די מלחמה מיט מנהלי הישיבות

היימיש, לאקאל, און איבער דער וועלט

הודעהדורך איינציג » מאנטאג נאוועמבער 13, 2017 6:24 pm

או אינו האט געשריבן:איינציג, די כאפסט נישט די פראבלעם!!! די אלע אנגעשטעלטע אין היימישע ישיבות האבן נישט די מינדעסטע אנונג ווי אזוי מחנך צי זיין. זיי זעלבסט פארמאגן נישט א כאראקטער וואס זאל זיין א לעבעדיגע ביישפיל ווי א שטייגער ר מרדכי דוד קאהן, וואלטן די ראשי ישיבות געהאלטען ביי עפעקט ווערט א שטייגער לוצערן ראש ישיבה וואלט דאס אויך געהאט אן השפעה. וכו' מ'רעדט דא פין יונגע שנוקעס וואס נעמען דעם דזשאב ווייל זייערע עלטערן האבן דאס געטאן אדער זיי זענען נישט ראוי פאר עפעס בעסערס. לדעתי וועט דאס פאלן פין זיך אליינס די יונגעלע הבאה דילט נישט מער די היפאקריטע אין ריקט זיך פאראויס איךויף אן וואס וועט כאפן יעדען אף גארד

איך כאפ נישט דעם פראבלעם? דו כאפסט נישט דעם פראבלעם!!! מיט יעדע תגובה ווערסטו נאר ללעג ולקלס, וויאזוי שרייבסטו "די אלע איינגעשטעלטע אין היימישע ישיבות האבן נישט די מינדעסטע אנונג וויאזוי מחנך צו זיין" הייסט דאס דו ווילסט דווקא שיקן דיינע קינדער צו די ישיבות וואס האבן נישט די מינדעסטע אנונג אין חינוך, דו וואלסט געדארפט קישן די פיס פארן מנהל -וואס פארשטייט נישט צו חינוך- פארן אהיים שיקן דעם בחור, דער בחור דעזערווט בעסערס, און ווער זענען די מבינים? נישט די 99% צופרידענע תלמידים, נאר די פאר ארויסגעווארפענע, די גרף של רעי פון די ישיבות זיי פארשטייען צו חינוך, וואס זאל איך דיר זאגן? I REST MY CASE.
איינציג
מאנשי שלומינו
מאנשי שלומינו
 
הודעות: 64
זיך רעגיסטרירט: זונטאג אוגוסט 20, 2017 9:29 pm
האט שוין געלייקט: 1 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 39 מאל

Re: די מלחמה מיט מנהלי הישיבות

הודעהדורך או אינו » מאנטאג נאוועמבער 13, 2017 6:33 pm

דיין געשרייבאכצער שרייט אז דיין סוב-קאנטשעס מיינד בייציט זיך צי א קינד וואס זיין באנעמונג איז חוצפה'דיג אין שלעכט מתוך א נפש אין א מהות רע. די גרופע איז טאקע נישט מער ווי איין פראצענט. מיר באציען זיך צי קינדער/בחורים וואס זייער לעוועל איז נישט at full speed וואס די ישיבה וואש מאשין פארלאנגט. אין וואס מיר פארלאנגען איז אז א יעדער מלמד/טיטשער זאל דארפן האבן א געוויסע דעגרי אז ער איז ראוי לאותו איצטלא. אויטאמאטיש וועט די סיסטעם ווערן א ברייטערע פעלד וואס מער קינדער קענען קאנעקטן אין האבן א פרידליכע גליקלעך לעבן. עפרא לפימך פאר אנרופען מענטשן גרף של רעי. אין אוואדאי אויף יודישע קינדער.
או אינו
מאנשי שלומינו
מאנשי שלומינו
 
הודעות: 69
זיך רעגיסטרירט: דינסטאג אוגוסט 01, 2017 8:05 pm
האט שוין געלייקט: 29 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 39 מאל

Re: די מלחמה מיט מנהלי הישיבות

הודעהדורך או אינו » מאנטאג נאוועמבער 13, 2017 7:25 pm

אין גיב א קוק!! דיין באנעמונג איז וואס ווייטאגט, אין איז א לעבעדיגע מוסטער וואס קומט פאר אין די היימישע מוסדות. אסאך קינדער קענען נישט שרייבען אדער לייענען אדער קאמפיוטען מיט איינמאל הייסן. די ריספאנס פינעם סיסטעם איז אז די ביסט א גרף של רעי
או אינו
מאנשי שלומינו
מאנשי שלומינו
 
הודעות: 69
זיך רעגיסטרירט: דינסטאג אוגוסט 01, 2017 8:05 pm
האט שוין געלייקט: 29 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 39 מאל

Re: די מלחמה מיט מנהלי הישיבות

הודעהדורך טרויבן88 » מאנטאג נאוועמבער 13, 2017 8:06 pm

איינציג האט געשריבן:
או אינו האט געשריבן:איינציג, די כאפסט נישט די פראבלעם!!! די אלע אנגעשטעלטע אין היימישע ישיבות האבן נישט די מינדעסטע אנונג ווי אזוי מחנך צי זיין. זיי זעלבסט פארמאגן נישט א כאראקטער וואס זאל זיין א לעבעדיגע ביישפיל ווי א שטייגער ר מרדכי דוד קאהן, וואלטן די ראשי ישיבות געהאלטען ביי עפעקט ווערט א שטייגער לוצערן ראש ישיבה וואלט דאס אויך געהאט אן השפעה. וכו' מ'רעדט דא פין יונגע שנוקעס וואס נעמען דעם דזשאב ווייל זייערע עלטערן האבן דאס געטאן אדער זיי זענען נישט ראוי פאר עפעס בעסערס. לדעתי וועט דאס פאלן פין זיך אליינס די יונגעלע הבאה דילט נישט מער די היפאקריטע אין ריקט זיך פאראויס איךויף אן וואס וועט כאפן יעדען אף גארד

איך כאפ נישט דעם פראבלעם? דו כאפסט נישט דעם פראבלעם!!! מיט יעדע תגובה ווערסטו נאר ללעג ולקלס, וויאזוי שרייבסטו "די אלע איינגעשטעלטע אין היימישע ישיבות האבן נישט די מינדעסטע אנונג וויאזוי מחנך צו זיין" הייסט דאס דו ווילסט דווקא שיקן דיינע קינדער צו די ישיבות וואס האבן נישט די מינדעסטע אנונג אין חינוך, דו וואלסט געדארפט קישן די פיס פארן מנהל -וואס פארשטייט נישט צו חינוך- פארן אהיים שיקן דעם בחור, דער בחור דעזערווט בעסערס, און ווער זענען די מבינים? נישט די 99% צופרידענע תלמידים, נאר די פאר ארויסגעווארפענע, די גרף של רעי פון די ישיבות זיי פארשטייען צו חינוך, וואס זאל איך דיר זאגן? I REST MY CASE.
ווען א דיסקוסיע פאנגט אן ווערן ווילד דארף מען וויסן וואס עס האט עס אויפגעפלאטערט...

