"הרגשה של שקר וזיוף" שטופט אוועק 400 חרדים א יאר

ארטיקלען און באטראכטונגען איבער דער חרדי'שער געזעלשאפט און קולטור

הודעהדורך Gimpel » זונטאג מאי 13, 2018 1:54 pm

נמחק שייט עס האט אנגעפאנגן השכלה
Gimpel
ידיד השטיבל
ידיד השטיבל
 
הודעות: 157
זיך רעגיסטרירט: דאנערשטאג יולי 06, 2017 4:40 am
האט שוין געלייקט: 0 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 21 מאל

הודעהדורך Gimpel » זונטאג מאי 13, 2018 1:55 pm

נמחק שייט עס האט אנגעפאנגן די השכלה
Gimpel
ידיד השטיבל
ידיד השטיבל
 
הודעות: 157
זיך רעגיסטרירט: דאנערשטאג יולי 06, 2017 4:40 am
האט שוין געלייקט: 0 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 21 מאל

הודעהדורך שבת אחים » זונטאג מאי 13, 2018 2:08 pm

תורה ומדע האט געשריבן:מען דארף א בעסערער און קלארער דעפיניציע פון ״הרגשה של שקר וזיוף״. וואס גענוי מיינט דאס. היפאקראטיע פון נישט זיין ערליך? סאיז מיר מאדנע אז דאס זאל זיין שייך ביי 40% פונעם ציבור הפורקים. ווי איז דען דא אזא מאס פון שקר? לימוד התורה און לומדות איז דאך געבויעט אויף אמתדיגקייט. אללע ספרים זענען געבויעט אויף שארפען מידת האמת. אז סדא שקר דא אין דארט פרעגט דאס טאקע גאר שטארק אפ דעם אינדיווידועל אדער דעם ספיציפישער חבורה אבער אינגאנצען פורק עול זיין וועגן דעם? וצ״ע.


לשיטתם איז עס פאלש. זיי זעהן (ליידער) נישט קיין אמת אין די וועג וויאזוי זיי זענען אויפגעוואקסן. כפארשטיי ביי דיר איז עס קלאר אמת. אבער זיי האבן נישט די זעלבע געפילן און גלייבונגען ווי דיר. ביי דיר איז אידשקייט קליפ און קלאר, און ביי זיי קוקט עס אויס צוזיין פאלש. זיי קוקן אויף דיר אזויווי די קוקסט אן קריסטענס און מוסלימענער להבדיל אלף הבדלות.

בן אדם. סאיז דא גענוג און נאך עמאראצים אין די סיסטעם וואס זענען ערליך און פרום, ווידער איז דא גענוג ת״ח וואס האבן אפגעלאזט אידשקייט (במשך די לעצטע צוויי הונדרעט יאהר זיכער) סהאט גארנישט צוטוהן מיט וויפל לערנען זיי קענען. סהאט מעהר צוטוהן צי זיי גלייבן דערינען אדער נישט.
If you have selfish ignorant citizens, you’re going to get selfish ignorant leaders. And term-limits ain’t going to do you any good. You’re just going to wind up with a brand new bunch of selfish, ignorant Americans
באניצער אוואטאר
שבת אחים
חבר ותיק
חבר ותיק
 
הודעות: 5900
זיך רעגיסטרירט: דאנערשטאג מאי 08, 2014 9:39 am
געפינט זיך: ביי א פראטעסט קעגן טראמפּ!
האט שוין געלייקט: 4771 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 3463 מאל

הודעהדורך ראובן » זונטאג מאי 13, 2018 2:12 pm

קפה נמס האט געשריבן:ראובן,

די פערציג פראצענט וואס זיי רעדן פון האט גארנישט מיט די אינערליכע שקרים פון אונזערע מנהיגים, נאר ווייל זיי האבן מ'כלומר'שט אויפגעדעקט אז מ'האט זיי איינגערעדט 'שקר' אז די חרדי'שע קאמיוניטי איז מער ספעציעל און חשוב'ער ווי אנדערע קאמיוניטיס. קוק אין זייערע אייגענע ווערטער:

" 40% מהנשאלים סיפרו כי הסיבה לעזיבתם היא תחושת דחייה ופער הולך וגדל בין הסיפורים שעליהם חונכו על חברת מופת, לבין מציאות שמלמדת שמדובר במגזר ככל המגזרים".

דאס ברענג איך נאר לדבריך. באמת אריין איז זייער לעכערליך צו בויען עפעס אויף א שטודיע פון די "ארגעניזאציע" "יוצאים לשינוי" וואס זייער אגענדע איז פשוט, און זייער באגלייבטקייט איז נישט ווערט צו אנרופן אפי' 'שוואך'.

נאר וואס יא, אז דו האסט שוין יא אפגעקויפט די 'ידיעות' ארטיקל, וויאזוי האסטו נישט באמערקט נאך א דעמאגראפישע טשארט וואס ווייזט אז ווי מער אפן חרדים זענען צו די וועלט פאלן מער אוועק.
בילד

און אז מ'רעדט שוין פון "פראפעסיאנאלע סטאטיסטיקס" וואס ראובן לעכצט אזוי צו זעהן ביי אונז, דארף מען טאקע זעהן צו די נאמבערס שטימען.

די ארטיקל טענה'ט אן 'הערכה' אז למעלה מאלף חרדים זענען יוצאים בשאלה אין א יאר, עס ברענגט אויף דעם ארויף א לינק פאר א ראי' פון א צווייטע 'ידיעות' ארטיקל וואו מ'זעהט נישט קיין שום נאמבערס דערמאנט. אבער לו יהא אז עס איז אמת, און מ'רעכנט טאקע אריין אזעלכע 'חרדים' ווי מיתר גולדין וואס איז פון די הויפט רעדנער דארט צווישן די או.טי.די'ס.

