קאווע שטיבל

venus האט געשריבן:What's מאחרי? And what is סיסטעם געשלאגן?

It's interesting that you're saying that more men laugh at the system. I was very surprised to find kave shteibel. I always thought that way more women think in grey and nuances than men.

But you do raise an I interesting point that deserves its own thread. First of all, are there less women that dont take the system so seriously, and two, if it's true why is it like this and why is it 'harder' for them, as you say.

Part of the answer might be the sample size of people who you interact with. If you interact only with men, or only with women, your opinion will be different.

This is the first time I hear someone claiming that more women laugh off or dismiss what they were taught in school than men do, so far most of the women I discussed this with saw this conformity as something positive and praiseworthy, and that something was wrong with the boys' chinuch that so many of them rebel.

You say that you were surprised to find this site, but is there a female version of such a site for chassidic women? As far as I know, there isn't.

You're echoing my earlier points. Actually there's a site called iamamother but I don't know if there's any real Hiemisha members . However they don't discuss the problems of the system as much as we do over here.

I said more women think in grey and nuances. This was my experience from the men and women I interacted with until I found this site. Most of the men I know are way more black and white and into what 'everyone ' does. No appreciation for art and literature or individualism probably because They never studied literature the way the girls do.

In addition, I do find that women are less vocal, even though They think differently, and that might be the difference and why you don't know about them. Could be that's because they doubt themselves more as a result of being raised to always defer to someone else whereas men are taught that if They learn enough they'll have this God given daas Torah? And that They are the most important thing on the world because They learn?

Moti, imamother is no kaveshtiebel, and the ones .criticizing the "system"are outsides, not insiders

Gefilte, maybe the reason there's no equivalent site as kave shteibel is because less chassidic women have access to internet and those that do are too busy with their kids?

איך מיין אז ביידע זענען אמת. עס איז ריכטיג וואס נוגה זאגט אז די מיידלעך ביי אונז האבן א בעסערע קאמאן סענס, מער באלאנסירט און האבן מער מענטשליכקייט און רעספעקט איינער צום צווייטן. שוין אפגערעדט אז די געפילן זענען נישט אזוי אונטערדריקט ווי ביי די מענער (אויסער בנוגע sexuality). פון די אנדערע זייט זענען אבער מענער די וואס ווערן געשטופט צו טראכטן, סיי אין לערנען, און סיי אין דעם טאג טעגליכן סדר היום. ממילא דאס ברענגט אז מענער זאלן האבן מער העזה צו פרעגן און צו אפפרעגן. דאס איז בעצם די סיבה וואס האלט דעם סיסטעם אזוי שטארק. ווען מען וואלט געלאזט די מיידלעך אינדערהיים און אנשטאט דעם געלערנט מיט די יונגלעך געהעריגע לימודי חול אין צוגאב צו לימודי קודש וואלט שוין דער סיסטעם לאנג אונטערגעגאנגען. וויבאלד מען האט אבער צוטיילט די צוויי ברענגט דאס אז אפילו ביי די מענער וואס ווילן יא ארויסטרעטן און מאכן שינויים וועלן געווענליך זייערע פרויען יא וועלן קאנפארמען צו דעם סיסטעם.

פרויען זענען בטבע מער קאנפארמענט ווי מענער. הגע בעצמך א מיידל פון 16אהאלב יאר ווערט א טיטשער און פראלט אריין אין אן אנגעפולטע קלאס צענערליגן און האלט ארדענונג אן קיין שאס. פרוביר אריינצולייגן א 16אהאלב יעריג בחור אין א כיתה ח' קלאס . מ'וועט אים ארויספירן שטיקלווייז ביז א האלבע שעה.

Motti, you never tried teaching girls, did you? There's no shortage of teachers quiting and first year teachers not controlling the classroom. But because the norm is that young girls teach, there's more of a chance They should succeed so that's a very bad example. if it would be the norm by boys, I'm sure it would be different too.

יאיר, it's becoming annoying that you're referring to me as הוגה. No clue who that dude is.

איך האב געשריבן נוגה נישט הוגה. נוגה איז די לשון הקודש נאמען פאר דעם venus פלאנעט, און א פאפולערע מיידל נאמען אין ישראל.

ווענוס, נוגה איז דער נאמען פונעם פלאנעט ווענוס אין לשון הקודש, אלזא נעם דיר נישט צום הארצן. וואלסטו ווען געהייסן הערשי אדער גאלדי. און מ'וואלט דיר גערופן צבי אדער זהבה וואלסטו געהאט א פראבלעם?
צום ענין : דו האלטסט באמת אז דאס אז 16 יעריגע בחורים זענען נישט קיין מלמדים איז א צופאל? און זיי וואלטן געקענט זיין א סוקסעס אויב ס'וואלט געווען דער נארם? קאם אן! דו ווייסט אליינס אז אין חדר שמייסט מען און אין סקול נישט. איז דאס אויך א צופאל? אודאי איז דא טיטשערס וואס טויגן נישט אבער דאס אליינס אז מ'גיט אפילו א טשאנס פאר א יונג מיידל צו קענען זיין א טיטשער איז א קלארע הכחה אז צו קאנטראלירן מיידלעך. איז גרינגער ווי אינגלעך.
יאיר קנאקט. .

