וואוטען אין די בחירות אין מדינת ישראל.

ארטיקלען, אנאליזן, מיינונגען, געדאנקען, און שמועסן

וואוטען אין די בחירות אין מדינת ישראל.

הודעהדורך עוד מישהו » פרייטאג דעצעמבער 14, 2012 10:55 am

מסתמא ווייסן ענק אלע די נייעס, י"א שבט יאנואר 22 למספרם, גייט פארקומען די וואלן פאר די כנסת אין מדינת ישראל.

איך פרעג נישט צו מ'מעג גיין צו די בחירות. די זעחוסויאגעןליינע, האט געהאלטן מ'טאר נישט, אנדערע רבי'ס און גדולים האבן געהאלטן מ'מעג יא, אין מיינע אויגן איז עס א מחלוקת הפסקים האחרונים, וויבאלד מיינע רבנים האבן געפסקנט אז מ'מוז פרעג איך נישט קיין קשיות, מיינע רבנים האבן מיר געזאגט צו שטימען פאר וועם איך האלט, וועט העלפן אידישקייט בליען, און נישט מוותר זיין אויף אידיש בלוט.

יעצט איז אזוי, אגודה האט גארנישט געהאלפן פאר אידישקייט אין די לעצטע פאר יאר, אלע מענטשן דארט אנגעהויבן מיט ליצמאן געענדיגט מיט אייכלער, זענען אינטערעסאנטן, וואס צאפן דעם דם התמצית פון די מענטשן וואס שטימען פאר זיי, אלעס פאר כבוד און עגא.

ש"ס איז דאך אפגערעדט אז נישט, ממילא ווען ארי' דרעי וואלט נישט געלאפן, א האלבע צרה, ער לויפט דאך אבער יא, און מען רעדט דאך פון א לינקע ראדיקאל, וואס האט געשטימט לטובת די אסלא אפמאך, וואס האט געגעבן געווער פאר די פאלעסטינער, וואס האבן דאס גענוצט צו הרג'נען אידן הי"ד.

צו גיין לויט וואו אונזערע זיידער אין אמעריקע, און שטימען מיט די לינקע, איך מיין עבודה, אסאך פרומע גייען שטימען פאר פרייע פארטייען, אזוי וואו אין אמעריקע אלע שטימען פאר גויישע פארטייען, און קיינער עפנט נישט קיין אידישע פארטיי. פון די אנדערע זייט שטיצן זיי חוקי תועבה.

ליכוד איז טאקע א רעכטע פארטיי, סענטימענטאל צו אידישע טראדיציע און רעליגיע, אסאך ירושלימ'ע אידן שטימען שוין יארן פאר די פארטיי, ספעציעל נאך אין די יארן פון מנחם בעגין, וואס איז געווען א ווארעמע איד, וואס האט געהאלטן שבת, און געדאווענט דריי מאל א טאג.

פאר די מזרחיסטן (מתנחלים) איז א פראבלעם צו שטימען, פון איין זייט וועלכע איד וויל אז מ'זאל דארפן האבן א וויזע צו קענען פארן צו קברי האבות און חברון פאר א דוגמא. מצד שני, וואו לאנג וועט זיך די מצב מיט מבקשי רעתינו אונציען, יעצט האבן זיי באקומען אן אנערקענונג אין די יו ען, אלס א צוקוקוער, איין שטאפל פארן ווערן אן אנערקענטע מדינה, די מזרחיסטן לעבן אין א געוויסע זיסע פאנטאזיע, אבער נישט דעם רעאליטעט.

אויב האבן ענק אן ענטפער, (אגודה זיכער נישט, [די רבי זעכיסויאגעןליינע האט געאסרט], סתם איך האב פיינט אויסנוצערס), לאזט וויסן.
פארשטייט זיך דאס איז נאר אויב בין איך דארט פאר די בחירות, וואו עס קוקט אויס וועל איך טאקע דארט זיין.
ס'איז בעסער צו לערנען די הייליגע תורה, מער פון אלע לאלי'ס און קענדי'ס.
קרעדיט: כיתה א' רבי.
עוד מישהו
ידיד השטיבל
ידיד השטיבל
 
הודעות: 348
זיך רעגיסטרירט: דינסטאג נאוועמבער 13, 2012 1:46 pm
געפינט זיך: אין אנטארטיקע
האט שוין געלייקט: 154 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 231 מאל

הודעהדורך קאווע טרינקער » פרייטאג דעצעמבער 14, 2012 12:39 pm

דא האב איך נעכטען א ''לימוד זכות'' געברענגט אויף נישט גיין צו בחירות, ס'איז א חלק פון א חלום פון קול מבשר
Under influence
קאווע טרינקער
חבר ותיק
חבר ותיק
 
