ֜לֶף
 
הודעות: 1739
זיך רעגיסטרירט: פרייטאג דעצעמבער 04, 2015 4:42 am
האט שוין געלייקט: 2618 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 2451 מאל

הודעהדורך קל וחומר » מאנטאג אפריל 18, 2016 12:02 pm

יעצט בנוגע דעם צושטעל צו מופתים, לענ"ד קען מען נישט אריינשטעלן אלע מופתים אין איין קאטאגאריע און שטעמפלען מיטן רענדאם זיגל און פטור אן עסק.
ווען א צדיק שיקט איינעם צום סולטאן וואס וויל אים הרגענען, טאמער איז ער נישט ברור כשמש אז זיין מופת גייט געלונגען שטעלט ער דאך איין יענעמס לעבן און זיין קאריער (דהיינו אפילו אויב מ'זאל אננעמען אז ער איז באמת א באנדיט וואס שפילט מיט רענדאמס, וואלטעך די אלמנה אזאנס נישט פארשוויגען). די זעלבע מיט א צדיק וואס זאגט אז מ'דארף נישט אפערירן בניגוד לדעת כל הרופאים וכד'.
קל וחומר
וְאֶת־הָאֶ֜לֶף
וְאֶת־הָאֶ֜לֶף
 
הודעות: 1739
זיך רעגיסטרירט: פרייטאג דעצעמבער 04, 2015 4:42 am
האט שוין געלייקט: 2618 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 2451 מאל

הודעהדורך פארוואס? » מאנטאג אפריל 18, 2016 12:32 pm

קל וחומר האט געשריבן:
1- אין פרק א' שרייבט איר אז 0.048 איז אביסל ווינציגער פון פינעף צענטליך, דאס וואלט געווען אמת טאמער וואלסטע געהאט 0.48, ס'איז ווינציגער פון א צוואנציגסטל.



גערעכט, טעיתי לכאורה.

קל וחומר האט געשריבן:
2 - אין פרק ב' וועגן די מיטער, צוויי זאכן, קודם כל טאמער באקומט ער יעדן חודש א זעקס דידשיט נומבער איז עס איינס פון ניין הונדערט טויזנט ווייל די ערשטע 99,999 זענען אונטער זעקס דידשיטס.



לצורך פשטות הענין, האב איך אנגענומען אזעלכע נומערן מיט Leading zeros:
099,999
וכדומה.

קל וחומר האט געשריבן:יעצט בנוגע די הנחה אז ס'וועט מסתמא געשען ביין איינס פון יעדע מיליאן וכדו' איז א מיאוסע טעות לענ"ד, ווייל אנדערש ווי ביי א לאטערי וואס ס'איז דא איין ענטגילטיגער געווינער נומבער און יעדער כאפט אן אנדערען נומבער וועט די חשבון פון רענדאם שטימען, איז דא ביים מיטער האט יעדער אן אנדערען טעלעפאון נומבער און אויך אן אנדערען מיטער נומבער! אין אנדערע ווערטער ביי יעדעם הייבט זיך אן א חשבון פון פריש.



ביטע זיי זיך בעסער מסביר. וואס איז דאס א נפקא-מינה וועלכע טעלפאן נומער ער האט, פארוואס מאכט עס גרעסער / קלענער די שאנסן?
אסור ליראת שמים שתדחק את המוסר הטבעי של האדם, כי אז אינה עוד יראת שמים טהורה.
סימן ליראת שמים טהורה הוא כשהמוסר הטבעי, הנטוע בטבע הישר של האדם, הולך ועולה על פיה במעלות יותר גבוהות ממה שהוא עומד מבלעדה.

