"דאס געראנגל": א שטורמישע דערציילונג פונעם מענטשליכן גורל

ארטיקלען, אנאליזן, מיינונגען, געדאנקען, און שמועסן

"דאס געראנגל": א שטורמישע דערציילונג פונעם מענטשליכן גורל

הודעהדורך ראובן » פרייטאג פעברואר 03, 2017 3:01 pm

אינעם פרישן וועקער ערשיינט א שטורמישע דערציילונג מיט'ן נאמען "דאס געראנגל". די געשיכטע האנדלט זיך פון א וויליאמסבורגער יונגערמאן וועלכער האט נעבעך פארלוירן די אמונה, און זיינע אינערליכע און דרויסנדיגע ראנגלנישן וועלכע האבן נאכגעפאלגט.

ווען שמואל גייט אהיים אנגעלענט האלב-שיכור אויף זיינע צוויי קינדער ווייסט ער אז ער איז גליקליך.

דער שרייבער פונעם ארטיקל, יצחק וואלד, איז נאך נישט אנגעקומען צו עפענען א שמועס דא אויף קאווע שטיבל, האט ער מיך מכבד געווען דערמיט.

די געשיכטע ברענגט א שטורם פון רעאקציעס פון לייענער. פון איין זייט הערט מען געוואלדיגע גריסן ווי דאס דרינגט אריין אין דער נשמה פון די מענטשליכע ראנגלנישן, און גיט אן איינבליק וואס מענטשן גייען דורך. פון דער אנדערער זייט איז א גרויסער ציבור נישט געוואוינט צו אזעלכע געשיכטעס, בפרט אז עס רירט אן ענינים וועלכע זענען קיינמאל נאך נישט דערמאנט געווארן אין "דער איד".

סארי פאר'ן זייט ציניש... כ'איז נישט די סטאנדארטן פון דער איד וואס שטערט, נאר ס'איז שווער פאר מענטשן צו פארדייען א מין אפענע גערעדעכץ, הגם די געשיכטע זעלבסט איז דווקא א שטעלונג קעגן די OTD-פענאמען ביי חסידישע מענטשן מיט פאמיליעס.

ווי כ'האב געזאגט פאר איינעם, אמת, די געשיכטע איז אנדערש ווי וואס מיר זענען געוואוינט צו לייענען, אבער דערפאר זענען מיר נישט דער בלאט, נאר דער וועקער!

די נקודות וועלכע ווערן דערמאנט אין דער געשיכטע זענען נוגע פאר אונזער היינטיגער געזעלשאפט, און די קאנצעפטן וואס מיר לערנען דארף יעדער וויסן - צי מ'איז אליין אמאל דורכגעגאנגען ענליכע נסיונות צי נישט. ווייל קרישקעלעך פון דער געשיכטע איז געשען צו דיין ברודער, שכן אדער זון, און איינער פון אונזערע עיקר צילן איז טאקע צו ברענגען צום אויפמערקזאם נושאים וועלכע זענען וויכטיג אויסגעשמועסט צו ווערן.

עס איז אינטערעסאנט צו באמערקן אז לויט דעם שרייבער איז "דאס געראנגל" באזירט אויף אן אמת'ע געשיכטע.
עורו ישנים משנתכם!
באניצער אוואטאר
ראובן
שריפטשטעלער
שריפטשטעלער
 
הודעות: 2628
זיך רעגיסטרירט: דאנערשטאג יולי 25, 2013 10:31 pm
האט שוין געלייקט: 3574 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 10342 מאל

הודעהדורך ראובן » פרייטאג פעברואר 03, 2017 3:26 pm

לגבי דעם עצם טעזע פון דער געשיכטע בין איך ביי דער מיינונג אז מ'קען קיינעם נישט דן זיין. א מעשה איז א מעשה, און ס'מיינט נישט אז דאס איז א לחלוטינ'דיגער פסק אויף וויאזוי א מענטש דארף מאכן באשלוסן אין לעבן. אבער אן קיין צווייפל דינט די געשיכטע פאר חומר למחשבה, עכ"פ צו הערן א מעשה און א צד.
עורו ישנים משנתכם!
באניצער אוואטאר
ראובן
שריפטשטעלער
שריפטשטעלער
 
הודעות: 2628
זיך רעגיסטרירט: דאנערשטאג יולי 25, 2013 10:31 pm
האט שוין געלייקט: 3574 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 10342 מאל

Re: "דאס געראנגל": א שטורמישע דערציילונג פונעם מענטשליכן גור

הודעהדורך ליטוואק פון בודאפעסט » פרייטאג פעברואר 03, 2017 3:34 pm

פונקט נעכטען נאכט האב איך גערעדט אויפ׳ן טלפון מיט א פרוי פון מיין משפחה, וואס האט מיר געזאגט אז אלע (ענגלישע) צייטונגען זענען גרייט ארומצורעדען די קווענקלענישען פון א מאמע צו א שוועסטער פון א בחור א ליטווישע וואס פאלט אוועק, אבער פון די חסידישע חדר איז אלס שא שטיל. אמאל ברמיזה, אבער זיין חסידישקייט איז נאר בהסתרה שבתוך ההסתרה.
און היינט האב איך געליינט אזא אפענע געשיכטע.