די נוגה/הוגה סומאטוכע איז נאך א דוגמא ווי די שפראך איז אן אפהאלט צו שלום בית. למשל אויב איינער האט חתונה מיט א מיידל ווענוס און ער רופט איר "נוגה, ברענג מיר א גלאז טיי." און זי ווערט אינגאנצן באליידיגט, נישט פארשטייענדיג פארוואס ער רופט איר מיט אזא מאדנעם נאמען. אדער אויב מרת. נוגה האט חתונה מיט שבתאי און זי רופט אים Saturn וועט ער אודאי נישט וויסן וואס זי וויל פון אים.

סאו דארף מען געבן א לעססאן בשמות הכוכבים והמזלות בלה"ק ובלע"ז ,כ'גלייב עס איז נישט אזוי שווער אויסצופירן.

איר זעט, די ערשטע שינוי לטובה איז שוין ארויסגעקומען פון דעם שמועס.

You guys are hysterical. You see how a language barrier can cause trouble.

גראדע יאיר האט אויך א שייכת צו נוגה. ס'דא גאנצעטע בלעטער אין אנהייב פסחים וואס באהאנדלט דעם ענין. יעצט פארשטיי איך שוין דאס וויכטיגקייט.

But you see how easily we found a good solution to your pressing problems that will iy"h eliminate future divorces.

מאטי האט געשריבן:גראדע יאיר האט אויך א שייכת צו נוגה. ס'דא גאנצעטע בלעטער אין אנהייב פסחים וואס באהאנדלט דעם ענין. יעצט פארשטיי איך שוין דאס וויכטיגקייט.

אין די ספרים שטייט שוין אז קאווע שטיבל איז בחחינת קליפת נוגה, וכבוד אלקים הסתר דבר, והוא רחום וכו'.

ליצנות אין א זייט געלייגט, שפראך און מינדערוויכטיגע שינויים אין אויפפירונג און סדר היום דארף נישט זיין קיין גרויסע אפהאלט צו שלום בית. עס קען זיך מאכן מיספארשטענדענישן אין אנהויב, אבער איינמאל מען געוואוינט זיך צו איז דאס נישט קיין פראבלעם. דער פראבלעם הייבט זיך אן ווען ביידע קומען מיט די הנחה אז אלעס מוז זיין אזוי ווי ביי מיינע עלטערן אין שטוב, דעמאלט ווען דער שותף איז עטוואס אנדערש ברעכט אויס א וועלט מלחמה.

יאיר האט געשריבן:

מאטי האט געשריבן:גראדע יאיר האט אויך א שייכת צו נוגה. ס'דא גאנצעטע בלעטער אין אנהייב פסחים וואס באהאנדלט דעם ענין. יעצט פארשטיי איך שוין דאס וויכטיגקייט.

אין די ספרים שטייט שוין אז קאווע שטיבל איז בחחינת קליפת נוגה, וכבוד אלקים הסתר דבר, והוא רחום וכו'.

דאס ווייסן אפי' די בארא פארק'ער בעלי עגלה...

Discussions like this make me wish I They taught me more in school. Hard to follow all the puns and idioms without a good understanding of לשון קודש.

You seem to have managed quite well so far.

יאיר האט געשריבן:ליצנות אין א זייט געלייגט, שפראך און מינדערוויכטיגע שינויים אין אויפפירונג און סדר היום דארף נישט זיין קיין גרויסע אפהאלט צו שלום בית. עס קען זיך מאכן מיספארשטענדענישן אין אנהויב, אבער איינמאל מען געוואוינט זיך צו איז דאס נישט קיין פראבלעם. דער פראבלעם הייבט זיך אן ווען ביידע קומען מיט די הנחה אז אלעס מוז זיין אזוי ווי ביי מיינע עלטערן אין שטוב, דעמאלט ווען דער שותף איז עטוואס אנדערש ברעכט אויס א וועלט מלחמה.

טו נישט אונטערשאצן שפראך, א בחור וואס איז נאר וואס ארויס פון ישיבה ווען ער זאגט "האלו משוגענער" מיינט דאס "חבר מיינער" "טראג דיך אפ פון דא" מיינט "רוק דיך פליז איך וויל דורכגיין". וכן להלאה...