~ אורות ישראל להגראי"ה קוק
פארוואס?
ידיד ותיק
ידיד ותיק
 
הודעות: 833
זיך רעגיסטרירט: פרייטאג יאנואר 31, 2014 12:28 pm
האט שוין געלייקט: 1329 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 1409 מאל

הודעהדורך פארוואס? » מאנטאג אפריל 18, 2016 12:34 pm

קל וחומר האט געשריבן:יעצט בנוגע דעם צושטעל צו מופתים, לענ"ד קען מען נישט אריינשטעלן אלע מופתים אין איין קאטאגאריע און שטעמפלען מיטן רענדאם זיגל און פטור אן עסק.
ווען א צדיק שיקט איינעם צום סולטאן וואס וויל אים הרגענען, טאמער איז ער נישט ברור כשמש אז זיין מופת גייט געלונגען שטעלט ער דאך איין יענעמס לעבן און זיין קאריער (דהיינו אפילו אויב מ'זאל אננעמען אז ער איז באמת א באנדיט וואס שפילט מיט רענדאמס, וואלטעך די אלמנה אזאנס נישט פארשוויגען). די זעלבע מיט א צדיק וואס זאגט אז מ'דארף נישט אפערירן בניגוד לדעת כל הרופאים וכד'.

יענעם׳ס לעבן - יא. זיין קאריער - ניין.
אסור ליראת שמים שתדחק את המוסר הטבעי של האדם, כי אז אינה עוד יראת שמים טהורה.
סימן ליראת שמים טהורה הוא כשהמוסר הטבעי, הנטוע בטבע הישר של האדם, הולך ועולה על פיה במעלות יותר גבוהות ממה שהוא עומד מבלעדה.

~ אורות ישראל להגראי"ה קוק
פארוואס?
ידיד ותיק
ידיד ותיק
 
הודעות: 833
זיך רעגיסטרירט: פרייטאג יאנואר 31, 2014 12:28 pm
האט שוין געלייקט: 1329 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 1409 מאל

הודעהדורך קל וחומר » מאנטאג אפריל 18, 2016 1:15 pm

טאמער האסטו איין זעקס דידשיט נומבער און דו גייסט די גאנצע צייט קומען מיט נאך נומבערס וועט עווענטואל נאך א געוויסע סכום נומערן זיך צאמקומען די צוויי נומערן מכח דעם וואס ס'גייען אריבער אזויפיל נומערן (דהיינו דו קומסט אן דורך די כח הרבים). משא"כ טאמער כלפי יעדע נומבער וואס גייט אריבער איז דא אן אנדערען נומבער וואס דו דארפסט צוטרעפן קומט אויס אז ס'איז מער נישט דא די חשבון פון איינס פון מיליאן ווייל יעדער באזונדער האט א נייעם איינס פון מיליאן און ס'איז זיך נישט מצטרף אינעם גרויסן בילד.
טאמער וואלט גאנץ אמעריקע געשעירט איין טעלעפאון נומער וואלט די חשבון געארבעט.

אין קורצן, דא דארפן צוויי רענדאמס זיך צאמטרעפן, ביי א לאטערי איז איין רענדאם ודו"ק.
קל וחומר
וְאֶת־הָאֶ֜לֶף
וְאֶת־הָאֶ֜לֶף
 
הודעות: 1739
זיך רעגיסטרירט: פרייטאג דעצעמבער 04, 2015 4:42 am
האט שוין געלייקט: 2618 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 2451 מאל

הודעהדורך קל וחומר » מאנטאג אפריל 18, 2016 1:22 pm

לגבי די מופתים, איך וועל דיר נאכגעבן אז ער שטעלט נישט איין זיין קאריער, אעפ"כ לא יעלה על הדעת אז איינער וואס איז מקיים כל התורה בדקדוק און לעבט מיט אמונה זאל מאכן אזאנע רענדאמס ווייל איינס פון צעהן גייען יא דורכלעבן, און הרגענען די איבעריגע ניין אבי ס'זאל זיין א מופת.