גראדע לדעתי איז עס אביסל אויבערפלעכליך. זיך אנצוטרעפען מיט א פרעכע גנב איז ווייניגער בנמצא ווי די אלגעמיינע געראנגלען פון לעבען וואס קענען זיך אנטרעפען אונזער שמואל ברוך.
ס׳איז דא אנגענומענע ווייטאגען איו דער דרויסענדיגע וועלט, וואס מיר ווייסען ניטאמאל פון זיי. ביי אונז, וויפיהל מ׳רעדט זיך אפ דערוועגען, איז נישט ווערען אריינגענומען איו ישיבה, צו ווערען בארעדט לגבי שידוכים וכגו׳ צרות וואס מיר ווייסען וואס זיי זענען און מיר זענען גרייט דערצו. א ווייב וואס גייט מיט א צווייטען איז א דונער בליץ, א זאך וואס מ׳האט נישט מיט וועמען צו שמועסען און זיך צו טרייסטען. ווען איינער פארליעבט זיך מיט א גויה און גייט וואוינען מיט איהר, און דערנאך ׳פאלט זי ארויס פון ליבע׳, האט ער נישט וויאזוי איינצושלינגען אזא צרה. ער האט שוין נישט קיין פלאץ אינ׳ם נייעם סביבה. דאס אז קיינער וויל איהם נישט בארגען סתם אזוי געלט פאר זיין ביזנעס, דאס אז ס׳ווערט געפאדערט געוויסע באציאונגען צווישען מענטשען און שכנים, די אלע געזעלשאפטליכע פאדערונגען, זענען אזוי פרעמד פאר אונז, אז דער וואס שפירט זיך פרעמד אין ווסמב"ג ווייל ער גלויבט אנדעריש ווי זיין סביבה, וועט נישט טרעפען א לעזונג דערצו דורך זיך אריבערפיהרען קיין מינעסאטא.

Sent from my LG-K373 using Tapatalk
The greatest obstacle to discovery is not ignorance--it is the illusion of knowledge.
(Daniel J. Boorstin) דא
באניצער אוואטאר
ליטוואק פון בודאפעסט
שריפטשטעלער
שריפטשטעלער
 
הודעות: 9607
זיך רעגיסטרירט: מיטוואך דעצעמבער 19, 2012 7:51 pm
האט שוין געלייקט: 3280 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 9100 מאל

הודעהדורך ראובן » פרייטאג פעברואר 03, 2017 4:26 pm

גראדע ווערן א גרויס חלק פון די נקודות בארירט אין דער געשיכטע.
עורו ישנים משנתכם!
באניצער אוואטאר
ראובן
שריפטשטעלער
שריפטשטעלער
 
הודעות: 2628
זיך רעגיסטרירט: דאנערשטאג יולי 25, 2013 10:31 pm
האט שוין געלייקט: 3574 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 10342 מאל

Re: "דאס געראנגל": א שטורמישע דערציילונג פונעם מענטשליכן גור

הודעהדורך ליטוואק פון בודאפעסט » פרייטאג פעברואר 03, 2017 4:31 pm

יא, אבער דער נאקאוט, די שטארקע ווינט וואס האט איהם צוריק געבלאזט צו זיין גאט, איז א זאך וואס איז נישט אזוי בנמצא.

איינער קען זיך איינרעדען ׳נע, דארט איז ער אריינגעפאלען. מיין מאניקע האט מיר עכט ליעב׳. וויסען זאל ער אז אפילו מיט עכטע ליבע איז ער גארנישט אזוי פארזיכערט. די זאכען טוישען זיך שנעל. ווען זי זעט איהם אין ווסמב"ג איז ער א טשיקאווע שטיקעל, איינער וואס האלט אין מיטען אריבערקומען. איין מאל וואס ער איז א גוי גמור, מוז ער זיך קענען פארמעסטען מיט אנדערי גוים גמורים. זיין חן פון זיין א דרויסענדיגער איז שוין פארשוואונדען.