הודעות: 7167
זיך רעגיסטרירט: זונטאג מערץ 18, 2012 11:01 am
האט שוין געלייקט: 5024 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 8466 מאל

הודעהדורך קאווע טרינקער » פרייטאג דעצעמבער 14, 2012 12:54 pm

איך דענק עפעס אזא זאך ווי א ווייסע שטימע.
בד"וו, דער רבי/רב/גדול/חכם וואס האט דיר געהייסען גיין שטימען, זאגט דאך אויך פארוועם מ'זאל שטומען. ע"כ גיימער צוריק צום אלטן, אז אן אייגינע בחירה אינעם בחירות האסטו אויך נישט.
ככל אשר יורוך.
Under influence
קאווע טרינקער
חבר ותיק
חבר ותיק
 
הודעות: 7167
זיך רעגיסטרירט: זונטאג מערץ 18, 2012 11:01 am
האט שוין געלייקט: 5024 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 8466 מאל

הודעהדורך עוד מישהו » מוצ"ש דעצעמבער 15, 2012 8:23 pm

מיין רבי האט געהייסן מ'זאל גיין שטימען וואו ס'שטייט, החרדים אל דבר ה' זו הלכה, יעצט אסאך האבן דאס אויסגעטייטשט אויף אגודה, גערעכט דעמאלסט זענען זיי געווען ערליך, און זיי האבן געמיינט כלל היהדות החרדית היושבת בציון.

ליידער היינט סיי יעדער מיינט נאר זיך, זיי זענען נישט קיין שליחים פון קיינעם, די מועצת גדולי התורה די וואס זענען נאך פארבליבן, האבן זיך שוין יארן נישט צאמגעזעצט, יעדער איינער מאכט שבת פאר זיך, דער גערער מיינט נישט קיינעם נאר זיך, אזוי איז דער בעלזער און דער וויזשניצער, די ליטוואקעס קען איך נישט האבן קיין טענות, זיי דארפן זיך זארגן פאר זייערער קהילות, אפילו מאיר פרוש וואס ער דארף פארטרעטן אלע קלענערע קהילות, טוט דאס אויך נישט פאר מיין קהילה.

אין קורצן יעדער מיינט זייער בענקל כבוד און געלט, און אויפטון טוען זיי אפשר אויף בלויז פאר זייערע קהילות, פאר מיר זיכער נישט, און פאר מיין רבי'ס חסידות אוודאי און אוודאי נישט.

וועגן דעם בלייבט מיר נאר איבער די מזרחיסטן, אפילו איך טו דאס נישט בלב שלם, רוב פון זייערע מענטשן העלפן א צווייטן איד בחפץ לב, שומרי תורה ומצוות קלה כבחמורה, נאר אונז גלייבן נישט אין די זעלבע זאכן, וועגן דעם בין איך מסופק.

ש"ס קומט נישט אריין אין די פיקטשער בכלל, מיין רבי האט קלאר ארויסגעזאגט וואס מען דארף אינזין האבן ביים גיין קלייבן, אריה דרעי האט בשאט נפש צוגעשטימט צו דעם אסלא אפמאך, וואס האט גורם געווען צו א שרעקליכע שפיכות דמים.

א ווייסע צעטל איז פשוט גיין צו די שטום בודקעס און נישט געוואוט, פאטשקענען די צייט איז נישט אינטערסאנט.
ס'איז בעסער צו לערנען די הייליגע תורה, מער פון אלע לאלי'ס און קענדי'ס.
קרעדיט: כיתה א' רבי.
עוד מישהו
ידיד השטיבל
ידיד השטיבל
 
הודעות: 348
זיך רעגיסטרירט: דינסטאג נאוועמבער 13, 2012 1:46 pm
געפינט זיך: אין אנטארטיקע
האט שוין געלייקט: 154 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 231 מאל

הודעהדורך יאיר » מוצ"ש דעצעמבער 15, 2012 11:15 pm

עוד מישהו האט געשריבן:ליידער היינט סיי יעדער מיינט נאר זיך, זיי זענען נישט קיין שליחים פון קיינעם, די מועצת גדולי התורה די וואס זענען נאך פארבליבן, האבן זיך שוין יארן נישט צאמגעזעצט, יעדער איינער מאכט שבת פאר זיך, דער גערער מיינט נישט קיינעם נאר זיך, אזוי איז דער בעלזער און דער וויזשניצער, די ליטוואקעס קען איך נישט האבן קיין טענות, זיי דארפן זיך זארגן פאר זייערער קהילות, אפילו מאיר פרוש וואס ער דארף פארטרעטן אלע קלענערע קהילות, טוט דאס אויך נישט פאר מיין קהילה.
אין קורצן יעדער מיינט זייער בענקל כבוד און געלט, און אויפטון טוען זיי אפשר אויף בלויז פאר זייערע קהילות, פאר מיר זיכער נישט, און פאר מיין רבי'ס חסידות אוודאי און אוודאי נישט.