דארף מען נאר צוזאמרעכענען די 3-5 פראצענט פון די פארמאכטע חסידויות און די 10 פראצענט פון די מער אפענע און די 20 פראצענט פון די גאר אפענע ווי חב"ד און ברסלב. לאמיר זאגן אן עווערעדזש פון צוועלף דרייצן פראצענט פאלט אוועק לדבריהם יערליך. איז ווי קומט טויזנט חרדים קרוב צו דעם, די יאר האבן ישיבה בחורים אליינס ארויסגענומען 43,000 דיחויים אלץ 'בני ישיבות', און דאס איז נאר פון די עידזש וואס מ'דארף זיך מגייס זיין, נאר זכרים, און נאר די וואס האבן ארויסגענומען א דיחוי. צא ולמד ווען דו דאפלסט עס ביי נקבות, און דו רעכנסט צו אלע זקנים ונערים וואלט דאך געדארפט אויסקומען צענדליגע טויזנטער "יוצאים בשאלה" לויט זייערע פראצענטן...אתמהה.

קודם כל האב איך שוין גלייך קלאר געמאכט אז מ'דארף זען דעם גאנצן באריכט פאר'ן מאכן מסקנות. איך האב נאר געשריבן באופן שפעקולאציע נאך פאר'ן זען דעם באריכט. עס איז אמת אז יוצאים בשאלה האבן נגיעות וכו', אבער ווי כ'האב געזאגט, כאטש האבן מיר עפעס נומערן פון וועלכע מיר קענען רעדן. געווענליך זענען די דעבאטעס געוואנדן אויף אייגענע מיינונגען, און בכלל נישט אויף סטאטיסטיק. מ'דארף טאקע נישט אינגאנצן גלייבן די נומערן וואס מיר זעען אין דעם באריכט, אבער אויף ארויסצונעמען א שטיקל בליק אויף א (מעגליכן) טרענד איז עס לכאורה גאנץ גוט. ווען רעסמוסען וועט זאגן אז די צופרידנהייט ראטע פון טראמפ איז ביי 60 פראצענט, וועל איך זיי אוודאי נישט גלייבן, אבער כ'וועל וויסן אז אונטער 40 פראצענט איז עס מסתמא נישט.

עס איז נישט קיין פראגע אז ביי די מער פארמאכטע קהילות פאלן ווייניגער אוועק, אבער דאס האט נישט מיט מער הצלחה אין מחנך זיין דעם דור, נאר ווייל עס איז פיל שווערער אוועקצוגיין. לעומת זה איז די פענאמען פון "אנוסים", אזעלכע וואס שטעלן ווייטער אן א פנים ווי חרדים אבער זענען בכלל נישט גלויביג, כמעט נאר פארשפרייט ביי די גאר פרומע קהילות, און כמעט נישט דא ביי די ליבעראלערע קרייזן. ופשוט הוא.
עורו ישנים משנתכם!
באניצער אוואטאר
ראובן
חבר ותיק
חבר ותיק
 
הודעות: 2398
זיך רעגיסטרירט: דאנערשטאג יולי 25, 2013 10:31 pm
האט שוין געלייקט: 2947 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 9376 מאל

Re: "הרגשה של שקר וזיוף" שטופט אוועק 400 חרדים א יאר

הודעהדורך טרויבן88 » זונטאג מאי 13, 2018 2:39 pm

ראובן האט געשריבן:
קפה נמס האט געשריבן:ראובן,

די פערציג פראצענט וואס זיי רעדן פון האט גארנישט מיט די אינערליכע שקרים פון אונזערע מנהיגים, נאר ווייל זיי האבן מ'כלומר'שט אויפגעדעקט אז מ'האט זיי איינגערעדט 'שקר' אז די חרדי'שע קאמיוניטי איז מער ספעציעל און חשוב'ער ווי אנדערע קאמיוניטיס. קוק אין זייערע אייגענע ווערטער:

" 40% מהנשאלים סיפרו כי הסיבה לעזיבתם היא תחושת דחייה ופער הולך וגדל בין הסיפורים שעליהם חונכו על חברת מופת, לבין מציאות שמלמדת שמדובר במגזר ככל המגזרים".

דאס ברענג איך נאר לדבריך. באמת אריין איז זייער לעכערליך צו בויען עפעס אויף א שטודיע פון די "ארגעניזאציע" "יוצאים לשינוי" וואס זייער אגענדע איז פשוט, און זייער באגלייבטקייט איז נישט ווערט צו אנרופן אפי' 'שוואך'.

נאר וואס יא, אז דו האסט שוין יא אפגעקויפט די 'ידיעות' ארטיקל, וויאזוי האסטו נישט באמערקט נאך א דעמאגראפישע טשארט וואס ווייזט אז ווי מער אפן חרדים זענען צו די וועלט פאלן מער אוועק.
בילד

און אז מ'רעדט שוין פון "פראפעסיאנאלע סטאטיסטיקס" וואס ראובן לעכצט אזוי צו זעהן ביי אונז, דארף מען טאקע זעהן צו די נאמבערס שטימען.

די ארטיקל טענה'ט אן 'הערכה' אז למעלה מאלף חרדים זענען יוצאים בשאלה אין א יאר, עס ברענגט אויף דעם ארויף א לינק פאר א ראי' פון א צווייטע 'ידיעות' ארטיקל וואו מ'זעהט נישט קיין שום נאמבערס דערמאנט. אבער לו יהא אז עס איז אמת, און מ'רעכנט טאקע אריין אזעלכע 'חרדים' ווי מיתר גולדין וואס איז פון די הויפט רעדנער דארט צווישן די או.טי.די'ס.