Sent from my LG-K373 using Tapatalk
The greatest obstacle to discovery is not ignorance--it is the illusion of knowledge.
(Daniel J. Boorstin) דא
באניצער אוואטאר
ליטוואק פון בודאפעסט
שריפטשטעלער
שריפטשטעלער
 
הודעות: 9607
זיך רעגיסטרירט: מיטוואך דעצעמבער 19, 2012 7:51 pm
האט שוין געלייקט: 3280 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 9100 מאל

הודעהדורך הוגה » פרייטאג פעברואר 03, 2017 4:34 pm

ראובן האט געשריבן:אינעם פרישן וועקער ערשיינט א שטורמישע דערציילונג מיט'ן נאמען "דאס געראנגל". די געשיכטע האנדלט זיך פון א וויליאמסבורגער יונגערמאן וועלכער האט נעבעך פארלוירן די אמונה, און זיינע אינערליכע און דרויסנדיגע ראנגלנישן וועלכע האבן נאכגעפאלגט.


פארוואס "נעבעך"? קען זיין אז דער מענטש איז א מיטגעמאכטע רחמנות אבער האבן זיינע שוועריקייטן דייקא א שייכות מיטן פארלירן זיין אמונה? לדעתי (ולפי ספה"ק) איז אמונה א מתנה, איינער האט עס און איינער נישט, ותו לא. דיסקלעימער: כ'האב נאכנישט געליינט די געשיכטע.


.
"לא מצאנו בשום מקום בתורה שמצווה אדם להיות למדן ובקי בכל חדרי התורה. שכן תכלית הלימוד אינה להיות למדן אלא להיות אדם טוב, לעשות הטוב ולהטיב לזולתו." ~ רמ"מ מקאצק ז"ל
באניצער אוואטאר
הוגה
שריפטשטעלער
שריפטשטעלער
 
הודעות: 2907
זיך רעגיסטרירט: דינסטאג אפריל 09, 2013 1:20 pm
געפינט זיך: מאנסי
האט שוין געלייקט: 7587 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 6698 מאל

Re: "דאס געראנגל": א שטורמישע דערציילונג פונעם מענטשליכן גור

הודעהדורך ליטוואק פון בודאפעסט » פרייטאג פעברואר 03, 2017 4:44 pm

אמונה איז א מתנה?! א מענטש האט נישט קיין פליכטען אין דעם?! ס׳איז נישט דער שולד פון דער אפיקורס?!

אז דו האסט א קשיא און דו גלייכסט נישט רנ אלחנן׳ס תירוץ, ממילא. אבער דא שיסט דו א זאץ וואס שטימט נישט אין אונזער גלויבונג.

ליין קודם די מעשה, און נאך דעם ׳עט מען ארום שמועס׳ן.

Sent from my LG-K373 using Tapatalk
The greatest obstacle to discovery is not ignorance--it is the illusion of knowledge.
(Daniel J. Boorstin) דא
באניצער אוואטאר
ליטוואק פון בודאפעסט
שריפטשטעלער
שריפטשטעלער
 
הודעות: 9607
זיך רעגיסטרירט: מיטוואך דעצעמבער 19, 2012 7:51 pm
האט שוין געלייקט: 3280 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 9100 מאל

הודעהדורך הוגה » פרייטאג פעברואר 03, 2017 4:53 pm

דאס איז נישט די נושא פון דער אשכול. מיין שאלה איז צו זיין פארלירן זיין אמונה האט אים געמאכט א רחמנות אדער איז עס געווען אנדערע זאכן. ווען א מענטש פארלירט זיין פרנסה האט ער "נעבעך" פארלירן זיין פרנסה. ווען א מענטש ווערט אן עושר ומרוב עשרו ווערט ער אן אדיקטיוו געמבלער, איז ער נישט "נעבעך" געווארן אן עושר, נאר ענדערש איז ער "נעבעך" געווארן א געמבלער.


.
"לא מצאנו בשום מקום בתורה שמצווה אדם להיות למדן ובקי בכל חדרי התורה. שכן תכלית הלימוד אינה להיות למדן אלא להיות אדם טוב, לעשות הטוב ולהטיב לזולתו." ~ רמ"מ מקאצק ז"ל
באניצער אוואטאר
הוגה
שריפטשטעלער
שריפטשטעלער
 
הודעות: 2907
זיך רעגיסטרירט: דינסטאג אפריל 09, 2013 1:20 pm
געפינט זיך: מאנסי
האט שוין געלייקט: 7587 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 6698 מאל