אפשר זענען די ווייטע אויגן פון דער רעבעזיכרוינעלעווראכע געווען גערעכט?
האדם לא נברא אלא להתענג
באניצער אוואטאר
יאיר
חבר ותיק
חבר ותיק
 
הודעות: 4765
זיך רעגיסטרירט: דינסטאג יוני 26, 2012 9:42 pm
האט שוין געלייקט: 7221 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 7995 מאל

הודעהדורך עוד מישהו » זונטאג דעצעמבער 16, 2012 9:00 am

יא דער רבי'ס הייליגע אויגן איז טאקע זייער ווייט פון אונז, איך מוז צולייגן אז מיין רבי'ס הייליגע זיידע איז געווען א שטארקע מתנגד אויף אגודה, אבער זיין הייליגע זון די פריעדיגע רבי נ"ע איז יא געווען אין אגודה, הגם ער האט דערלעבט די ערשטע בחירות איז ער שוין געווען נישט געזונט, און קורץ דערויף איז ער אוועק.

איך גלייב אז יעדע רבי וואס איז אריין אין אגודה, האט דאס נישט געטוען אלס א חסיד דערפון, נאר אלס א כלי דעמאלסט אין יענע צייט, זיך צו שלאגן קעגן די חופשיים.
וד"ל
ס'איז בעסער צו לערנען די הייליגע תורה, מער פון אלע לאלי'ס און קענדי'ס.
קרעדיט: כיתה א' רבי.
עוד מישהו
ידיד השטיבל
ידיד השטיבל
 
הודעות: 348
זיך רעגיסטרירט: דינסטאג נאוועמבער 13, 2012 1:46 pm
געפינט זיך: אין אנטארטיקע
האט שוין געלייקט: 154 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 231 מאל

Re: וואוטען אין די בחירות אין מדינת ישראל.

הודעהדורך גימפל » זונטאג דעצעמבער 16, 2012 12:49 pm

אפשר זענט איר שוין מגלה פון וועלכע רבי מ'רעדט דא?

Sent from my SCH-R530M Using ForumTouch for Android
גימפל
מאנשי שלומינו
מאנשי שלומינו
 
הודעות: 93
זיך רעגיסטרירט: מיטוואך נאוועמבער 28, 2012 5:55 pm
האט שוין געלייקט: 118 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 98 מאל

הודעהדורך עוד מישהו » זונטאג דעצעמבער 16, 2012 4:52 pm

מיינע רבי'ס זענען צדיקי בית חב"ד לשושלתם, איך מוז אבער באצייכענען פאר איך ווער א ציל ברעט פאר ליצים און ציניקער, ניין איך מיין משפחה זענען נישט געווען פון די גרויסע חסידים פון די לעצטע רבי, אפילו אונז פלעגן גיין צו אים אפט.
ס'איז בעסער צו לערנען די הייליגע תורה, מער פון אלע לאלי'ס און קענדי'ס.
קרעדיט: כיתה א' רבי.
עוד מישהו
ידיד השטיבל
ידיד השטיבל
 
הודעות: 348
זיך רעגיסטרירט: דינסטאג נאוועמבער 13, 2012 1:46 pm
געפינט זיך: אין אנטארטיקע
האט שוין געלייקט: 154 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 231 מאל

הודעהדורך לעמאן דזשוס » זונטאג דעצעמבער 16, 2012 5:05 pm

שלום וברכה ר׳ עוד מישהו,

סתם בדרך אגב אזוי רעדסטו אזוי פלאמעוודיג פון מנחם בעגין׳ס שמירת שבת

איז ער טאקע געוועהן אזא אפגעהיטענער איד? איך דענק אז ניין

זיי די מזרחיסטן טענה׳ן שוין לאנג אז בן גוריון איז געוועהן א גוי אינדרויסן און א איד אינעווייניג און מנחם בעגין א איד פונדרויסן און א גוי פון אינעווייניג
באניצער אוואטאר
לעמאן דזשוס
ידיד ותיק
ידיד ותיק
 
הודעות: 837
זיך רעגיסטרירט: פרייטאג נאוועמבער 30, 2012 12:33 am
האט שוין געלייקט: 445 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 700 מאל

הודעהדורך קאווע טרינקער » זונטאג דעצעמבער 16, 2012 5:07 pm

עוד מישהו האט געשריבן:מיינע רבי'ס זענען צדיקי בית חב"ד לשושלתם, איך מוז אבער באצייכענען פאר איך ווער א ציל ברעט פאר ליצים און ציניקער, ניין איך מיין משפחה זענען נישט געווען פון די גרויסע חסידים פון די לעצטע רבי, אפילו אונז פלעגן גיין צו אים אפט.