(חוץ טאמער דו ווילסט מיר פארקויפן אז קיינער פון די מופתים פראווענער האבן עס געמיינט ערענסט, אלע זענען געווען ביד אחת אויסצושפילן דעם פשוטער איד און מאכן א לעבן אויף זיין חשבון.)
קל וחומר
וְאֶת־הָאֶ֜לֶף
וְאֶת־הָאֶ֜לֶף
 
הודעות: 1739
זיך רעגיסטרירט: פרייטאג דעצעמבער 04, 2015 4:42 am
האט שוין געלייקט: 2618 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 2451 מאל

הודעהדורך פארוואס? » מאנטאג אפריל 18, 2016 5:30 pm

קל וחומר האט געשריבן:טאמער האסטו איין זעקס דידשיט נומבער און דו גייסט די גאנצע צייט קומען מיט נאך נומבערס וועט עווענטואל נאך א געוויסע סכום נומערן זיך צאמקומען די צוויי נומערן מכח דעם וואס ס'גייען אריבער אזויפיל נומערן (דהיינו דו קומסט אן דורך די כח הרבים). משא"כ טאמער כלפי יעדע נומבער וואס גייט אריבער איז דא אן אנדערען נומבער וואס דו דארפסט צוטרעפן קומט אויס אז ס'איז מער נישט דא די חשבון פון איינס פון מיליאן ווייל יעדער באזונדער האט א נייעם איינס פון מיליאן און ס'איז זיך נישט מצטרף אינעם גרויסן בילד.
טאמער וואלט גאנץ אמעריקע געשעירט איין טעלעפאון נומער וואלט די חשבון געארבעט.

אין קורצן, דא דארפן צוויי רענדאמס זיך צאמטרעפן, ביי א לאטערי איז איין רענדאם ודו"ק.

איך פארשטיי נישט וואס דיין קשיא איז.

דער אמת איז, אז איך וואלט אפשר געדארפט בעסער מסביר זיין דעם גאנצן ענין פון פראבאביליטי ביתר ביאור. (איך האב געהאט בדעה צו ממשיך זיין, און שרייבן אסאך איבער דעם נושא, אבער ליידער מעשה שטן הצליח, ולא עלתה בידי).

לאמיר פראבירן ערקלערן. ווען איך זאג אז עס איז פארהאן א 10% טשאנס אז איינער זאל ליידן אויף דייעביטיס, מיינט עס אז אויב גייסטו אפשטעלן 10 רענדאם מענטשן אין גאס, איז דא זייער א הויכע טשאנס, אז איינער פון זיי זאל ליידן אויף דייעביטיס. (עס איז פארהאן א בעסערע הגדרה, אבער לאמיר עס לאזן אזוי יעצט).

יעצט אויב האבן מיר אויסגערעכנט, אז עס איז פארהאן א 1/1000000 טשאנס אז איינער זאל טרעפן ״זיין״ אייגענע טעלעפאון נומער. דעמאלס מיינט עס אז עס איז דא זייער א הויכע טשאנס אז פון מיליאן מענטשן זאל עס געשעהן ביי איינעם.

עפעס איז אומקלאר?
אסור ליראת שמים שתדחק את המוסר הטבעי של האדם, כי אז אינה עוד יראת שמים טהורה.
סימן ליראת שמים טהורה הוא כשהמוסר הטבעי, הנטוע בטבע הישר של האדם, הולך ועולה על פיה במעלות יותר גבוהות ממה שהוא עומד מבלעדה.

~ אורות ישראל להגראי"ה קוק
פארוואס?
ידיד ותיק
ידיד ותיק
 
הודעות: 833
זיך רעגיסטרירט: פרייטאג יאנואר 31, 2014 12:28 pm
האט שוין געלייקט: 1329 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 1409 מאל

הודעהדורך פארוואס? » מאנטאג אפריל 18, 2016 5:31 pm

קל וחומר האט געשריבן:לגבי די מופתים, איך וועל דיר נאכגעבן אז ער שטעלט נישט איין זיין קאריער, אעפ"כ לא יעלה על הדעת אז איינער וואס איז מקיים כל התורה בדקדוק און לעבט מיט אמונה זאל מאכן אזאנע רענדאמס ווייל איינס פון צעהן גייען יא דורכלעבן, און הרגענען די איבעריגע ניין אבי ס'זאל זיין א מופת.

(חוץ טאמער דו ווילסט מיר פארקויפן אז קיינער פון די מופתים פראווענער האבן עס געמיינט ערענסט, אלע זענען געווען ביד אחת אויסצושפילן דעם פשוטער איד און מאכן א לעבן אויף זיין חשבון.)