הודעהדורך כוכב » פרייטאג פעברואר 03, 2017 4:59 pm

איך פערזענליך זע נישט די גליק פון דעם ארטיקל, סך הכל פלירט עס מיט כפירה און פארבאטענע ליבע, איך האב נישט קיין פראבלעמען מיט די צוויי, בתנאי אז עס פארקויפט עפעס סובסטאנץ אדער זאכליך פאר'ן ליינער וואס איך האב נישט געטראפן אין דעם פאל, און אויב האב איך גוט פארשטאנען, איז עס א קלישעי חלום געשיכטע.
כוכב
שריפטשטעלער
שריפטשטעלער
 
הודעות: 2553
זיך רעגיסטרירט: מוצ"ש דעצעמבער 07, 2013 7:35 pm
האט שוין געלייקט: 5459 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 7322 מאל

הודעהדורך שמערל » מוצ"ש פעברואר 04, 2017 9:12 pm

אז ס'איז גוט געשריבן איז א קלישעי חלום געשיכטע אויך נישט אוועקצומאכן, לדעתי איז עס א הערליכע געשריבענע ארטיקל וואס רירט אן א נקודה וואס ברויך אנגערירט ווערן, און באווארענט זיך נישט צו דן זיין דעם מענטש. עס בלייבט אפען פארן ליינער זיך אליין צו דעסיידן וויאזוי מען ברויך האנדלן אין אזא פאל.
שמערל
וְאֶת־הָאֶ֜לֶף
וְאֶת־הָאֶ֜לֶף
 
הודעות: 1111
זיך רעגיסטרירט: מאנטאג מאי 27, 2013 7:05 pm
האט שוין געלייקט: 1216 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 1358 מאל

Re: "דאס געראנגל": א שטורמישע דערציילונג פונעם מענטשליכן גור

הודעהדורך נעגעל וואסער » מוצ"ש פעברואר 04, 2017 9:50 pm

גם אני בעניי, פארשטיי אויך נישט פונקטליך וואס איז דאס מוסר השכל פון דער מעשה.
דער איינציגסטע זאך וואס איך נעם ארויס דערפון איז אז למעשה דרייען זיך ארום אסאך מחללי שבתות בצנעה, און מ'דארף אכטונג געבען פון מענטשען וואס האבן שוין צופיל ידועות און קשיות.

חוץ המעשה, איז עס שיין באשריבן און פראפעשענעל אראפגעלייגט, אבער אז דאס וועקער זאל מצליח זיין, וואלט געווען מער טשענסעס אן אזעלעכע מעשיות.
נעגעל וואסער
ידיד ותיק
ידיד ותיק
 
הודעות: 710
זיך רעגיסטרירט: מיטוואך דעצעמבער 30, 2015 10:44 pm
האט שוין געלייקט: 1736 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 755 מאל

הודעהדורך ראובן » מוצ"ש פעברואר 04, 2017 9:59 pm

דער מוסר השכל וואס איך האב ארויסגענומען איז אז עס זענען דא אזעלכע מענטשן בתוכינו, און אז מיר -- ווי א געזעלשאפט -- דארפן פארשטיין וואס זיי גייען דורך. ווען דאס ווייב באמבאדירט די טיר פון דער בית הכסא ווייסט זי גאר נישט אז איר מאן האלט אין סאמע מיטן פון א מסירת נפש אקט נישט צו צערייסן די משפחה.
עורו ישנים משנתכם!
באניצער אוואטאר
ראובן
שריפטשטעלער
שריפטשטעלער
 
הודעות: 2628
זיך רעגיסטרירט: דאנערשטאג יולי 25, 2013 10:31 pm
האט שוין געלייקט: 3574 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 10342 מאל

הודעהדורך ראובן » מוצ"ש פעברואר 04, 2017 10:01 pm

הוגה האט געשריבן:
ראובן האט געשריבן:אינעם פרישן וועקער ערשיינט א שטורמישע דערציילונג מיט'ן נאמען "דאס געראנגל". די געשיכטע האנדלט זיך פון א וויליאמסבורגער יונגערמאן וועלכער האט נעבעך פארלוירן די אמונה, און זיינע אינערליכע און דרויסנדיגע ראנגלנישן וועלכע האבן נאכגעפאלגט.


פארוואס "נעבעך"? קען זיין אז דער מענטש איז א מיטגעמאכטע רחמנות אבער האבן זיינע שוועריקייטן דייקא א שייכות מיטן פארלירן זיין אמונה? לדעתי (ולפי ספה"ק) איז אמונה א מתנה, איינער האט עס און איינער נישט, ותו לא. דיסקלעימער: כ'האב נאכנישט געליינט די געשיכטע.


.