די לייגסט אראפ אן הנחה אין די שפילסט עס איבער אגאנצן צייט, מרעדט פון א ווילדע בחור א רעבעל, פארדארבן, מאכט משכב זכר מיט יעדע פיפטע בחור, גנבעט געלט פון רייכע בחורים'ס טאשן, וכו' אלע עקסטערעמע פאלן, אלעס כדי צי מצדיק זיין דיין מהלך המחשבה, און ווער רעדט נאך אז די האסט געלערענט אין סאטמאר וואס עס איז נישט דא קיין איין נארמאלע מגיד שיעור. און די גאנצע ישיבה אינדוסטרי איז צי ברידזשן די 13 יאר מיט א שידוך,

הער אויס, רוב בחורים אפילו אין סאטמאר קענען ווען בלייבן דארט ווען די מנהל איז ווען א נארמאלע מענטש אין האט די נויטיגע כלים, נאר עס איז נישט דא פון וואס צי רעדן, ווען מען ארבייט ווען מיט דעם בחור וואלט די גאנצע זאך אויסגעקוקט אנדערש,

ביי די וועי אז די ווילסט הערן א מעשה איבער חינוך אין נישט וויצן פון סאטמאר רבין, האט מיר איינער פארציילט אז עס איז געווען א משגיח טאקע אין סאטמאר, וואס אין דארמיטארי האבן די צעלאזטע בחורים וואס מען דארף ארויסווארפן געמאכט גערודער ביז שפעט ביינאכט, איז מען האט זיי געווארנט אזוי די פארשטייסט אז מען ברויכט טון, און די גוטע בחורים געהאט טענות אז מען ברויכט קענען שלאפן וכו, איז די משגיח געגאנגען אין געקויפט פאר די גוטע בחורים א נאוז מעיקאר אז זיי זאלן נישט הערן קייין גערודער, ווי עס קען זיין אנדערש נאכדערצי אין סאטמאר דארף איך דיר נישט מסביר זיין, מקען טרעפן א וועג אויב מוויל עס מאכן ארבייטן
רעדאגירט געווארן צום לעצט דורך טרויבן88 אום דינסטאג נאוועמבער 14, 2017 7:39 am, רעדאגירט געווארן איין מאל בסך הכל.
פארוואס איז דראגס אסור? ווייל מען האט עס אמאל געאסר'ט... אזוי זענען נעבעך ציפול פון אונזערע מנהגים
טרויבן88
היימישער באניצער
היימישער באניצער
 
הודעות: 557
זיך רעגיסטרירט: פרייטאג נאוועמבער 13, 2015 2:15 pm
האט שוין געלייקט: 193 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 342 מאל

הודעהדורך ליטוואק פון בודאפעסט » מאנטאג נאוועמבער 13, 2017 8:53 pm

דער אמת איז, די גרויסע קאמפאני ישיבות זענען די חורבן. א שוואכער בחור האט נישט קיינער וואס זאל זיך קימערען מיט זיינע אישוס, א בינוני האט נישט קיינער וואס זאל איהם אנקוקען און זאגען א גוט ווארט, און א מצויין האט נישט ווער ס'זאל אים דערהייבען אויף העכערע שטאפלען.

ווען מ'האט א קאמפאני ישיבה, און די הנהלה ווייסט אז זיך מתחצף זיין צו זיי איז די ארגסטע, במקום זיך אומקוקען צו זיי ערפיהלען טאקע זייער פליכט, בלייבט די בליק שוין אויף יעדער בחור צו ער האט ערפיהלט זיין פליכטן. אנשטאט אז די הנהלה זאל האבן די חיובים צום בחור, האט גאר דער בחור חיובים צו די הנהלה! אז ס'איז בעסער פאר'ן בחור זיך צוצושטעלען, זענען זיי גערעכט אז ער זאל, פאר זיינעטוועגען. אבער אז ס'קומט זיך זיי כבוד בלויז ווייל אזוי, איז סתם א פסיעה על ראשי עם קדוש.
באניצער אוואטאר
ליטוואק פון בודאפעסט
חבר ותיק
חבר ותיק
 
הודעות: 6144
זיך רעגיסטרירט: מיטוואך דעצעמבער 19, 2012 7:51 pm
האט שוין געלייקט: 2266 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 5807 מאל

הודעהדורך ליטוואק פון בודאפעסט » מאנטאג נאוועמבער 13, 2017 9:18 pm

או אינו האט געשריבן:איינציג, די כאפסט נישט די פראבלעם!!! די אלע אנגעשטעלטע אין היימישע ישיבות האבן נישט די מינדעסטע אנונג ווי אזוי מחנך צי זיין. זיי זעלבסט פארמאגן נישט א כאראקטער וואס זאל זיין א לעבעדיגע ביישפיל ווי א שטייגער ר מרדכי דוד קאהן, וואלטן די ראשי ישיבות געהאלטען ביי עפעקט ווערט א שטייגער לוצערן ראש ישיבה וואלט דאס אויך געהאט אן השפעה. וכו' מ'רעדט דא פין יונגע שנוקעס וואס נעמען דעם דזשאב ווייל זייערע עלטערן האבן דאס געטאן אדער זיי זענען נישט ראוי פאר עפעס בעסערס. לדעתי וועט דאס פאלן פין זיך אליינס די יונגעלע הבאה דילט נישט מער די היפאקריטע אין ריקט זיך פאראויס איךויף אן וואס וועט כאפן יעדען אף גארד