דארף מען נאר צוזאמרעכענען די 3-5 פראצענט פון די פארמאכטע חסידויות און די 10 פראצענט פון די מער אפענע און די 20 פראצענט פון די גאר אפענע ווי חב"ד און ברסלב. לאמיר זאגן אן עווערעדזש פון צוועלף דרייצן פראצענט פאלט אוועק לדבריהם יערליך. איז ווי קומט טויזנט חרדים קרוב צו דעם, די יאר האבן ישיבה בחורים אליינס ארויסגענומען 43,000 דיחויים אלץ 'בני ישיבות', און דאס איז נאר פון די עידזש וואס מ'דארף זיך מגייס זיין, נאר זכרים, און נאר די וואס האבן ארויסגענומען א דיחוי. צא ולמד ווען דו דאפלסט עס ביי נקבות, און דו רעכנסט צו אלע זקנים ונערים וואלט דאך געדארפט אויסקומען צענדליגע טויזנטער "יוצאים בשאלה" לויט זייערע פראצענטן...אתמהה.

קודם כל האב איך שוין גלייך קלאר געמאכט אז מ'דארף זען דעם גאנצן באריכט פאר'ן מאכן מסקנות. איך האב נאר געשריבן באופן שפעקולאציע נאך פאר'ן זען דעם באריכט. עס איז אמת אז יוצאים בשאלה האבן נגיעות וכו', אבער ווי כ'האב געזאגט, כאטש האבן מיר עפעס נומערן פון וועלכע מיר קענען רעדן. געווענליך זענען די דעבאטעס געוואנדן אויף אייגענע מיינונגען, און בכלל נישט אויף סטאטיסטיק. מ'דארף טאקע נישט אינגאנצן גלייבן די נומערן וואס מיר זעען אין דעם באריכט, אבער אויף ארויסצונעמען א שטיקל בליק אויף א (מעגליכן) טרענד איז עס לכאורה גאנץ גוט. ווען רעסמוסען וועט זאגן אז די צופרידנהייט ראטע פון טראמפ איז ביי 60 פראצענט, וועל איך זיי אוודאי נישט גלייבן, אבער כ'וועל וויסן אז אונטער 40 פראצענט איז עס מסתמא נישט.

עס איז נישט קיין פראגע אז ביי די מער פארמאכטע קהילות פאלן ווייניגער אוועק, אבער דאס האט נישט מיט מער הצלחה אין מחנך זיין דעם דור, נאר ווייל עס איז פיל שווערער אוועקצוגיין. לעומת זה איז די פענאמען פון "אנוסים", אזעלכע וואס שטעלן ווייטער אן א פנים ווי חרדים אבער זענען בכלל נישט גלויביג, כמעט נאר פארשפרייט ביי די גאר פרומע קהילות, און כמעט נישט דא ביי די ליבעראלערע קרייזן. ופשוט הוא.
דאס איז די א שטיקל פראבלעם פון די סטאטיסטיק, וויבאלד מען מיז נאכאלץ שפעקולירן, ווייל ביי פרומע פאלן כמעט נישט אוועק, דערפאר וואס האב איך פון א סטאטיסטיק, זאלן זיי ענדערש נעמען א סטאטיסטיק ווילן חרדים עס "ווילן" אוועקגיין אין זיי פרעגן פארוואס, דעמאלטס איז דא א שטיקל בילד... יעצט מוזטו זאגן אז אויב פון חרדיזים פאלט אוועק 4 פראצענט מיינט אז 10 מאל אזויפיל ווילן אוועקגיין, אבער דאס איז ציריק שפאקעלאציע...
פארוואס איז דראגס אסור? ווייל מען האט עס אמאל געאסר'ט... אזוי זענען נעבעך ציפול פון אונזערע מנהגים
טרויבן88
ידיד ותיק
ידיד ותיק
 
הודעות: 797
זיך רעגיסטרירט: פרייטאג נאוועמבער 13, 2015 2:15 pm
האט שוין געלייקט: 362 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 586 מאל

הודעהדורך אייז קריעם » זונטאג מאי 13, 2018 5:03 pm

ווען איינער איז געווארן מיאוס באקריוודעט אונעם סיסטעם, און בפרט ווען עס שטינקט פון קאפ, וואס זאל ער טוהן מיט זיין כעס?

אויב איז ער ממילא נישט רעספעקטירט ביי זיין פאמיליע אדער ער קומט פון א פראבלעמאטישע פאמיליע, וואס זאל אים אפהאלטן פון גיין זיכן א חיים טובים?

מענטשן האבן פיינט טשעינדש.

אבער די רגע וואס ער איז און געניג אנגסט, און ער האט נישט קיין סאך צו פארלירן, יאגט ער אפ.