כ'ווייס נישט אויב דו קענסט פערזענליך מענטשן וועלכע האבן פארלוירן די אמונה, אבער איך קען עטליכע. כמעט אלע דערציילן אז דאס איז געווען א גאר טראומאטישע איבערגאנג, און טייל פון זיי וויינען הלוואי זיי זאלן קענען צוריקבאקומען די אמונה. כ'מיין אז דאס בארעכטיגט דעם ווארט "נעבעך".
עורו ישנים משנתכם!
באניצער אוואטאר
ראובן
שריפטשטעלער
שריפטשטעלער
 
הודעות: 2628
זיך רעגיסטרירט: דאנערשטאג יולי 25, 2013 10:31 pm
האט שוין געלייקט: 3574 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 10342 מאל

הודעהדורך moshav zekeinim » מוצ"ש פעברואר 04, 2017 10:08 pm

אמונה האט גוטע און שלעכטע חלקים. אז מען האט נישט מיט וואס צו ריפלעיסן די גוטע חלקים איז עס א פארלוסט גלייך ווי אנדערע פארלוסטן. אבער די גוטע נייעס איז אז ער איז גלייכצייטוג פטור געווארן פון די שלעכטע חלקים פון אמונה.
אם בתירוץ אחד מתורצות שתיים או שלוש קושיות, קרוב לומר שהתירוץ אמיתי. וככל שיגדל מספר הקושיות המתורצות באותו תירוץ, כך מתחזקת ההנחה שהתירוץ אמיתי.
(תורת-מנחם עמ' 154 שיחת כ' מנחם-אב תש"י).
moshav zekeinim
וְאֶת־הָאֶ֜לֶף
וְאֶת־הָאֶ֜לֶף
 
הודעות: 1764
זיך רעגיסטרירט: מיטוואך יאנואר 07, 2015 3:14 pm
האט שוין געלייקט: 1051 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 1594 מאל

Re: "דאס געראנגל": א שטורמישע דערציילונג פונעם מענטשליכן גור

הודעהדורך ליטוואק פון בודאפעסט » מוצ"ש פעברואר 04, 2017 10:30 pm

דאס זעט מען פון אזא געשיכטע, אז א מענטש וואס האט זיך זעלבסט אויסגערופען אלס דער וואס ווייסט שוין, ער איז שוין פארצרה׳ט מיט׳ן אנגסט פון פילאזאפישע ענטפערלאזע שאלות, וואס די אמונה פון חדר באהאנדעלט נישט. דער וואס פארמאגט שוין א נאז צו דערקענען ווען מ׳שפילט מיט איהם און וועט זיך נישט לאזען פאר די וואס ווילען איהם איינשלעפען מיט זיסער אמונה׳לעך, איז גאר דער זעלבע וואס איז אפען צו א פרויערישע שמייכעל פון דער פרעמד. זיין גאנצע אויבערחכמה און שקר דעטעקטער איז פארשוואונדען און באהאלטען דורך זיין אבר קטן.

ס׳איז מעגליך אז דער זאץ ׳ס׳איז נישט דא קיין קושיות, נאר תירוצים׳ איז נערישקייטען, אבער ביזדערווייל האב איך זיך נישט אנגעטראפען מיט איינעם ביי וועמען ס׳גילט נישט. אין א סאפיסטיקירטע אופן, פארשטייט זיך, נישט אזוי פראסט און פשוט, אוודאי איז עס טיפער ווי דעם. אבער דער וואס ליינט און שמועסט פון די חברה אביסל, כגון שלום דין וכדו׳, זעט עס גאנץ קלאר.

Sent from my LG-K373 using Tapatalk
The greatest obstacle to discovery is not ignorance--it is the illusion of knowledge.
(Daniel J. Boorstin) דא
באניצער אוואטאר
ליטוואק פון בודאפעסט
שריפטשטעלער
שריפטשטעלער
 
הודעות: 9607
זיך רעגיסטרירט: מיטוואך דעצעמבער 19, 2012 7:51 pm
האט שוין געלייקט: 3280 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 9100 מאל

הודעהדורך moshav zekeinim » מוצ"ש פעברואר 04, 2017 10:44 pm

יעדער לעבט מיט תירוצים. "קאמפערט" אין אידיש מיינט "תירוצים" (אדער פוילע תירוצים). ווען איך בין געווען גאנץ באקוועם אינעם סיסטעם האב איך כסדר געזיכט תירוצים פארוואס עס איז אויסגעהאלטן צו זיין א חסיד בפרט און א חרדי בכלל, אבער מיין דעמאלסדיגער קאמפערט האט מיר שוין געטראפן תירוצים, יעצט אז איך בין נישט קאמפטערבל צווישן חרדים זיך איך תירוצים פארוואס עס אויסגעהאלטן צו זיין אזוי ווי איך בין יעצט.
אם בתירוץ אחד מתורצות שתיים או שלוש קושיות, קרוב לומר שהתירוץ אמיתי. וככל שיגדל מספר הקושיות המתורצות באותו תירוץ, כך מתחזקת ההנחה שהתירוץ אמיתי.
(תורת-מנחם עמ' 154 שיחת כ' מנחם-אב תש"י).
moshav zekeinim
וְאֶת־הָאֶ֜לֶף
וְאֶת־הָאֶ֜לֶף
 