דו כיפערסט דא ווערטער, אבער ס׳איז מעגליך אז מ׳קען פארשטייען פון דיין ווערטער אז לוצערן איז עפעס אן אויפריכטיגע ישיבה געווען. ס׳האט נאך קיין שום ישיבה אין היסטאריא נישט ארויס געווארפען אזויפיהל בחורים ווי לוצערן, ויש עוד מה לדבר......
באניצער אוואטאר
ליטוואק פון בודאפעסט
חבר ותיק
חבר ותיק
 
הודעות: 6144
זיך רעגיסטרירט: מיטוואך דעצעמבער 19, 2012 7:51 pm
האט שוין געלייקט: 2266 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 5807 מאל

הודעהדורך או אינו » מאנטאג נאוועמבער 13, 2017 9:37 pm

איך האב מיך באצויגן צים ראש ישיבה זעלבסט, אין ארויסברענגן אז ווען מ'איז אליינס א מוסטער דארף מען נישט זיין קיין מחנך בפועל. די אנוועזנהייט אליינס פאדערט צי שטייגען.

איך שרייב ווען איך האב עקסעטרע מינוטן. אנטשולדיגט פאר גרייזען. ענגליש וואלט ווען גרינגער געמאכט.
או אינו
מאנשי שלומינו
מאנשי שלומינו
 
הודעות: 69
זיך רעגיסטרירט: דינסטאג אוגוסט 01, 2017 8:05 pm
האט שוין געלייקט: 29 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 39 מאל

הודעהדורך איינציג » מאנטאג נאוועמבער 13, 2017 11:02 pm

אמת, די ישיבה גדולה איז שוין ווי נעילה ביום הקדוש, יעדער קיקט שוין אויפן זייגער, א 17-18 יעריגער בחור איז שוין גיט אויסגעקנעיטן, על פי רוב איז שוין זייער שווער דארט עהם אנצוהייבן מחנך זיין, דארט איז דער דזשאב פונעם בחור ווי אויך פונעם משגיח און מנהל צו זעהן אז יעדער בחור כפי השגתו זאל ממשיך זיין מיט זיינע בחור'ישע יארן בין דער גליגליכער מינוט קומט אן בשעה טובה ומוצלחת און דער בחור ווערט א חתן, אלגעמיין איז דארט נישטא קיין שום עקסטרע פראבלעימען מיט א בחור, אפילו מיט די שוואכע בחורים, א בחור וואס שטעלט זיך צו מער ווייניגער כפי יכלתו וועט קיינמאל נישט האבן קיין פראבלעמען, אפילו ווען ער איז נישט פון די גרעסטע מצויינים, דער פראבלעם איז נאר מיט די מחוצפים, די דווקא'דיגע בחורים וואס האלטן זיך נישט ביים מינימום צושטעלן צו די תקנות וסדרי הישיבה, און דאס הייסט דער גרף של רעי, אזא בחור האט נישט קיין פלאץ אין די ישיבה, מיט זיין אויפירונג פארדארבט ער אנדערע, און דער מנהל האט א פליכט עם משלח צו זיין, יא, מען קען ברוגז זיין פארן אנרופען א אידיש קינד גרף של רעי, אבער ווען מען רופט אן ערליכע וואוילע מנהלים, מגידי שיעור און משגיחים מיט די ערגסטע לשונות של גנאי, פיל איך נישט באזונדער שלעכט פאר אנרופן די רעבלס גרף של רעי, דער פאקט איז, אז אין פערזענדליכן לעבן ווען איך רעדט מיט לעבעדיגע מענטשן פון דעם נושא איז זייער מאדנע, רוב נארמאלע וואוילע ערליכע אידן וועלן פארשטיין אז די מנהלים פראבירן דאס בעסטע און זיי וועלן קיינמאל נישט באשילדיגן דעם מנהל מיט רשעות ואכזריות, אפילו מען אמאל טענות אויף א מנהל איז דאס אויך איידל און רוהיג, די אלע וואס שרייען און פארפירן אויף "אלע" מנהלים, "אלע" משגיחים, און "אלע" מחנכים, זענען אליין פונעם גאר שוואכן סארט, זיי פארשטייען אז דער בחור איז אבסעלוט קיינמאל נישט שולדיג ווייל ער האט נישט קיין חשק התורה... און דער מנהל וואס ארבייט זייער שווער צו האלטן די ישיבה אין די ראמען איז גאר דער רשע מרושע און בלוט צאפער, ער איז גאר שולדיג ווייל ער האט נישט געפאשט די ריכטיגע באטענס החינוך, עולם הפוך ראיתי,

ובזה גמרתי מיינע תגובות אין דעם נושא, מיט א וואונטש אז יעדער איינער זאל זעהן פון אלע זיינע יוצאי חלציו מלא חפניים נחת דקדושה, מען זאל נישט האבן קיין צער גידול בנים, און מען זאל נישט דארפן באשולדיגן קיינעם, ושנשמע ונתבשר בשורות טובות בב'א.
איינציג
מאנשי שלומינו
מאנשי שלומינו
 
הודעות: 64
זיך רעגיסטרירט: זונטאג אוגוסט 20, 2017 9:29 pm
האט שוין געלייקט: 1 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 39 מאל

Re: די מלחמה מיט מנהלי הישיבות

הודעהדורך דער גאלדענער אדלער » מאנטאג נאוועמבער 13, 2017 11:39 pm

ליטוואק; די סיבה פארוואס לוצערן האט ארויס געגעבן אזעלעכע שיינע תלמידים, איז בעיקר ווייל זיי האבן זיך געוועהלט בחורים ווי דיימאנטן, זיי האבן בעיקר אריין גענומען די עידית שבעידית, ווען דע זעלבע ישיבה זאל ווען אריין נעמען מיטעלע מיט שוואכערע בחורים, וואלטן זיי ווען קיינמאל נישט געהאט אזא גוטן נאמען, כ'זעה נישט ווי די גרויסע סייעתא דשמיא ליגט אין דעם, און ווי די קינץ איז
דער גאלדענער אדלער
היימישער באניצער
היימישער באניצער
 
הודעות: 387
זיך רעגיסטרירט: דאנערשטאג אפריל 27, 2017 6:30 pm
האט שוין געלייקט: 1730 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 742 מאל

הודעהדורך ליטוואק פון בודאפעסט » דינסטאג נאוועמבער 14, 2017 5:35 am

נישט נאר ווייל אזוי האבען זיי אריינגענומען, נאר ווען ס׳האט זיך אויסגעלאזט אז איינער פון די בחורים איז נישט אזא דיאמאנט, האט ער זיך גאנץ שנעל געטראפען אינדערויסען.