ממילא, בלי ספק, "הרגשה של שקר וזיוף" איז זיכער דער יסוד פון רוב יוצאים.
One who does not see G-d everywhere does not see him anywhere
  –The Rebbe of Kotzk
אייז קריעם
ידיד השטיבל
ידיד השטיבל
 
הודעות: 318
זיך רעגיסטרירט: דינסטאג סעפטעמבער 13, 2016 12:47 pm
האט שוין געלייקט: 129 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 254 מאל

Re: "הרגשה של שקר וזיוף" שטופט אוועק 400 חרדים א יאר

הודעהדורך קפה נמס » זונטאג מאי 13, 2018 5:34 pm

ראובן,

נאכאמאל, מיין עיקר נקודה איז געווען אז זיי רעדן בכלל נישט פון אונזער אינערליכע שקר וואס נעמט ארום אונזער לעבנסשטייגער, וואס אויף דעם ארויף האסטו געבויט דיין ארטיקל.
זיי טענה'ן אז 40 פראצענט האט אפגעלאזט חרדי'זם ווייל זיי האבן איינגעזעהן אז אנדערש ווי מען האט זיי געקארמעט אין די יוגנט אז די חרדי'שע לעבן איז די שענסטע, האבן זיי איינגעזעהן אז אונז זעמיר פונקט ווי אנדערע.
באניצער אוואטאר
קפה נמס
ידיד השטיבל
ידיד השטיבל
 
הודעות: 253
זיך רעגיסטרירט: זונטאג מאי 04, 2014 3:28 am
האט שוין געלייקט: 260 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 343 מאל

הודעהדורך טרויבן88 » מאנטאג מאי 21, 2018 9:13 pm

דער איד д איבער די ידיעות ארטיקל.

IMG_20180522_041157_298.jpg
פארוואס איז דראגס אסור? ווייל מען האט עס אמאל געאסר'ט... אזוי זענען נעבעך ציפול פון אונזערע מנהגים
טרויבן88
ידיד ותיק
ידיד ותיק
 
הודעות: 797
זיך רעגיסטרירט: פרייטאג נאוועמבער 13, 2015 2:15 pm
האט שוין געלייקט: 362 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 586 מאל

הודעהדורך Gimpel » דינסטאג מאי 22, 2018 2:55 am

איד מקור השקר
Gimpel
ידיד השטיבל
ידיד השטיבל
 
הודעות: 157
זיך רעגיסטרירט: דאנערשטאג יולי 06, 2017 4:40 am
האט שוין געלייקט: 0 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 21 מאל

Re: "הרגשה של שקר וזיוף" שטופט אוועק 400 חרדים א יאר

הודעהדורך ליטוואק פון בודאפעסט » דינסטאג מאי 22, 2018 8:06 am

זיי האבען ריכטיג ארויס די נקודה. די ראשי ישיבות פיהרען נישט קיין טישען פרייטיג צו נאכט.

אם תכתוש את האויל במכתש בתוך הריפות בעלי לא תסור מעליו אולתו

Sent from my LG-K373 using Tapatalk
The greatest obstacle to discovery is not ignorance--it is the illusion of knowledge.
(Daniel J. Boorstin) דא
באניצער אוואטאר
ליטוואק פון בודאפעסט
חבר ותיק
חבר ותיק
 
הודעות: 8542
זיך רעגיסטרירט: מיטוואך דעצעמבער 19, 2012 7:51 pm
האט שוין געלייקט: 2973 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 8008 מאל

הודעהדורך Gimpel » דינסטאג מאי 22, 2018 8:51 am

ליטוואק דער איד שטערט איינער גייט אוועק פין זייערע מסגרת
Gimpel
ידיד השטיבל
ידיד השטיבל
 
הודעות: 157
זיך רעגיסטרירט: דאנערשטאג יולי 06, 2017 4:40 am
האט שוין געלייקט: 0 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 21 מאל

הודעהדורך החוקר » דינסטאג מאי 22, 2018 3:49 pm

ליטוואק פון בודאפעסט האט געשריבן:זיי האבען ריכטיג ארויס די נקודה. די ראשי ישיבות פיהרען נישט קיין טישען פרייטיג צו נאכט.

צו זיי זענען גערעכט צו נישט קען מען דעבאטירן אבער דו האסט שטארק פארדרייט די נקודה וואס זיי ווילן ארויסברענגן.

דארפסט נישט מער ווי ליינען די לעצטע פאראגראף צו וויסן וואס זייער פאנטשליין איז. "ווען יעדער בחור זאל שפירן אז דער ראש ישיבה און משגיח איז זיין טאטע, און דער טאטע איז אודאי א טאטע, וואלטן נישט געווען אזויפיל נושרים."
החוקר
ידיד ותיק
ידיד ותיק
 
הודעות: 727
זיך רעגיסטרירט: זונטאג סעפטעמבער 25, 2016 3:53 pm
האט שוין געלייקט: 391 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 571 מאל

הודעהדורך cictim » דינסטאג מאי 22, 2018 3:50 pm

cictim
ידיד השטיבל
ידיד השטיבל
 
הודעות: 173
זיך רעגיסטרירט: דאנערשטאג מאי 14, 2015 3:13 pm
האט שוין געלייקט: 0 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 100 מאל

Re: "הרגשה של שקר וזיוף" שטופט אוועק 400 חרדים א יאר

הודעהדורך ליטוואק פון בודאפעסט » דינסטאג מאי 22, 2018 4:38 pm

איך האב גענומען די מערסטע אבסורד פון זייער רייד. דאס אז דער זיצט דארט מיט פארגלייזטע אויגען ביים ׳שירות ותשבחות׳ איז די דירעקטע סתירה צו ׳א טאטע פאר די בחורים׳.

Sent from my LG-K373 using Tapatalk
The greatest obstacle to discovery is not ignorance--it is the illusion of knowledge.
(Daniel J. Boorstin) דא
באניצער אוואטאר
ליטוואק פון בודאפעסט
חבר ותיק
חבר ותיק
 
הודעות: 8542
זיך רעגיסטרירט: מיטוואך דעצעמבער 19, 2012 7:51 pm
האט שוין געלייקט: 2973 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 8008 מאל

Re: "הרגשה של שקר וזיוף" שטופט אוועק 400 חרדים א יאר

הודעהדורך אונטער חכם » מיטוואך מאי 23, 2018 2:26 am

ליטוואק פון בודאפעסט האט געשריבן:איך האב גענומען די מערסטע אבסורד פון זייער רייד. דאס אז דער זיצט דארט מיט פארגלייזטע אויגען ביים ׳שירות ותשבחות׳ איז די דירעקטע סתירה צו ׳א טאטע פאר די בחורים׳.