די פסיכאלאגישע באהאנדלונג פון אזעלכע מענטשן, איז נישט מיין תחום, און איך פארשטיי באמת נישט דערצו.

דא אין דעם אשכול, רעד איך פון א ריין סטאטיסטישע שטאנדפונקט.
אסור ליראת שמים שתדחק את המוסר הטבעי של האדם, כי אז אינה עוד יראת שמים טהורה.
סימן ליראת שמים טהורה הוא כשהמוסר הטבעי, הנטוע בטבע הישר של האדם, הולך ועולה על פיה במעלות יותר גבוהות ממה שהוא עומד מבלעדה.

~ אורות ישראל להגראי"ה קוק
פארוואס?
ידיד ותיק
ידיד ותיק
 
הודעות: 833
זיך רעגיסטרירט: פרייטאג יאנואר 31, 2014 12:28 pm
האט שוין געלייקט: 1329 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 1409 מאל

הודעהדורך קל וחומר » מאנטאג אפריל 18, 2016 10:11 pm

איך לאדען איין ווער ס'האט אן איבעריג מינוט (ליין: שעה) צו מאכן די פאלגענדע עקספערימענט.
נעם צוואנציג אייניגע שטיקלעך פאפיר, יעדע פאפיר א נומבער פון איינס ביז צעהן כפול שתיים (צוויי סעטס פון די נומבערס פון 1-10). יעצט לייג יעדע סעט אין א באזונדערן טעלער (צוויי טעלערס), מיש זיי ביידע גוט אויס, נעם ארויס איין צעטיל פון יעדע טעלער, און שרייב אראפ ביידע נומערן אויף א פאפיר. מיש ביידע נאכאמאל וחוזר חלילה א צוואנציג - דרייסיג מאל (האלט חשבון וויפול מאל דו טוסט עס). נאכער נעם איין טעלער, שרייב אראפ א נומבער פון איינס ביז צעהן, און פיק ארויס א צעטיל. מיש אויס וחוזר חלילה די זעלבע מספר וואס איר האט עס געטוען ביים ערשטן פראבע.

יעצט טוה איבער דעם פראצעדור א צעהן פופצן מאל און קוק איבער וועלכע האט מער מאל צוגעטראפן.
בחנוני נא בזאת, טאמער וועלן די תוצאות זיין היבש ענליך הייב איך הענט.
קל וחומר
וְאֶת־הָאֶ֜לֶף
וְאֶת־הָאֶ֜לֶף
 
הודעות: 1739
זיך רעגיסטרירט: פרייטאג דעצעמבער 04, 2015 4:42 am
האט שוין געלייקט: 2618 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 2451 מאל

הודעהדורך פארוואס? » דינסטאג אפריל 19, 2016 7:26 am

איך בין צו פויל עס צו טוהן בפועל ממש, אבער לאמיר פראבירן עס מאכן מיטן קאפ:

אין די ערשטע פאל, איז פארהאן 100 פאסיבל אאוטקומס, און מיר זענען נאר אינטרעסירט ווען די צוויי נומערן שטימען, וואס דאס איז 10. קומט אויס אז די טשאנס איז 10/100 וואס איז 1/10.

אינעם צווייטן פאל, האבן מיר איין נומער וואס דארף שטימען, עס איז נאר דא 10 פאסיבל אאוטקומס, קומט אויס ווידער אז די טשאנס איז 1/10.

מסקנה: ביידע איז די זעלבע טשאנס.

עם איי ראנג?
אסור ליראת שמים שתדחק את המוסר הטבעי של האדם, כי אז אינה עוד יראת שמים טהורה.
סימן ליראת שמים טהורה הוא כשהמוסר הטבעי, הנטוע בטבע הישר של האדם, הולך ועולה על פיה במעלות יותר גבוהות ממה שהוא עומד מבלעדה.