הודעות: 1764
זיך רעגיסטרירט: מיטוואך יאנואר 07, 2015 3:14 pm
האט שוין געלייקט: 1051 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 1594 מאל

הודעהדורך שלום שטיסל » זונטאג פעברואר 05, 2017 12:31 am

מיר איז גראדע יא אינטערסאנט געווען צו ליינען די מעשה, כ'האב אין איין אטעם געליינט פון אנפאנג ביזן סויף און מיין הארץ האט מיר געקלאפט פון טראכטן וואס ס'גייט פאסירן נעקסט.
איך בין געווען אמעזד ווויאזוי די מעשה איז אראפגעלייגט, און ס'האט מיר אזוי אוועקגעטראגן מיין מחשבה אז ס'איז מיר נישט איינגעפאלן צו טראכטן אז ס'איז נישט די טיפיקעל מעשה וואס מיר זענען געוואוינט צו ליינען.
נישט יעדע מעשה מוז האבן א מוסר השכל, אמאל איז אינטערסאנט צו ליינען א מעשה'לע וואס טראגט אוועק צו אנדערע פלאנעט, ס'דיסקאנעקט די ליינער פון די גאנצע ארום, און ס'געמאכט צו ליינען לשם ליינען.
באניצער אוואטאר
שלום שטיסל
היימישער באניצער
היימישער באניצער
 
הודעות: 520
זיך רעגיסטרירט: זונטאג דעצעמבער 20, 2015 5:36 pm
האט שוין געלייקט: 1741 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 1806 מאל

הודעהדורך יתרו » זונטאג פעברואר 05, 2017 1:00 am

ראובן האט געשריבן:
הוגה האט געשריבן:
ראובן האט געשריבן:אינעם פרישן וועקער ערשיינט א שטורמישע דערציילונג מיט'ן נאמען "דאס געראנגל". די געשיכטע האנדלט זיך פון א וויליאמסבורגער יונגערמאן וועלכער האט נעבעך פארלוירן די אמונה, און זיינע אינערליכע און דרויסנדיגע ראנגלנישן וועלכע האבן נאכגעפאלגט.


פארוואס "נעבעך"? קען זיין אז דער מענטש איז א מיטגעמאכטע רחמנות אבער האבן זיינע שוועריקייטן דייקא א שייכות מיטן פארלירן זיין אמונה? לדעתי (ולפי ספה"ק) איז אמונה א מתנה, איינער האט עס און איינער נישט, ותו לא. דיסקלעימער: כ'האב נאכנישט געליינט די געשיכטע.


.

כ'ווייס נישט אויב דו קענסט פערזענליך מענטשן וועלכע האבן פארלוירן די אמונה, אבער איך קען עטליכע. כמעט אלע דערציילן אז דאס איז געווען א גאר טראומאטישע איבערגאנג, און טייל פון זיי וויינען הלוואי זיי זאלן קענען צוריקבאקומען די אמונה. כ'מיין אז דאס בארעכטיגט דעם ווארט "נעבעך".

ער מיינט אודאי צו פרעגן צו די וואלסט געזאגט די זעלבע אויף א קריסט וואס האט נעבעך פארלוירן די אמונה נאך א לענגערע געראנגעל ?
לייק מיך יא לייק מיך נישט, כהאדיר עניוועי אין דר'ערד.
יתרו
ידיד ותיק
ידיד ותיק
 
הודעות: 776
זיך רעגיסטרירט: זונטאג דעצעמבער 09, 2012 11:32 pm
האט שוין געלייקט: 448 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 673 מאל

הודעהדורך יתרו » זונטאג פעברואר 05, 2017 1:08 am

ליטוואק פון בודאפעסט האט געשריבן:אמונה איז א מתנה?! א מענטש האט נישט קיין פליכטען אין דעם?! ס׳איז נישט דער שולד פון דער אפיקורס?!

אז דו האסט א קשיא און דו גלייכסט נישט רנ אלחנן׳ס תירוץ, ממילא. אבער דא שיסט דו א זאץ וואס שטימט נישט אין אונזער גלויבונג.