ס'דא מלאכים אין שטיבעל....
Under influence
קאווע טרינקער
חבר ותיק
חבר ותיק
 
הודעות: 7167
זיך רעגיסטרירט: זונטאג מערץ 18, 2012 11:01 am
האט שוין געלייקט: 5024 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 8466 מאל

הודעהדורך עוד מישהו » זונטאג דעצעמבער 16, 2012 5:46 pm

איך בין נישט פון די מלאכים, אויב ווייסטו זענען זיי געווען מתנגדים פון די פריעדיגע רבי, אגב איך רעד נישט אזוי פלאמעדיג פון מנחם בעגין,
די מציאות איז אז ער איז געווען א ווארעמע איד וואס האט ליב געהאט אנדערע וואס זענען געווען אנדערש פון אים, און איך האב געהערט פון מנחם פרוש, מאיר פרושעס טאטע, אז בעגין פלעגט ארגאניזירן מניינים פאר דאווענען אין די כנסת, סיי אלץ כנסת דעפוטאט, און סיי אלץ פרעמיער מיניסטער.
מנחם'ס זון בעני בעגין א פאליטישען פאר זיך זאגט אז ביי זיי אינדערהיים איז געווען א היימישע שבת מיט אלע מפרשים, איך נעם עס נישט אן אלס קדשי קדשים, אבער איך האלט אים נאכנישט פאר א ליגנער.

בכלל אז לעמאן זשוס האט דערמאנט בן גוריון, וועל איך זאגן וואס די ירושלימע פלעגן זאגן, בן גוריון איז א איד אבער א פרייער, מנחם בעגין איז א פרייער אבער א איד, ס'איז א טיף ווארט.
איך האלט פון בעגין, פאר די איין סיבה, וואס ער איז געווען דער ערשטער און דער לעצטער, וואס האט זיך געזארגט פאר די ארעמע מאסן, און האט פרובירט דאס בעסטע מעגליך צו פארבעסערן די אומשטענדן אין וועלכע די ארעמע מענטשן האבן געלעבט.
ס'איז בעסער צו לערנען די הייליגע תורה, מער פון אלע לאלי'ס און קענדי'ס.
קרעדיט: כיתה א' רבי.
עוד מישהו
ידיד השטיבל
ידיד השטיבל
 
הודעות: 348
זיך רעגיסטרירט: דינסטאג נאוועמבער 13, 2012 1:46 pm
געפינט זיך: אין אנטארטיקע
האט שוין געלייקט: 154 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 231 מאל

הודעהדורך עוד מישהו » זונטאג דעצעמבער 16, 2012 5:48 pm

דאס וואס איך האב געשריבן אז די ירושלימע זאגן אז בעגין איז א פרייער, איז פארגליכן צו די ירושלימע אידן, מיין שטאנדפונקט איז אז ער איז געווען א טראדיציאנעלע רעליגיעזע מענטש.
ס'איז בעסער צו לערנען די הייליגע תורה, מער פון אלע לאלי'ס און קענדי'ס.
קרעדיט: כיתה א' רבי.
עוד מישהו
ידיד השטיבל
ידיד השטיבל
 
הודעות: 348
זיך רעגיסטרירט: דינסטאג נאוועמבער 13, 2012 1:46 pm
געפינט זיך: אין אנטארטיקע
האט שוין געלייקט: 154 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 231 מאל

הודעהדורך חוקר ודורש » זונטאג סעפטעמבער 15, 2019 11:57 am

אראפגעלאדענט פון ״בעולמם של חרדים״:

ויכוח הלכתי סוער ומרתק בין כ"ק הגה"צ גאב"ד טשאבא זצוק"ל עם ידידו וריעו כ"ק אדמו"ר בעל הויואל משה מסאטמאר זצוק"לבענין ההשתתפות בבחירות (נרשם בפקודת קודשו של גאב"ד טשאבא זצוק"ל ע"י תלמידו הרב יצחק פרידמן)

האדמו"ר מסאטמר: איך אתם משתתפים בבחירות, הרי גורמים בכך שהנציגים החרדים מתחברים לרשעים?