וע"ע viewtopic.php?f=4&t=10896
באניצער אוואטאר
ליטוואק פון בודאפעסט
חבר ותיק
חבר ותיק
 
הודעות: 6144
זיך רעגיסטרירט: מיטוואך דעצעמבער 19, 2012 7:51 pm
האט שוין געלייקט: 2266 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 5807 מאל

הודעהדורך טרויבן88 » מוצ"ש נאוועמבער 18, 2017 8:40 pm

איינציג האט געשריבן:אמת, די ישיבה גדולה איז שוין ווי נעילה ביום הקדוש, יעדער קיקט שוין אויפן זייגער, א 17-18 יעריגער בחור איז שוין גיט אויסגעקנעיטן, על פי רוב איז שוין זייער שווער דארט עהם אנצוהייבן מחנך זיין, דארט איז דער דזשאב פונעם בחור ווי אויך פונעם משגיח און מנהל צו זעהן אז יעדער בחור כפי השגתו זאל ממשיך זיין מיט זיינע בחור'ישע יארן בין דער גליגליכער מינוט קומט אן בשעה טובה ומוצלחת און דער בחור ווערט א חתן, אלגעמיין איז דארט נישטא קיין שום עקסטרע פראבלעימען מיט א בחור, אפילו מיט די שוואכע בחורים, א בחור וואס שטעלט זיך צו מער ווייניגער כפי יכלתו וועט קיינמאל נישט האבן קיין פראבלעמען, אפילו ווען ער איז נישט פון די גרעסטע מצויינים, דער פראבלעם איז נאר מיט די מחוצפים, די דווקא'דיגע בחורים וואס האלטן זיך נישט ביים מינימום צושטעלן צו די תקנות וסדרי הישיבה, און דאס הייסט דער גרף של רעי, אזא בחור האט נישט קיין פלאץ אין די ישיבה, מיט זיין אויפירונג פארדארבט ער אנדערע, און דער מנהל האט א פליכט עם משלח צו זיין, יא, מען קען ברוגז זיין פארן אנרופען א אידיש קינד גרף של רעי, אבער ווען מען רופט אן ערליכע וואוילע מנהלים, מגידי שיעור און משגיחים מיט די ערגסטע לשונות של גנאי, פיל איך נישט באזונדער שלעכט פאר אנרופן די רעבלס גרף של רעי, דער פאקט איז, אז אין פערזענדליכן לעבן ווען איך רעדט מיט לעבעדיגע מענטשן פון דעם נושא איז זייער מאדנע, רוב נארמאלע וואוילע ערליכע אידן וועלן פארשטיין אז די מנהלים פראבירן דאס בעסטע און זיי וועלן קיינמאל נישט באשילדיגן דעם מנהל מיט רשעות ואכזריות, אפילו מען אמאל טענות אויף א מנהל איז דאס אויך איידל און רוהיג, די אלע וואס שרייען און פארפירן אויף "אלע" מנהלים, "אלע" משגיחים, און "אלע" מחנכים, זענען אליין פונעם גאר שוואכן סארט, זיי פארשטייען אז דער בחור איז אבסעלוט קיינמאל נישט שולדיג ווייל ער האט נישט קיין חשק התורה... און דער מנהל וואס ארבייט זייער שווער צו האלטן די ישיבה אין די ראמען איז גאר דער רשע מרושע און בלוט צאפער, ער איז גאר שולדיג ווייל ער האט נישט געפאשט די ריכטיגע באטענס החינוך, עולם הפוך ראיתי,

ובזה גמרתי מיינעתגובות אין דעם נושא, מיט א וואונטש אז יעדער איינער זאל זעהן פון אלע זיינע יוצאי חלציו מלא חפניים נחת דקדושה, מען זאל נישט האבן קיין צער גידול בנים, און מען זאל נישט דארפן באשולדיגן קיינעם, ושנשמע ונתבשר בשורות טובות בב'א.

ווען דו האסט גע'עפנט די אשכול האב איך געטראכט צי ווילסט הערן צי די ווילסט זאגן, יעצט איז עס גאנץ קלאר, אויסצופירן וויאזוי דו האסט אויסגעפירט האסטו דיך אראפגעמאלן ווי א קליין קאפ, כאטש וואס איך האלט אז עס איז דא צדדים לכאן ולכאן לדעתי, ווייס איך אויך אז עס איז א קעיס ביי קעיס בעסיס, און די ישיבות האבן זיך אסאך בעסערן אפילו צימאל הצדק איתם, ווייל מ'האנדלט מיט מענטשן נישט מיט פלייש.
פארוואס איז דראגס אסור? ווייל מען האט עס אמאל געאסר'ט... אזוי זענען נעבעך ציפול פון אונזערע מנהגים
טרויבן88
היימישער באניצער
היימישער באניצער
 
הודעות: 557
זיך רעגיסטרירט: פרייטאג נאוועמבער 13, 2015 2:15 pm
האט שוין געלייקט: 193 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 342 מאל

הודעהדורך berlbalaguleh » מוצ"ש נאוועמבער 18, 2017 8:53 pm

טרויבן 88: איך גיי נישט מיט קיין פערזענלכיע אפשאצונג אדער אטאקע אויף איינציג. איך פרעג נאר. לשיטתו. וואו זאללן די צענדליגער אדער אפשר הונדערטער בחורים וועלכע ווערן קלאסיפיצירט אלס נישט מצויינים גיין...?! אוואו זאללן זיי פארברענגען (תרתי משמע) דעם זמן...?! און זייער עתיד...?! זייער א סאך מנהלים און משגיחים היינטיגע צייטן נעמען דאס ענין זייער לייכט. און זיי טראכטן נישט אז זיי זענען דן דיני נפשות. צומאל פון א גאנצע משפחה...!
באניצער אוואטאר
berlbalaguleh
חבר הכבוד
חבר הכבוד
 