ליין קודם די מעשה, און נאך דעם ׳עט מען ארום שמועס׳ן.

Sent from my LG-K373 using Tapatalk

ווי איז דא אזא פליכט אין די גאנצע תורה הקדושה?
לעניית דעתי איז דאס א טעות מען קען נישט פארפליכטן איינעם צו גלייבן אין א זאך וואס ער גלייבט נישט, נקודה !!! עס וועט נישט העלפן 27 פעשעטליך פון ר' אלחנן צו זאגן אנדערש.
טאקע וועגן דעם וועסטו נישט זען קיין שום חיוב אין תורה שבכתב אויף דעם. די גאנצע חיוב פון אמונה פאסט נאר אויף אידן וואס האבן זיך געטראפן מיט גא-ט אדער מיט זיינע התגלות'ן אין ווייסן בידיעה אז ער עקזעסטירט און וואס ער פארלאנגט, אז מען ברויך אים טראסטן און פאלגן למשל ווען ער הייסט דעם דור המדבר צו גיין צו ארץ ישראל וכדו'.
לייק מיך יא לייק מיך נישט, כהאדיר עניוועי אין דר'ערד.
יתרו
ידיד ותיק
ידיד ותיק
 
הודעות: 776
זיך רעגיסטרירט: זונטאג דעצעמבער 09, 2012 11:32 pm
האט שוין געלייקט: 448 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 673 מאל

Re: "דאס געראנגל": א שטורמישע דערציילונג פונעם מענטשליכן גור

הודעהדורך ליטוואק פון בודאפעסט » זונטאג פעברואר 05, 2017 1:15 am

איך גלויב נישט אז איך דארף אראפ ברענגען אלע לשונות הרמב"ם אין דעם. דאס אז אין תושב"כ שטייט עס נישט בפירוש, מיינט נישט אז ס׳עגזיסטירט נישט. דער חיוב פון אמונה מיינט טאקע נישט אז מ׳דארף ׳גלויבען׳, נאר אז מ׳דארף טוהן וואס ס׳פאדערט זיך נישט צו פארלירען די אמונה. דאס איז א לענגערע שמועס, אבער א סוגיא איז עס, מיט ראשונים

Sent from my LG-K373 using Tapatalk
The greatest obstacle to discovery is not ignorance--it is the illusion of knowledge.
(Daniel J. Boorstin) דא
באניצער אוואטאר
ליטוואק פון בודאפעסט
שריפטשטעלער
שריפטשטעלער
 
הודעות: 9607
זיך רעגיסטרירט: מיטוואך דעצעמבער 19, 2012 7:51 pm
האט שוין געלייקט: 3280 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 9100 מאל

Re: "דאס געראנגל": א שטורמישע דערציילונג פונעם מענטשליכן גור

הודעהדורך ליטוואק פון בודאפעסט » זונטאג פעברואר 05, 2017 1:16 am

איך גלויב נישט אז איך דארף אראפ ברענגען אלע לשונות הרמב"ם אין דעם. דאס אז אין תושב"כ שטייט עס נישט בפירוש, מיינט נישט אז ס׳עגזיסטירט נישט. דער חיוב פון אמונה מיינט טאקע נישט אז מ׳דארף ׳גלויבען׳, נאר אז מ׳דארף טוהן וואס ס׳פאדערט זיך נישט צו פארלירען די אמונה. דאס איז א לענגערע שמועס, אבער א סוגיא איז עס, מיט ראשונים

Sent from my LG-K373 using Tapatalk
The greatest obstacle to discovery is not ignorance--it is the illusion of knowledge.
(Daniel J. Boorstin) דא
באניצער אוואטאר
ליטוואק פון בודאפעסט
שריפטשטעלער
שריפטשטעלער
 
הודעות: 9607
זיך רעגיסטרירט: מיטוואך דעצעמבער 19, 2012 7:51 pm
האט שוין געלייקט: 3280 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 9100 מאל

הודעהדורך יתרו » זונטאג פעברואר 05, 2017 1:23 am

נאר זיכער צו מאכן ביזן רמב"ם האסטו גארנישט א יא ?
און אפילו לויטן רמב"ם איז אויך נאר א פליכט צו טוען זאכן מען זאל נישט פארלירן די אמונה, אבער אודאי קען מען פארלירן די אמונה אן עובר זיין אויף קיין שום פליכט.
לייק מיך יא לייק מיך נישט, כהאדיר עניוועי אין דר'ערד.
יתרו
ידיד ותיק
ידיד ותיק
 