Sent from my LG-K373 using Tapatalk

איך ווייס נישט ווי דו זעהסט אין דעם ארטיקל פארגלייזטע אויגן, ער רעדט אינגאנצן נישט פון רבישע טישן.
אונטער חכם
ידיד ותיק
ידיד ותיק
 
הודעות: 614
זיך רעגיסטרירט: דאנערשטאג מערץ 02, 2017 5:42 pm
האט שוין געלייקט: 593 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 288 מאל

הודעהדורך Gimpel » מיטוואך מאי 23, 2018 11:18 am

כיון שמוחק דברי אחזור מי שמחונך עם שקר לא ישאר דתי ואם נשאר עם לבוש יקלקל עוד
Gimpel
ידיד השטיבל
ידיד השטיבל
 
הודעות: 157
זיך רעגיסטרירט: דאנערשטאג יולי 06, 2017 4:40 am
האט שוין געלייקט: 0 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 21 מאל

הודעהדורך יעקב מענטש » מיטוואך מאי 23, 2018 3:13 pm

cictim האט געשריבן:https://www.youtube.com/watch?v=DbnPDivvLTA

גאר א גוטס.

איך ווייס נישט צו וועם ער האט גערעדט דארט, אבער איך קען אים געבן א ליסטע פון מענטשען בעלי דרשנים און משפיעים אין די היימישע קאמיוניטי וואס מיינען עס זייער אמתדיג, און ניין! זיי זענען נישט קיין ליבאוויטשע...

בשייכות צו די אנקעטע, איך זעה נישט וויאזוי ס'מאכט אפי' סענס אויסצופרעגן א גרופע מעטשען וואס רובא דרובא גייען נישט ענטפערן דעם אמת, אונז האבן מיר דא שבת אחים וואס איז מן הסתם פון די מערסטע אויפריכטיגע או טי די וואס איך האב נאר געהערט, ער זאגט קלאר אז ער האט איינגעזעהן אז... (סארי איך אלץ איד קען דאס נישט איבערשרייבן), און אפי' לו יצוייר אז יעדע וויזניצע מנהג זאל ווען שטיין קלאר אין די תורה, און אפי' דער קאסובער ווואלט געענדעלט צום אהבת ישראל וואלט דאס אים נישט אפגעהאלטן פון זיך גיין זיין וועג.

ווען רעסמוסען נעמט אן אנקעטע האט ער נאמנות, ווייל אפי' א קליינע פראצענט זאגט שקר איז מאכט ער אזויפיל פאון קאלס צו אומפארבינדענע מענטשען אז דער אמת מוז ערגעץ ארויסשיינען. אבער ווען דו מאכסט פאון קאלס און א שיינע פראצענט מענטשען 'זאגן פשוט איבער' וואס זיי האבן נעכטן איבערגעקייעט איבער א העם סענדוויטש, ווייס איך אז ס'האט מיט רעאליטעט זילטש.

פון די או טי די וואס איך קען, איז דא בעיקר 3 קאטעגאריעס.

1) די וואס האבן מיטגעמאכט אסאך אין לעבן, (מאלעסטעישאן, אפגעטיילטע עלטערן, נישט געווען קיין שלום בית אינדערהיים וכו')

2) די וואס האבן זיך עט סאם פוינט אין אינגן עלטער פארטשעפעט מיט שלעכטע חבירים און באגאנגען נארישקייטן וואס האט פאראוזאכט אז זיי זאלן ארויספאלן פון די ישיבה און פון דעם סיסטעם בכלל, (מאכט נישט קיין טעות, זיי זענען נישט קיין גרויסע פילאזאפן, אפי אפאר יאר שפעטער הייבן זיי פלוצים אין צו שרייבן אנליין, אזש מ'קען מיינען אז ער איז גלגול פון שפינאזע... ער איז געווען א הפקר אינג נאך פאר ער האט זיך געהעריג אנטוויקלט, און די שיינע חכמות זענען נאכגעקומען)

3) א נארמאלע געסעטעלטע מענטש, וואס האט זיך ערגעצוואו אנגעליינט, (און זייער אסאך מאל, ניטאמאל געהעריגע דורכגעשמועסט מיט א נארמאלע רב, אלץ בושה) און איז געקומען צו א מסקנה אז אך שקר נחלו וכו'.

איך קען נישט קיינער וואס האט אפגעלאזט אונזער רעליגיע ווייל ער האט אנטדעקט אז דער רב איז א גנב. אויב דער רב איז א שייגעץ מיינט שוין אז די תורה איז נישט מן השמים? וואספארא לאגיק איז דאס?
יעקב מענטש
וְאֶת־הָאֶ֜לֶף
וְאֶת־הָאֶ֜לֶף
 
הודעות: 1019
זיך רעגיסטרירט: דינסטאג אפריל 28, 2015 5:40 pm
האט שוין געלייקט: 881 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 865 מאל

הודעהדורך Gimpel » מיטוואך מאי 23, 2018 4:29 pm

טעית יש אנשים שכל החינוך בנוי על שקר בלי שום אמונה וכו'. והרבה מהם כשנתגדלו עוזבים הכל
Gimpel
ידיד השטיבל
ידיד השטיבל
 
הודעות: 157
זיך רעגיסטרירט: דאנערשטאג יולי 06, 2017 4:40 am
האט שוין געלייקט: 0 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 21 מאל