הודעות: 10307
זיך רעגיסטרירט: דינסטאג יולי 17, 2012 12:57 pm
האט שוין געלייקט: 11346 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 6460 מאל

Re: די מלחמה מיט מנהלי הישיבות

הודעהדורך או אינו » זונטאג נאוועמבער 19, 2017 12:06 am

איר וועט די איינציק מין נישט איבערמאכן אזוי שנעל. די דאזיגע סייק טשענדשט זייער מיינונג נאר דורך אין חכם כבר נסיון. ער קוק דאס פין א סעלפישע בליק. פונקט יעצט געקומען צי מיר א ראש ישיבה פין 400 בחורים נאך געלט פאר 50 בחורים וואס ער פריוואט האלט אויס געלערענטע יונגעלייט צי פארברענגען אין לערנען מיט זיי. דאס איז אחריות אין ארבעט לשם שמים. וואס דארפט איר מער די צווי גרעסטע סאטמארע ישיבות וואס זענען באוואסערט מיט טעפ געלט קומערט זיך נישט מיט בחורים העכער 19.
או אינו
מאנשי שלומינו
מאנשי שלומינו
 
הודעות: 69
זיך רעגיסטרירט: דינסטאג אוגוסט 01, 2017 8:05 pm
האט שוין געלייקט: 29 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 39 מאל

הודעהדורך טרויבן88 » זונטאג נאוועמבער 19, 2017 7:43 am

שמעון וואלף האט געשריבן:איך בין געווען אביסול איוואלווד אין א פרשה ווי א בחור פון א "פארטייאישע ישיבה קטנה" האט נישט געטויגט. פאר'ן נייעם זמן האט די טאטע פון בחור באקומען א מעלדונג אז זיין בחור דארף זיכן א נייע פלאץ. פארשטייט זיך אז ער האט געהאט א שווערע ארבעט צו פלאצירן זיין צדיק'ל און ס'קומט ר"ח חשון און דער בחור האט נישט ווי צו גיין. מיט גרויס פראטעקציע נאכ'ן איבערדרייען א וועלט האט די מנהל אים צוריק גענומען בתנאי כפול אז ער וועט זיך צושטעלן צו תקנת הישיבה. גייט נישט אריבער א וואך און די מנהל טרעפט די בחור אין א רעסטוראנט ביי לאנטש, א זאך וואס די ישיבה האט בפירוש גע'אסר'ט אז מ'טאר נישט ארויסגיין פון בנין הישיבה אינמיטן טאג. די בחור איז אהיים געשיקט געווארן און האט נישט קיין ישיבה.

וואס זאגט איר צו אזא מעשה?

אלע עלטערן ווילן אז ס'זאל זיין א השגחה אויף בחורים און זיי זאלן זיך נישט קענען דרייען אין די גאסן אינמיטן טאג. די תקנת הישיבה איז זייער פארשטענדליך און דארף אינפארסירט ווערן. פונדעסוועגן זענען דא אזעלכע וואס שימפן היתכן מ'לאזט צו אז א בחור זיצט אינדערהיים אן א ישיבה?!

וואס איז די סאלושען?


ווילסט א סעלושען? נאדער... די משגיח זאל מאכן א קנוניא מיטן בחור, איינס פון 10 וועגן וויאזוי דער בחור זאל קענען ארויסגיין אן עובר זיין אויף די תקנה, ווי איך ווייס אין סאטמערע ישיבות טוען עס אסאך משגיחים, אויב מען זעט אז א באחור גייט עניוועי אנפייפן די תקנה ארבייט מען מיט עם און מען לאזט עם און נאר ער אליינס ארויסגיין,

גענוג גוט? בסך הכל וויל מען אז דער ראש ישיבה זאל אראפקומען פונעם הויעכן פערד און פרובירן עס צי מאכן ארבייטן, וויאזוי עפעס זאל נישט ארבייטן דארף מען נישט קיין חכם,
פארוואס איז דראגס אסור? ווייל מען האט עס אמאל געאסר'ט... אזוי זענען נעבעך ציפול פון אונזערע מנהגים
טרויבן88
היימישער באניצער
היימישער באניצער
 
הודעות: 557
זיך רעגיסטרירט: פרייטאג נאוועמבער 13, 2015 2:15 pm
האט שוין געלייקט: 193 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 342 מאל

הודעהדורך איינציג » זונטאג נאוועמבער 19, 2017 1:25 pm

איך האב הנאה ווי יעדער מאן דהוא ווייסט פונקטליך דעם ציל פון איינציג.

ווען איך האב אנגעהויבן, האב איך געהאט א ציל צו הערן דעם צד השני, און יא, אין מיין לעבן האב איך שוין אסאך מאל געטוישט מיין מיינונג ווען איך הער דברים של טעם, און איך האב באמת געוואלט הערן דעם אנדערן צד. למעשה דא האט כמעט קיינער נישט גענטפערט צו דער זאך, און די פאר וואס האבן געטנטפערט אפילו מיך אפצוווענדן האבן למעשה געהאלטן פונקט ווי איך. מיין סך הכל איז, אז ג' שותפים בבחור בישיבה, די הנהלה, די עלטערן און דער בחור, על פי רוב אויב ארבייט מען מיט פארשטענדענישן, און אז דער בחור מיט די עלטערן פארשטייען זייער מצב און פראבירן צו ארבייטן מיט די הנהלה זענען זיי על פי רוב מצליח, ס'איז נישט ריכטיג ווען מען ווארפט ארויף אלעס אויף די פלייצע פון די הנהלה, און די עלטערן מיטן בחור האלטן אז זיי קענען טוהן מה שליבם חפץ, און ווען די הנהלה ווערט פעד אפ און ווייזן דעם וועג פאר דעם בחור שרייט מען אז דער מנהל איז א אכזר, דער מציאות איז נישט אזוי, די הנהלה וועט ארבייטן זייער שווער זיי זאלן נישט צו קומען צו א מצב ווען זיי דארפן ווארפן א בחור, נאר זיי האבן נאך א פליכט, דאס איז כלפי טובת הישיבה און כלפי די אנדערע בחורים, אויב ווערט אנערקיע, דאס הייסט אז יעדער קען טוהן וואס ער וויל און די הנהלה האט זילטש השפעה אדער קאנטראל אויף די ישיבה, דאן קענען זיי ארויף לייגן א שלאס אויף די ישיבה,