הודעות: 776
זיך רעגיסטרירט: זונטאג דעצעמבער 09, 2012 11:32 pm
האט שוין געלייקט: 448 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 673 מאל

Re: "דאס געראנגל": א שטורמישע דערציילונג פונעם מענטשליכן גור

הודעהדורך גר ותושב » זונטאג פעברואר 05, 2017 1:24 am

איך האב געליינט די מעשה דעים שבת עס קוקט מיר אויס ווי א אפדעיטעט טיפיקל מוסר השכל מעשה פון אלע צייטונגען דהיינו דו געדאנק איז די זעלבע ווי אלע אנדערע מעשיות ווי מענטשן זענען דורך געפאלן ביז זיי האבן אנערקענט זייער מצב און זיך צוריק געכאפט נאר דא איז עס א אפדעיטעט מעשה וואס האט און זיך די היינטיגע מכשולות בפרטיות (און נישט מיט קיין שמות נרדפים ווי נכשל געווארן דורך אינטערנעט וכדומה) און גראדע איז עס זייער שיין פארציילט איך זעי נישט די קריטיג אויף דעים.
גר ותושב
וְאֶת־הָאֶ֜לֶף
וְאֶת־הָאֶ֜לֶף
 
הודעות: 1649
זיך רעגיסטרירט: דאנערשטאג יולי 02, 2015 1:23 pm
האט שוין געלייקט: 1598 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 1071 מאל

Re: "דאס געראנגל": א שטורמישע דערציילונג פונעם מענטשליכן גור

הודעהדורך ליטוואק פון בודאפעסט » זונטאג פעברואר 05, 2017 1:33 am

יתרו האט געשריבן:נאר זיכער צו מאכן ביזן רמב"ם האסטו גארנישט א יא ?
און אפילו לויטן רמב"ם איז אויך נאר א פליכט צו טוען זאכן מען זאל נישט פארלירן די אמונה, אבער אודאי קען מען פארלירן די אמונה אן עובר זיין אויף קיין שום פליכט.

דו האסט דא עפעס א חשבון וואס דו האלטסט, נאר נישט מיט מיר. ממילא האב איך נישט וואס אריינצורעדען.

דער רמב"ם איז, וואס ס׳הייסט אויף ענגליש א codifier, ד.ה. איינער וואס נעמט פון פריערדיגע און איז כולל אלס אין הלכות פסוקות. ער זאגט נישט פון זיך, ער ברענגט פון חז"ל אויף א הלכה׳דיגע אופן. ער טייטשט פון תורת כהנים און ספרי, בבלי און ירושלמי. ס׳איז נישט צו שווער געוואויר צו ווערען די אלע זאכען, פאר דער וואס וויל

Sent from my LG-K373 using Tapatalk
רעדאגירט געווארן צום לעצט דורך ליטוואק פון בודאפעסט אום זונטאג פעברואר 05, 2017 9:58 am, רעדאגירט געווארן איין מאל בסך הכל.
The greatest obstacle to discovery is not ignorance--it is the illusion of knowledge.
(Daniel J. Boorstin) דא
באניצער אוואטאר
ליטוואק פון בודאפעסט
שריפטשטעלער
שריפטשטעלער
 
הודעות: 9607
זיך רעגיסטרירט: מיטוואך דעצעמבער 19, 2012 7:51 pm
האט שוין געלייקט: 3280 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 9100 מאל

Re: "דאס געראנגל": א שטורמישע דערציילונג פונעם מענטשליכן גור

הודעהדורך דעת תורה » זונטאג פעברואר 05, 2017 1:41 am

אין דעם ספעציפישן ענין איז דער רמב"ם דוקא א מחדש, כידוע. און אסאך - אפשר רוב - זענען מחולק. סאו עס איז שווער צו עס סימפליפייען ווי א פשוט'ע קאדיפיקאציע.
האזהרה שהזהרנו מלהיות חפשיים במחשבותינו, עד שנאמין דעות המנגדות לדעות שהביאה התורה, אלא נגביל את מחשבתנו ונעשה לה סייג שתעמוד אצלו - והן מצוות התורה ואזהרותיה.
והוא אמרו יתעלה: "ולא תתורו אחרי לבבכם"... זו מינות. (ספר המצוות להרמב"ם ל"ת מ"ז)
דעת תורה
חבר ותיק
חבר ותיק
 
הודעות: 2133
זיך רעגיסטרירט: מאנטאג מערץ 18, 2013 1:07 am
האט שוין געלייקט: 4843 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 1761 מאל

נעקסט

גיי צוריק קאווע שטיבל

ווער איז יעצט דא?

באניצער וואס לייענען דעם פארום: Majestic-12 [Bot] און איין גאסט