מאטי האט געשריבן:

יאיר האט געשריבן:ליצנות אין א זייט געלייגט, שפראך און מינדערוויכטיגע שינויים אין אויפפירונג און סדר היום דארף נישט זיין קיין גרויסע אפהאלט צו שלום בית. עס קען זיך מאכן מיספארשטענדענישן אין אנהויב, אבער איינמאל מען געוואוינט זיך צו איז דאס נישט קיין פראבלעם. דער פראבלעם הייבט זיך אן ווען ביידע קומען מיט די הנחה אז אלעס מוז זיין אזוי ווי ביי מיינע עלטערן אין שטוב, דעמאלט ווען דער שותף איז עטוואס אנדערש ברעכט אויס א וועלט מלחמה.

טו נישט אונטערשאצן שפראך, א בחור וואס איז נאר וואס ארויס פון ישיבה ווען ער זאגט "האלו משוגענער" מיינט דאס "חבר מיינער" "טראג דיך אפ פון דא" מיינט "רוק דיך פליז איך וויל דורכגיין". וכן להלאה...

עס ווענדט זיך פארוואס דער בחור רעדט אזוי. אויב איז ער באמת אן איידעלער און ער האט רעספעקט פאר זיין ווייב נאר ער נוצט פשוט דעם שפראך ווייל צו דעם איז ער צוגעוואוינט, דארף מען איך נאר איינמאל ערקלערן אז מיט א ווייב רעדט מען אנדערש ווי צו א חבר און די זאך איז מסודר. אבער אויב זיין גאנצע הלוך ילך איז מיט א דיסרעספעקט, און די שפראך איז נאר א סימפטאם דערפון, דעמאלט איז טאקע א פראבלעם.

venus האט געשריבן:Discussions like this make me wish I They taught me more in school. Hard to follow all the puns and idioms without a good understanding of לשון קודש.

לערנען לשון הקודש וואלט נישט צופיל געהאלפן. צו פארשטיין וואס קליפת נוגה מיינט דארף מען הארעווען אין א חסידישע ישיבה עטליכע יאר. און גלייב מיר, ס'איז נישט ווערד.

לאמיר צוריקגיין צו דעם פריערדיגן שמועס און זען וואס דער בחור און די מיידל ערווארטן איינער פון דעם צווייטן איידער מען האט חתונה. פון וויילן דא אויף קאווע שטיבל, וואס איז א געווארן א מקום מקלט פאר אלע סארטן שלום בית פראבלעמען, האב איך באקומען א שטיקל בילד אויף די עוורעדזש ערווארטונגען פון א מאן צו א פרוי, און טיילווייז אויף פארקערט. אנדערש ווי שמעקעדיג און בערל בעל עגלה ועוד, בין איך נישט קיין שלום בית עסקן אדער פסיכאלאג. איך קען נאר זאגן לויט ווי אזוי עס זעט מיר אויס פון די באריכטן דא אויף קאווע שטיבל, וויבאלד מיינע חברים דערציילן מיר נישט זייערע שלום בית פראבלעמען. ממילא וויל איך בעטן פון דעם עולם זאל מוסיף זיין אדער מחולק זיין מיט מיר.
אלזא, לאמיר אנהייבן מיט די פארלאנגען פון א טיפישער חסידישער מאן צו זיין פרוי:
א) אסאך פון עפעס וואס הייבט זיך אן מיט א ס' אדער א מ'.
ב) קעיר נעמען פון די שטוב, קאכן באקן אויפרוימען.
ג) קוקן מאוויס צוזאמען.
ד)נישט זאגן קיין דעות אין זיין רוחניות.
ה) האבן קינדער.

די פארלאנגען פון א פרוי זעט מיר אויס, לויט די באריכטן אין שטיבל אז זיי זענען בערך די פאלגנדע:
א) אן ערליכער מאן וואס האט א שיעור און דאוונט יעדן טאג. אויב איז זי א "ספעשל" מיידל (און וועלכע איז דען נישט?) ערוארט זי אז ער זאל זיצן אין כולל אפאר יאר נאך די חתונה. און אויב איז זי א רבי'ש אייניקל איז פשוט אז נאכדעם האט ער נאר א ברירה צו לערנען מיט שוואכע בחורים, פארקויפן אתרוגים, אדער אפשפרעכן עין הרע'ס.
ב) א מאן וואס מאכט זיכער אז די פינאנצן זענען קעיר גענומען און מאכט זיכער אז עס איז דא ברויט אין שטוב.
ג) א מאן וואס הערט איר אויס ווען זי האט געהאט א שווערע טאג און ווייזט ארויס מיטלייד.
ד) א מאן וואס באהאנדלט איר מיט רעספעקט.
ה) א מאן וואס אויף עפעס א וועג לאזט ער איר וויסן אז זי איז שיין און ער האט איר ליב.

דאס זענען בערך די נקודות וואס זענען מיר געקומען אויפ'ן געדאנק. איך בעט דעם עולם זאל זאגן הערות און פרובירן צו דערגיין פארוואס די צילן ווערן יא אדער נישט ערפילט.