~ אורות ישראל להגראי"ה קוק
פארוואס?
ידיד ותיק
ידיד ותיק
 
הודעות: 833
זיך רעגיסטרירט: פרייטאג יאנואר 31, 2014 12:28 pm
האט שוין געלייקט: 1329 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 1409 מאל

הודעהדורך הקטן » דינסטאג אפריל 19, 2016 9:49 am

פארוואס? האט געשריבן:
קל וחומר האט געשריבן:יעצט בנוגע דעם צושטעל צו מופתים, לענ"ד קען מען נישט אריינשטעלן אלע מופתים אין איין קאטאגאריע און שטעמפלען מיטן רענדאם זיגל און פטור אן עסק.
ווען א צדיק שיקט איינעם צום סולטאן וואס וויל אים הרגענען, טאמער איז ער נישט ברור כשמש אז זיין מופת גייט געלונגען שטעלט ער דאך איין יענעמס לעבן און זיין קאריער (דהיינו אפילו אויב מ'זאל אננעמען אז ער איז באמת א באנדיט וואס שפילט מיט רענדאמס, וואלטעך די אלמנה אזאנס נישט פארשוויגען). די זעלבע מיט א צדיק וואס זאגט אז מ'דארף נישט אפערירן בניגוד לדעת כל הרופאים וכד'.

יענעם׳ס לעבן - יא. זיין קאריער - ניין.


א גרויסע רבי - א רבי פין א פירמע - דארף נישט זארגן אויף זיין קאריער ווייל ער שטעלט צו אסך אנדערע סערוויסעס אויך
אבער א "רימניצער" אויב פאנגט ער אן צי פאנפענען קענען ער גיין פייפען

ווער געדענקט דעם סטאשעווער?
איך מיין נאך וואס זיינע מופתים סוקסעס-רעט האט אנגעפאנגען צי קארעלעטען מיט סטאטיסטיק האט ער פיין פאלוירן זיין קאריער
די תוצאה פון אפהאקן א קינד פון די עלטערן איז גענוי ווי ארויסשניידן א חלק פון זייער מוח, א מעוות לא יוכל ליתקן אוועקנעמען קינדער פון עלטערן אפי' נאר למחצה לשליש ולרביע איז גארנישט ווייניגער געפארפול פון מאלעסטעשאן. - בנים אתם לה' אלוקיכם
הקטן
וְאֶת־הָאֶ֜לֶף
וְאֶת־הָאֶ֜לֶף
 
הודעות: 1720
זיך רעגיסטרירט: דינסטאג מאי 15, 2012 7:30 pm
האט שוין געלייקט: 1449 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 793 מאל

הודעהדורך געוואלדיג » דינסטאג אפריל 19, 2016 11:38 am

הקטן האט געשריבן:סטאשעווער?
עס נעמט א מאנקי בערך 3 שעה צו טרענירן א מענטש אים צו געבן באנאנעס יעדע פאר מינוט...

-יין שרף-
באניצער אוואטאר
געוואלדיג
חבר ותיק
חבר ותיק
 
הודעות: 3918
זיך רעגיסטרירט: מיטוואך דעצעמבער 10, 2014 5:15 pm
געפינט זיך: באתרא דנשקי שמיא וארעא להדדי
האט שוין געלייקט: 7242 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 4801 מאל

הודעהדורך זבולון » דינסטאג אפריל 19, 2016 1:48 pm

אינטרעסאנט, כ׳האב נישט געוואוסט אז עס איז דא א דעיטע בעיס, וואו מ׳היט אפ די אלע מופתים.
וואס איז די סוקסעס רעיט פונעם היינטיגן סקולענער?
The world is a comedy to those that think; a tragedy to those that feel.

Horace Walpole
באניצער אוואטאר
זבולון
ידיד השטיבל
ידיד השטיבל
 
הודעות: 259
זיך רעגיסטרירט: זונטאג מערץ 27, 2016 7:57 am
האט שוין געלייקט: 559 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 890 מאל