וואו דער ארויסגעווארפענער בחור זאל גיין דארפן טראכטן די עלטערן און דער בחור א טאג בעפאר מען ווארפט עהם, דער מנהל האט זיך שוין גענוג געמוטשעט מיט דעם בחור ביז היינט, יעצט זאל א אנדערע ישיבה האבן דעם פלעזשער, אביסל פארשטענדעניש און מיטארבייטן וועט פירן א לאנגן וועג, דאס איז מיין מיינונג און די מיינונג פון רוב מגיבים, אפילו די וואס ''מיינען'' אז זיי האלטן פארקערט פון מיר,

איך בין מודה, און איך האב דאס ערווענט אין מיינע פריערדיגע תגובות, אז די מנהלים דארפן תשובה טוהן אויפ'ן פאקט אז זיי האבן געמאכט ווי כאילו א יוניאן, עפעס א יד אחת מיט אנדערע מנהלים, ווי אנשטאט זיי זאלן ארבייטן אז דער ארויסגעווארפענער בחור זאל טרעפן א נייע ישיבה, און על פי רוב וועט דער טשענדזש ברענגען די ריכטיגע רעזולטאטן, רעדן זיי צוזאם אויף דעם בחור כל דבר אסור און זענען גורם אז דער בחור זאל חלילה נישט זיין אין קיין שום ישיבה, דאס איז א עוון פלילי, און די מנהלים וואס פירן זיך אזוי וועלן פון גיהנם קיינמאל נישט ארויסגיין, זיי זענען דן דיני נפשות מיט רשעות ואכזריות,

גדולה השנאה שמקלקלת השורה, די שנאה צו די מנהלים ברענגט זייער אסאך בלבולים ושקרים און די ליינערס נעמען דאס אן פאר א פאקט, איינער פרעגט "וואו זאלן די צענדליגער אדער אפשר הונדערטער בחורים וועלכע ווערן קלאסיפיצירט אלס נישט מצויינים גיין"...?! כאילו מען ווארפט יעדן בחור וואס איז נישט בחזקת מצויין, איז דאס אמת? לא מיני' ולא מקצתיה, מען ווארפט נישט קיין בחור וואס איז נישט קיין מצויין, יעדע גרויסע ישיבה האט מצויינים, בינונים און שוואכע, מען ווארפט נישט קיין בחור פאר'ן זיין פון די שוואכע, מען ווארפט נאר איינעם וואס פייפט זיך אריין אין די הנהלה און טוט כל מה שלבו חפץ, און איך ווארט נאך איינער זאל מיר מסביר זיין צו מען דארף אדער מען מעג האלטן אזא בחור אין די ישיבה.

א צווייטער שרייבט: ''וואס דארפט איר מער די צוויי גרעסטע סאטמארע ישיבות וואס זענען באוואסערט מיט טעפ געלט קומערט זיך נישט מיט בחורים העכער 19''. איז דאס אמת? געוויס ניין!!! האט איר אמאל געהערט פון שיעור ד' אין קרית יואל? דארט איז דא אריבער 100 בחורים פון איבער 19, און מען גיט זיך מיט זיי אפ מיט א געוואלדיגע געטריישאפט, מען פארלאנגט נישט פון זיי קיין סאך, מען פארשטייט זיי, און אצינד האט מען געפענט אזא ישיבה פאר די יוצאי קווינס בנשיאות ובהנהלת רבי אברהם עמרם מייזעלס שליט''א, סא, דער פאקט איז אז סאטמארע בחורים האבן ווי צו גיין, און איך האף אז ביי אנדערע חסידות איז די זעלבע זאך, פאר א בחור וואס איז גרייט צו זיין אין א מסגרת איז לכאורה נישט קיין גרויסער פראבלעם, דער פראבלעם איז נאר פאר די בחורים וואס בהפקירא קא ניחא ליה, זיי ווילן זיין אין די ישיבה ווי אין א האטעל, גיין און קומען ווען אימער זיי ווילן, און וואו אימער זיי ווילן, און קיינער זאל זיי נישט זאגן קיין דיעות, די בחורים האבן א פראבלעם, און על פי רוב זענען זיי זיך אליינס שולדיג, כן נראה לפי עניות דעתי, ביז איינער וועט מיר איבערצייגן פארקערט...
איינציג
מאנשי שלומינו
מאנשי שלומינו
 
הודעות: 64
זיך רעגיסטרירט: זונטאג אוגוסט 20, 2017 9:29 pm
האט שוין געלייקט: 1 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 39 מאל

הודעהדורך או אינו » זונטאג נאוועמבער 19, 2017 1:37 pm

אויב 20 פראצענט קינדער אין בחורים דארפן צוקומען צו מענטל העלפ אין די איבעריגע 30 שטופן דורך די ערשטע 18 יאר פון לעבן איז די סיסטעם קיין סיסטעם. דער בחור ווייסט א טאג פאראויס אז ער גייט ווערן ארויסגעווארפן, אבער ער קען זיך נישט העלפן ווייל די סיסטעם ארבעט נישט פאר אים. דו וועסט אנערקענען אז די וועלט פון ערוואקסענע שטעלט זיך אויס יעדער לויט זיינע כוחות אין אייגנשאפטן, איינער אן אקאונטענט, איינער א דאקטאר, און א צווייטער א ווערהאוז מענעדזשער. דער מענעדזשער קען קיין אקאונטענט ניט זיין און ווייסווערסע. די טיילונג הייבט זיך אן אין קלאס רום, און ביי טייל מיום היולדם.
או אינו
מאנשי שלומינו
מאנשי שלומינו
 
הודעות: 69
זיך רעגיסטרירט: דינסטאג אוגוסט 01, 2017 8:05 pm
האט שוין געלייקט: 29 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 39 מאל

הודעהדורך איינציג » זונטאג נאוועמבער 19, 2017 2:00 pm

א נארישע בלענק סטעיטמענט אן קיין שום פרוף, וואס איז דאס סיסטעם? זיין חסידיש? האבן בארד און פיאות? די השגחה עליונה האט געפירט אז דו זאלסט געבוירן ווערן ביי א חסידישן איד און נישט ביי א פלעטוש מאדערן פערסאן, (נישט אז ביי זיי איז דער מצב בעסער) ווי ווען וואס? 20% דארפן צוקומען צו מענטל העלפ, הא? פארוואס נישט 50%? קענסט עס מאכן אסאך מער עמאשענאל ווען דו שרייבסט 50%,