הודעהדורך יעקב מענטש » מיטוואך מאי 23, 2018 5:53 pm

Gimpel האט געשריבן:טעית יש אנשים שכל החינוך בנוי על שקר בלי שום אמונה וכו'. והרבה מהם כשנתגדלו עוזבים הכל

ווי וויט איך ווייס האלט יעדער איינער אז ס'איז געווען א מעמד הר סיני, און אז די תורה גייט שוין איבער מאב לבן זייט דעם גרויסן מעמד. אין געוויסע פלעצער האט מער מער גערעדט פון דעם און אין געוויסע פלעצער ווייניגער. און די פלעצער ווי מ'לייגט נישט אזוי ווייט א דגוש אויף דעם קומט עס נישט מחמת חסרון האמונה אין דעם, נאר פשוט מ'פיהלט נישט פאר וויכטיג אויסצושמועסן עפעס וואס איז ביי יעדעם ברור כשמש (א גרויסע טעות פון זיי לדעתי). און מ'קאנצענטרירט זיך אויף די ענפים אן אוועקשטעלן דעם עיקר.

און אויב א סקיוורא'ר איז להשמיד אז זיינע קינדער זאלן גיין מיט די שטיוול אין 115 דעגרי, און ער רעדט ווייניגער פון אמונה, איז דאס א סיבה פאר א קינד צו גליטשען?

ס'באדערט פאר מיין טאטע זייער אסאך זאכן (ברוחניות פארשטייט זיך) וואס איך האלט פאר מינדערוויכטיג (און ס'פלעגט מיר אפי' 'נערוועז' מאכן אז ער מאכט אן עסק דערפון), אבער די סיבה פארוואס איך בין א איד האט גארנישט צו טוהן מיט די זאכן. איך היט שבת ווייל ער האט געהיטן שבת, ווייל זיין טאטע האט געהיטן וכו' ביז מעמד הר סיני ווי דער בורא כל עולמים האט געגעבן דעם זכור את יום השבת לקדשו.
יעקב מענטש
וְאֶת־הָאֶ֜לֶף
וְאֶת־הָאֶ֜לֶף
 
הודעות: 1019
זיך רעגיסטרירט: דינסטאג אפריל 28, 2015 5:40 pm
האט שוין געלייקט: 881 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 865 מאל

Re: "הרגשה של שקר וזיוף" שטופט אוועק 400 חרדים א יאר

הודעהדורך מי אני » זונטאג מאי 12, 2019 12:05 am

ראובן האט געשריבן:אבער פארוואס גייען קינדער און ערוואקסענע אוועק פון דעם חרדישן דרך? דא קומט יעדער אריין מיט זיין אגענדע. דער תירוץ מיט וועלכן מיר זענען אלע באקאנט איז אינטערנעט און סמארטפאונס. פארוואס קענען מיר דעם תירוץ? ווייל דאס איז וואס אונזערע רבנים און עסקנים האלטן אין איין פרעדיגן. אבער למעשה, ווען מ'מאכט א סטאטיסטיק, קומען די פאקטן פיל קלארער ארויס, און עס פארענטפערט אויך פארוואס די רבנים וויל ענדערש אז מ'זאל מיינען אז פליפ-פאונס זענען די ישועה.

IMG_4501.jpg

פון די נישמה survey אויף OTDs.


Sent from my iPhone using Tapatalk
מי אני
ידיד השטיבל
ידיד השטיבל
 
הודעות: 259
זיך רעגיסטרירט: פרייטאג אקטאבער 05, 2018 4:32 pm
האט שוין געלייקט: 1615 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 155 מאל

Re: "הרגשה של שקר וזיוף" שטופט אוועק 400 חרדים א יאר

הודעהדורך או אינו » זונטאג מאי 12, 2019 2:03 am

אלס ליטוואק וועסטו נישט פארשטיין וואו ליידיגט אין נאריש די חסידישע באוועגונג איז היינטציטאגס עד כדי אז די מענטשן האבן נישט קיין אייגענע מיינונג אין קיין אייגן ציהל (יעדער לויט זיינע כשרונות) אין לעבן. דאס שטעלט אלטאמאטלי אוועק א one size fits all ועוד אז די גשמיותדיגע גדרים powers די רוחניות. ממילא היינט אין א וועלט פין אינפא כאפטץ זיך דער מענטש אז זיין מהות אין נפש איז יא וויאזו ער שפירט אין נישט דעם שקרדיגען שלייער וואס חסידות באצווינגט אים. איך פראדיקט אז די פראצענט ווועט ג'יין פיל העכער חוץ אויב ציר וועלן פייטן אויסציברייטן דעם גשר צר מאוד.
או אינו
ידיד השטיבל
ידיד השטיבל
 
הודעות: 174
זיך רעגיסטרירט: דינסטאג אוגוסט 01, 2017 8:05 pm
האט שוין געלייקט: 129 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 77 מאל

הודעהדורך איסר האטלקי » זונטאג מאי 12, 2019 7:12 am

משא"כ אין די ליטווישע וועלט? זעלבע זאך, נאר אנדערע באקסעס. אין לעיקוואוד איז נישטא ווייניגער טעראר ווי אין וויליאמסבורג.

כ'מיין אז אין די חסידישע וועלט איז דא מער מעגליכקייטן אז א אינגערמאן א ת"ח זאל באקומען א שטעלע לויט זיינע כשרונות. א מגי"ש, א דיין, א ראה"כ וכו'. יעדער בחור און אינגערמאן קען שטייגן בתורה לויט זיינע כשרונות און רצונות און אויסשטייגן א מרביץ תורה.