הודעהדורך הקטן » דינסטאג אפריל 19, 2016 3:48 pm

קען זיין איך בין זיך טועה,
מיין עניקדאטעל אבזערוואציע קוקט מיר אויס אז ביים סקולענער \ טאשער איז דא אן אנדערע סארט סטייל מופתים וואו לאמער זאגן דעם רימניצער
עם-איי-אן-טא-סאמטינג?
די תוצאה פון אפהאקן א קינד פון די עלטערן איז גענוי ווי ארויסשניידן א חלק פון זייער מוח, א מעוות לא יוכל ליתקן אוועקנעמען קינדער פון עלטערן אפי' נאר למחצה לשליש ולרביע איז גארנישט ווייניגער געפארפול פון מאלעסטעשאן. - בנים אתם לה' אלוקיכם
הקטן
וְאֶת־הָאֶ֜לֶף
וְאֶת־הָאֶ֜לֶף
 
הודעות: 1720
זיך רעגיסטרירט: דינסטאג מאי 15, 2012 7:30 pm
האט שוין געלייקט: 1449 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 793 מאל

הודעהדורך זבולון » דינסטאג אפריל 19, 2016 7:23 pm

לאמיר ווארטן עטליכע יאהר, און דאן וועלן מיר זעהן.
The world is a comedy to those that think; a tragedy to those that feel.

Horace Walpole
באניצער אוואטאר
זבולון
ידיד השטיבל
ידיד השטיבל
 
הודעות: 259
זיך רעגיסטרירט: זונטאג מערץ 27, 2016 7:57 am
האט שוין געלייקט: 559 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 890 מאל

הודעהדורך הקטן » דינסטאג אפריל 19, 2016 7:28 pm

איך מיין דער אלטער סקלענע רבי אויך
ספינק vs רימניץ און נאך
די תוצאה פון אפהאקן א קינד פון די עלטערן איז גענוי ווי ארויסשניידן א חלק פון זייער מוח, א מעוות לא יוכל ליתקן אוועקנעמען קינדער פון עלטערן אפי' נאר למחצה לשליש ולרביע איז גארנישט ווייניגער געפארפול פון מאלעסטעשאן. - בנים אתם לה' אלוקיכם
הקטן
וְאֶת־הָאֶ֜לֶף
וְאֶת־הָאֶ֜לֶף
 
הודעות: 1720
זיך רעגיסטרירט: דינסטאג מאי 15, 2012 7:30 pm
האט שוין געלייקט: 1449 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 793 מאל

Re: סטאטיסטיש גערעדט, איז עס בכלל מעגליך?

הודעהדורך קל וחומר » דינסטאג אפריל 19, 2016 8:12 pm

כ'האב געהערט פון א מקור מוסמך אז סקולענער רבי זצ"ל פלעג פארן קריג פראווען מופתים נאך מער ווי דעם רימניצער (בעל שמ'צקע מופתים), נאכן קריג האט ער געזאגט אז דאס איז עס (געדענק נישט דעם פונקטליכע לשון).
קל וחומר
וְאֶת־הָאֶ֜לֶף
וְאֶת־הָאֶ֜לֶף
 
הודעות: 1739
זיך רעגיסטרירט: פרייטאג דעצעמבער 04, 2015 4:42 am
האט שוין געלייקט: 2618 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 2451 מאל

הודעהדורך הקטן » דינסטאג אפריל 19, 2016 10:32 pm

האב איך יא א גיטער שמעק, אויף נאך דער מלחמה
דאס זאגט נישט אז נאכן מלחמה האט ער מער נישט געווינטשען אדער געזאגט יא פאלגען דעם דאקטער אדער נישט.
די תוצאה פון אפהאקן א קינד פון די עלטערן איז גענוי ווי ארויסשניידן א חלק פון זייער מוח, א מעוות לא יוכל ליתקן אוועקנעמען קינדער פון עלטערן אפי' נאר למחצה לשליש ולרביע איז גארנישט ווייניגער געפארפול פון מאלעסטעשאן. - בנים אתם לה' אלוקיכם
הקטן
וְאֶת־הָאֶ֜לֶף
וְאֶת־הָאֶ֜לֶף
 
הודעות: 1720
זיך רעגיסטרירט: דינסטאג מאי 15, 2012 7:30 pm
האט שוין געלייקט: 1449 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 793 מאל

פריערדיגענעקסט

גיי צוריק וויסנשאפט

ווער איז יעצט דא?

באניצער וואס לייענען דעם פארום: נישטא קיין אנליין באניצער און איין גאסט