געב א קוק, דע וועלט איז נישט פערפעקט, נישט ביי חסידים נישט ביי מאדערענע און אפילו נישט להבדיל ביי פרייע, אדער גויים, יעדער האט זיך זיינע פראבלעמען, און ס'איז נישטא קיין איזי סעלאשען פאר דעם פראבלעם, די פראבלעמען זענען נאר די ערשטע 80 יאר, דערנאך גייט שוין אלעס SMOOTH, אין אשל האט קיינער נישט קיין פראבלעם מיטן מנהל.... יעדער עידזש האט זיך זיינע פראבלעמען, קינדער מיט קינדערישע פראבלעמען, בחורים/מיידלעך מיט זייערע פראבלעמען, אינגעלייט/ווייבלעך מיט זייערע פראבלעמען, און רוב וואס פארשטייען אז טוישן זייער מהות וועט לינדערן זייערע פראבלעמען ווארפן זיך רח''ל ליצלן אראפ פון דאך, פראביר צו קאאפען לויט דיין מצב און ''צייט'' וועט ברענגען זיינע רעזולטאטן, איך האב געקענט בחורים וואס האבן געהאט א זייער שווערע אפ-ברינגינג, זיי האבן געשריגן קצתי בחיי, און היינט זענען זיי ב''ה גליקלעך און צופרידן און שעפן נחת פון זייערע קינדעלעך און אייניקלעך, זיך אפרעדן אויפ'ן סיסטעם האט קיינמאל נישט געהאלפן, דער סיסטעם וועט זיך נישט ענדערן, און אוועקלויפן פונעם סיסטעם צו א אנדערע סיסטעם האט זיך ארויסגעוויזן איז פיל ערגער, JUST TRY TO MAKE THE BEST OUT OF IT.
איינציג
מאנשי שלומינו
מאנשי שלומינו
 
הודעות: 64
זיך רעגיסטרירט: זונטאג אוגוסט 20, 2017 9:29 pm
האט שוין געלייקט: 1 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 39 מאל

Re: די מלחמה מיט מנהלי הישיבות

הודעהדורך או אינו » זונטאג נאוועמבער 19, 2017 2:22 pm

צא ולמד. וועסטו זעהן אז די נומבערס זענען ליידער העכער. איינציק טריי צי פארשטיין די אנדערע זייט. ספענד א טאג אין מוסד ליבנת הספיר אין ענליכס. ספענד א טאג אין א היימישע מוסד אין קוק וויפיל קינדער האלטן מיט דעם סדר היום. וויפיל פראדוקטיוו שעהן נעמט א קינד ארויס פין א טאג?? אין רוב זיצט ער אפילו א שעה א טאג כל אפו טעל חמתו האט דאס א נעגעטיווע אפעקט יארן שפעטער.
או אינו
מאנשי שלומינו
מאנשי שלומינו
 
הודעות: 69
זיך רעגיסטרירט: דינסטאג אוגוסט 01, 2017 8:05 pm
האט שוין געלייקט: 29 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 39 מאל

הודעהדורך berlbalaguleh » זונטאג נאוועמבער 19, 2017 2:29 pm

איינציג: איך האב נישט אדורכגעליינט דיין גאנצע דרשה. כ'האב נאר ארויסגענומען דעם תמצית. אז לשיטתך ארבעט די הנהלה מיט די עלטערן און דעם בחור. און ווען ס'איז שוין כלו כל הקינצן. און ס'איז נישט דא קיין אנדערע ברירה ווארפט מען ארויס דעם בחור. אדער מ'נעמט איהם נישט צוריק.

איך ווייס פון א ספעציפישן פאל פון א בחור פון בערך 16 יאר וואס האט צוזאמען מיט זיין חבר פארשאפט א סמארטפאון (בעצם דער חבר האט עס געברענגט). נאכדעים איז דער חבר געגאנגען בבחינת יורד ומשטין ועולה ומקטרג, צום משגיח פון ישיבה און געמסר'ט אז דער צווייטער בחור האט געקוקט אויף א סמארטפאון און מ'האט איהם פארשיקט פון ישיבה. אן חקירות ודרישות ווער ס'איז געווען דער וואס האט עס בכלל געברענגט. אדער געבן דעם בחור א צווייטן שאנס מיט אזהרות...!
באניצער אוואטאר
berlbalaguleh
חבר הכבוד
חבר הכבוד
 
הודעות: 10307
זיך רעגיסטרירט: דינסטאג יולי 17, 2012 12:57 pm
האט שוין געלייקט: 11346 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 6460 מאל

הודעהדורך איינציג » זונטאג נאוועמבער 19, 2017 2:57 pm

אויב איז דאס אמת, איז דער מנהל א רשע ואכזר, ער טאר קיין מנהל נישט זיין קיין איין מינוט לענגער! איך ווייס פון א מנהל וואס ארבייט איבער זיינע כוחות און לאזט זיך אראפ צום מצב פון דעם בחור און פראבירט מיט אימערמידלעכע כוחות צו זען אז א שוואכער בחור זאל זיך טרעפן דאס פלאץ אין די ישיבה, ער בעט זיך ביי די סארט בחורים שטעלט אייך צו כפתחו של מחט וועט איר זען אז מען וועט אייך נישט פייניגן, אבער ליידער טיט מען אזא מנהל נישט אפרישיעיטן, מען זעט נאר ווען עס קומט צו א מצב אז ער האט פראבירט אלע וועגן און עס ארבייט נישט, און איז ליידער געצווינגען משלח זיין דעם בחור, און יעדער שעלט עם, ווי איך האב געשריבן, "THERE ARE NO SIMPLE SOLUTIONS" ליידער איז אמאל דער צד גערעכט און אמאל יענער צד גערעכט, און אמאל ביידע... קיין שום איד זאל נישט וויסן פון דעם צער גידול בנים, איך פארשטיי און האב מיטלייד מיט די עלטערן, איך פארשטיי יענעם צד, און האב נאר געשריבן צו די וואס פארשטייען נישט דעם צד פון די הנהלה, און זיי האלטן אז עס איז דא נאר איין צד צו דעם פראבלעם, ועל זה אני מתאונן,
איינציג
מאנשי שלומינו
מאנשי שלומינו
 