דאס זעלבע קען יעדער בחור אויסארבעטן זיינע כשרונות זיך אוועקצושטעלן אין לעבן מיט א גוטע פרנסה, משא"כ אין די ליטווישע וועלט וואו דו קענסט נישט פארלאזן די גמ' ביז די 36, אפגעזען אויב דו פארשטייסט א שורה רש"י אדער דו האסט אויגן פראבלעמען.
איסר האטלקי
חבר ותיק
חבר ותיק
 
הודעות: 2022
זיך רעגיסטרירט: מאנטאג מאי 23, 2016 2:00 am
געפינט זיך: צווישן קאסוב אין וויזניץ
האט שוין געלייקט: 1032 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 1235 מאל

Re: "הרגשה של שקר וזיוף" שטופט אוועק 400 חרדים א יאר

הודעהדורך ליטוואק פון בודאפעסט » זונטאג מאי 12, 2019 10:20 am

א. אויף אן אינדיווידיואלע מענטש איז דא אסאך ווייניגער טעראר. אפילו ליטווישע מוסדות אין נ.י. מאכען פיהל מער טעראר וועגן אינטרנט וכדו׳ ווי אין לעיקוואד. דא דארף מען חתמנ׳ן א צעטל וויאזוי דו פארמיידסט דיין קינד׳ס צוטריט צום אינטרנט. קיינער באקוקט דיר נישט און קיינער טשעקט נישט צו דו שטימסט מיט זייער פארשריפטן. עס איז נישט דא קיין פילטער וואס מ׳מוז לייגן וכדו׳.

ב. מ׳גייט ארבעטן לאנג פאר די 36. מסתמא איז 26 די אווערעדזש היינט.

ג. יא, די סיסטעם און פאסטנ׳ס זענען פאר דער וואס לערנט איין מהלך הלימוד. אבער דער וואס טוט זיינס איז נישט אראפ געקוקט. עס וואלט געווען בעסער ווען א פאסטן איז פאר איהם אוועילעבל אויך, אבער אנערקענונג באקומט פאר סיי וואס ער האט צו פארקויפן. איך האב פיהל משלים פאר דעם. גראדע זענען דא דיינים און רבנים דא אויך, אבער דאס איז אויף די חסידישע שטייגער, ווי מ׳לערנט לויט יענעמנס פארשריפטן (דמתקריא שימוש) און קיין אייגענקייט איז נישט דא אין דעם

Sent from my LG-K373 using Tapatalk
רעדאגירט געווארן צום לעצט דורך ליטוואק פון בודאפעסט אום זונטאג מאי 12, 2019 8:38 pm, רעדאגירט געווארן 2 מאל בסך הכל.
The greatest obstacle to discovery is not ignorance--it is the illusion of knowledge.
(Daniel J. Boorstin) דא
באניצער אוואטאר
ליטוואק פון בודאפעסט
חבר ותיק
חבר ותיק
 
הודעות: 8542
זיך רעגיסטרירט: מיטוואך דעצעמבער 19, 2012 7:51 pm
האט שוין געלייקט: 2973 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 8008 מאל

Re: "הרגשה של שקר וזיוף" שטופט אוועק 400 חרדים א יאר

הודעהדורך מי אני » זונטאג מאי 12, 2019 12:32 pm

ליטוואק פון בודאפעסט האט געשריבן:יעדער וואס האט צוטוהן מיט חינוך, אדער אייגענע אדער יענעמ'ס, ווייסט אז דאס איז אן אפטע ערשיינונג ביי קינדער, ווען מ'כאפט זיי מיט עפעס וואס זיי האבען נישט געטארט טוהן, זוכען זיי צו כאפען א צווייטען ביים זעלבען עבירה. "יענער האט אויך געטוהן" "דער מנהל זאגט ליגענט, ער איז א ליגענער". פארוואס טוהן זיי אזוי? וואס האט עס מיט זיי? טאמער זיי זענען שולדיגט, וואס מאכט עס אויס אז א צווייטע האט אויך אזוי געטוהן, אדער אז דער מנהל איז א ליגענער? איך ווייס נישט פונקט, אבער עכ"פ אזא תירוץ עגזיסטירט. דער קינד וועט צייגען אויף א היפאקריטיסווע פון יענעם זיך ריינצווואשען פון זיין אייגענעם שולד. דאס איז א מענטשליכע נטיה. צוליעב דעם אויך, ווען איינער זאגט יענעם מוסר, זוכט יענעם צו ווייזען אז דער מוסר זאגער איז גארנישט אזא צדיק. ווייל דאס איז איהם אן אויסרייד, פאר עפעס אן אומלאגישע סבה.

איך ווייס נישט וויאזוי די שטודיע איז אריבער, אבער איך וואלט שטארק חושד געווען אזא שטודיע. א מענטש וואס זוכט א לייכטערע לעבען, ער וויל אויפהערען זיך מוטשען אין די תורה געצעלט. דער מענטש האט עגליך ווייניג חברים וואס האלטע איהם צוריק און ער פיהלט נישט באקוועם אין זיין יעצטיגע חרדישע לעבען. אבער וואס זאל ער טוהן? ער איז פארבונדען מיט די אייזענע קייטען פון זיין געוויסען. ער מוז פארשטילען זיין געוויסען איידער ער גייט ארויס. (געדענקטס אז אין א"י איז עס, אין א געוויסע זינען, פיהל לייכטער אוועק צו גייען פון אידישקייט, ווייל נאך אלעם איז ער נישט אזוי פרעמג צום פרייער איד ווי מיר זיינען צום אמעריקאנער גוי. קודם קען ער שוין די שפראך, ווי אויך האבען זיי א ברודערשאפט געבויט אויף א פאראייניגטע אפשטאם.) ווען אונזערע בחור וויל אוועק גייען פון תורה, מוז ער האבען אן אויסרייד. דאס זיך פארלייגען אויף די 'שקר וזיוף' דארף לאו דוקא זיין אמת. דאס איז מעגליך נישט אנדערש ווי א קינד וואס זוכט זיך צו פארטיידיגען. עס דארף בכלל נישט האבען צוטוהן מיט די אמת'ער סבה.