הודעות: 64
זיך רעגיסטרירט: זונטאג אוגוסט 20, 2017 9:29 pm
האט שוין געלייקט: 1 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 39 מאל

הודעהדורך ליטוואק פון בודאפעסט » זונטאג נאוועמבער 19, 2017 3:02 pm

דאס איז דער גאנצע ענין נישט דער מנהל צו יענער, נאר וואס דער געזעלשאפט ערלויבט. היינטיגע צייטען קען יעדער מנהל זאגען 'עה, דער בחור האלט ביי גארנישט' און מיט דעם אפפטר'ן זיין פליכט צו דער בחור. עס מאכט נישט אויס ביי וואס ער זעלבסט האלט. טאמער ערגעץ האט א מנהל געטוהן מער ווי ער דארף, איז עס א לפנים משורת הדין. אבער סאסייעטי לאזט צו א רשעות, און אויף דעם דארף מען שרייען.
The greatest obstacle to discovery is not ignorance--it is the illusion of knowledge.
(Daniel J. Boorstin) דא
באניצער אוואטאר
ליטוואק פון בודאפעסט
חבר ותיק
חבר ותיק
 
הודעות: 6144
זיך רעגיסטרירט: מיטוואך דעצעמבער 19, 2012 7:51 pm
האט שוין געלייקט: 2266 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 5807 מאל

הודעהדורך איינציג » זונטאג נאוועמבער 19, 2017 4:58 pm

נאך דיינע איינזייטיגע תגובות, איז פיל מער אקטועל מיינע אריגינעלע פראגעס:

פראגע,
1) איז דא א מציאות אז א מנהל זאל זיין בארעכטיגט אפצו זאגן א בחור/אינגל/מיידל פון אננעמען אין ישיבה/ תלמוד תורה/ מיידל סקול?
2) אויב איז א בחור /אינגעל / מיידל, א מחוצף/מחוצפת און נאך ווארענען כמה פעמים זעהט זיך נישט קיין בעסערונג, איז דער מנהל בארעכטיגט עהם/זו צו פארשיקן?
3) אויב איז דא א תקנה אין מוסד און די עלטערן האלטן זיך נישט צו די תקנה, איז מען בארעכטיגט אוועקשיקן דאס קינד?
4) אויב זעט דער מנהל/מנהלת אז דער תלמיד/תלמידה איז פארדארבן אדער פארדארבט אנדערע, איז ער/זי בארעכטיגט צו פארשיקן דעם תלמיד/תלמידה?
5) ווי ווייט איז דער אבליגעישאן פון א מוסד אנצונעמען יעדן תלמיד/תלמידה? איז דא א חילוק צווישן א חסידות מוסד צו א פריוואטע מוסד?

6) (פרישע פראגע דירעקט צו ליטוואק) עקזיסטירט א מנהל המוסד או ישיבה וואס יא מוכשר צו זיין א מנהל?
איינציג
מאנשי שלומינו
מאנשי שלומינו
 
הודעות: 64
זיך רעגיסטרירט: זונטאג אוגוסט 20, 2017 9:29 pm
האט שוין געלייקט: 1 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 39 מאל

הודעהדורך ליטוואק פון בודאפעסט » זונטאג נאוועמבער 19, 2017 5:00 pm

איינזייטיג?
באניצער אוואטאר
ליטוואק פון בודאפעסט
חבר ותיק
חבר ותיק
 
הודעות: 6144
זיך רעגיסטרירט: מיטוואך דעצעמבער 19, 2012 7:51 pm
האט שוין געלייקט: 2266 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 5807 מאל

הודעהדורך איינציג » זונטאג נאוועמבער 19, 2017 7:00 pm

אוודאי איינזייטיג, אדרבה, ענטפער אויף די פראגעס וועסטו זעהן אז דו ביסט קאמפליטלי איינזייטיג.
איינציג
מאנשי שלומינו
מאנשי שלומינו
 
הודעות: 64
זיך רעגיסטרירט: זונטאג אוגוסט 20, 2017 9:29 pm
האט שוין געלייקט: 1 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 39 מאל

הודעהדורך ליטוואק פון בודאפעסט » זונטאג נאוועמבער 19, 2017 7:07 pm

דו ביסט געקומען מיט א מיינונג, און דאס אנגעהאלטן ביזן סוף, אז דער מנהל מוז זיין גערעכט. ניטאמאל עקזיסטירט א צד אז זיי זענען נישט גערעכט. איי, דו זעסט דאך דער יד אחת וואס זיי מאכען מיט אנדערע מנהלים, און פון דארט זאל מען קענען פארשטיין וויפיהל איז לש"ש און וויפיהל לשם זייער מוסד? פארפאלן, דער מנהל איז גערעכט.

איך ווייז דיר אז דער מנהל איז נישט דער נושא, ער טוט וואס אימער ער קען. דער נושא איז וואס סאסייעטי לאזט צו. ווילאנג אזעלכע נידריגע פארשוינען עקזיסטירען, וואס פארטיידיגען יעדער ריר וואס דער מכונה 'מנהל' טוט, וועלן זיי טוהן ככל העולה על רוחם.

פון דעם אליינס אז דער בחור איז א שותף אין זיין חינוך, לויט דיין פאררוקטע נגיעות, זעט מען וואס דו ווייסט פון חינוך. טאמער דער מנהל וויל זיך האלטען א מחנך, זאל ער נישט זוכען ארויף צו לייגען זיין ארבעט אויף דער בחור. ער מוז זוכען א וועג איהם מחנך צו זיין, נישט אז דער בחור דארף מחנך זיין דער מנהל.
באניצער אוואטאר
ליטוואק פון בודאפעסט
חבר ותיק
חבר ותיק
 
הודעות: 6144
זיך רעגיסטרירט: מיטוואך דעצעמבער 19, 2012 7:51 pm
האט שוין געלייקט: 2266 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 5807 מאל

פריערדיגענעקסט

גיי צוריק אידישע און אלגעמיינע נייעס

ווער איז יעצט דא?

באניצער וואס לייענען דעם פארום: Google [Bot] און 4 געסט