און באופן כללי וויל איך זאגען אויף די שטודיעס, אז עס איז שווער צו גלויבען וואס זיי זאגען. ווען איינער קלינגט דיר אין שטוב און פרעגט דיר "פאר וועמען ווילט איהר וואוטען; דער אלטע גנב שקרן היללערי, צו דער געלונגענער דאנאלד טראמפ?" דעמאלס ווייסטו גוט אז מ'קען זיך נישט פארלאזען אויף אזא שטודיע. ווען מ'פרעגט א מענטש "פארוואס ביסטו ארויס פון אידישקייט? צוליעב מאלעסטעישען וכו' צו 'הרגשת שקר וזיוף'?" ווער האט מחליט געווען אויף דער מושג פון 'הרגשת שקר וזיוף'? דער פרעגער, צו דער וואס איז געפרעגט געווארען?
לכאורה זענען שטודיעס אויף מענטשענ'ס געפיהלען און די טרייבונגען וואס האבען איהם געשטופט אונטער צו נעמען עפעס א שריט גאנץ ווייניג באגלויבט. מענטשען ווייסען אפט אליינס נישט.

בעצם ביסטו גערעכט אז וועגן די סאביעקטיווע סיבות האבן די סארט surveys בשורשם אן (inherent) אומאקוראטליכקייט (דאס איז איינע פון די סיבות פארוואס די social sciences בכלל ווערן גערעכענט ווי soft sciences; מ׳דארף קלארער דעפינירן constructs וכו׳ וכו׳).

אויב וויל מען אבער באקומען א שטיקל איבערבליק (וואס איז טאקע נישט ממש conclusive) איבער די סיבות פארן איבערלאזן חרדיזם, לגבי דאס צו ס׳איז די overall אומצופרידענהייט מיט די געזעלשאפט ווי איידער ספיקות קשיות וכדומה, צייגט די survey יא (אביסל) אויף די ערשטע צד. והיינו, ווייל אין אזא פאל קען מען דאך ניצן א סארט מגו/מה לו לשקר. דהיינו, ס׳וואלט לכאורה מער געפאסט פארן כבוד פון א נשאל אין די survey אז ער ענטפערט אז ער האט איבערגעלאזט מחמת אינטעלעקטואלע ספיקות, קשיות, געוואויר געווארן אז ס׳פאלטש וכהנה. דאס וואלט רעפלעקטירט אויף אים אז ער׳ז מער באזעצן און אינטעליגענט. אז ער ענטפערט אנשטאט דעם א מער (לכאורה׳דיגע) shallow סיבה, ווי סתם אנטוישונג אינ׳ם סיסטעם, איז קען מען לכאורה יא זאגן אז יש בזה משום אמת, און די פערצענט תשובות אויף דעם צד ווייזן אויף עפעס.

הגם, דו בלייבטס נאך אלס גערעכט אז וואס פונקטליך די ״שקר וזיוף״ איז איז נאך אלס נישט קלאר דעפינירט (אפילו אין terms פון די survey. חוץ טאמער זאגט מען אז מען מיינט דא פשוט די עצם סאביעקטיווע געפיל; נישט מער).

מ׳קען זאגן ענליך אויף די געפינסן פון די נישמה שטודיע אויף די נושא.


Sent from my iPhone using Tapatalk
מי אני
ידיד השטיבל
ידיד השטיבל
 
הודעות: 259
זיך רעגיסטרירט: פרייטאג אקטאבער 05, 2018 4:32 pm
האט שוין געלייקט: 1615 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 155 מאל

הודעהדורך קפה נמס » זונטאג מאי 12, 2019 7:06 pm

מי אני האט געשריבן:הגם, דו בלייבטס נאך אלס גערעכט אז וואס פונקטליך די ״שקר וזיוף״ איז איז נאך אלס נישט קלאר דעפינירט (אפילו אין terms פון די survey. חוץ טאמער זאגט מען אז מען מיינט דא פשוט די עצם סאביעקטיווע געפיל; נישט מער)



קפה נמס האט געשריבן: זיי האבן מ'כלומר'שט אויפגעדעקט אז מ'האט זיי איינגערעדט 'שקר' אז די חרדי'שע קאמיוניטי איז מער ספעציעל און חשוב'ער ווי אנדערע קאמיוניטיס. קוק אין זייערע אייגענע ווערטער:

" 40% מהנשאלים סיפרו כי הסיבה לעזיבתם היא תחושת דחייה ופער הולך וגדל בין הסיפורים שעליהם חונכו על חברת מופת, לבין מציאות שמלמדת שמדובר במגזר ככל המגזרים".

באניצער אוואטאר
קפה נמס
ידיד השטיבל
ידיד השטיבל
 
הודעות: 253
זיך רעגיסטרירט: זונטאג מאי 04, 2014 3:28 am
האט שוין געלייקט: 260 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 343 מאל

פריערדיגענעקסט

גיי צוריק געזעלשאפט

ווער איז יעצט דא?

באניצער וואס לייענען דעם פארום: נישטא קיין אנליין באניצער און 3 געסט