גאב"ד טשאבא: מצוה לשמוע בדברי חכמים – והלכה כרבים!

!אדמו"ר מסאטמר: הרי אני ביררתי בספר והם רק חתמו!

גאב"ד טשאבא: דבר זה הוא הלכה פסוקה שכבר ביררו אותו גדולי תלמידי מרן החתם סופר (בשנת תרכ"ט). וידוע ומפורסם שהגאונים הק' המהר"ם שי"ק, רבי אברהם שאג, הכתב סופר, המחנה חיים, מהר"י אסאד ועוד זי"ע, ישבו בעצמם (בשנת תרכ"ט) בקונגרס הרפורמי (שרובם הניכר היו מינים ואפיקורסים), כדי להגן על הדת (שלא יחריבו הרפורמים ח"ו את קהילות החרדים ע"י חוקי הקונגרס שלהם). וביררו היטיב הלכה למעשה שאין בכך משום התחברות לרשעים כלל, אלא יש בכך משום מלחמת ה' להצלת הדת, וטוב וישר לעשות כן. וכמבואר כל זה היטיב בשו"ת מהר"מ שיק (או"ח סי' שט). ומועצת גדולי התורה סמכו על פסק הלכה הנ"ל, כפי שסיפר לי ידי"נ הגה"ק עקיבא סופר גאב"ד פרשבורג זצ"ל. ודוקא כת"ר מתנגד לדעת תורתם של תלמידי מרן החתם סופר זי"ע, היתכן???ומורנו, רבנו הגה"ק בעל הזכרון יהודה אב"ד סאטמאר זי"ע (תלמיד הכתב סופר), אמר לי שדברי המהר"ם שיק בענין ישיבתם בקונגרס, נכתבו באופן מיוחד, כדי להוציא מליבן של קנטרנים שהיו בדור ההוא – שמטרתם היתה לבזות גדולי הדור ולהתככד בקלונם באיצטלא דקנאות שלא יתחברו לרשעים , כביכול – (והדבר מורגש היטיב למעיין בלשון המהר"ם שיק שם). ומן הסתם כת"ר יודע זאת, ואיך בכל זאת העלים פסקם הבהיר בספרו ויואל משה? הלזה בירור יקרא – כשהעיקר חסר מן הספר?!

אדמו"ר מסאטמר: הלוא לבסוף יצאו מהקונגרס הרפורמים, כי לא רצו לישיב עמהם.

גאב"ד טשאבא: מה שיצאו אח"כ מהקונגרס לא היה מחמת שום איסור בכך, שהרי מתחילה ישבו עימהם וביררו קודם להלכה שאין שום איסור בכך! (וידוע, דכל מה שיצאו היה כדי למנוע מהרוב הרפורמי לכפות דעתם על המיעוט החרדי. ויציאתם היתה במטרה להשיג אוטונומיה נפרדת לחרדים בממשלה, מה שנודע אחר כך בשם חוק הקהילות הנפרדות).

אדמו"ר מסאטמר: אין לדמות נציגים שהם גדולי תורה לנציגים פשוטים.

גאב"ד טשאבא: וכי ב' תורות יש בישראל?! וגם רוב נציגי החרדים בקונגרס לא היו גדולי תורה, כידוע... ועוד, הרי כת"ר התיר לנציגים פשוטים לישיב עם רשעים בעיריות בא"י!

אדמו"ר מסאטמר: אם כן מדוע אסרו גדולי ישראל לישיב בוועד הלאומי?

גאב"ד טשאבא: ומדוע אסרו הרבנים מלפנים לנשים לבחור ועתה כת"ר מתיר לנשים להצביע – גם בארצה"ב וגם בעיריות בא"י?

אדמו"ר מסאטמר: יש חילוק גדול בזה, משום שהוועד הלאומי היה גם קהילה, ובבחירות לקהילה אין להם שום תוקף אם אינם עפ"י דין תורה (ובחירת והצבעת נשים אסורה בקהילה עפ"י דין תורה). משא"כ בבחירות כלליות אין בכך שום נפ"מ.

גאב"ד טשאבא: יפה אמר! וזהו באמת (מלבד שאר טעמים) החילוק בין הכנסת לוועד הלאומי. שהכנסת הוא רק מוסד מנהל , ולא קהילה כלל.

אדמו"ר מסאטמר: מי התיר לנציגי אגו"י לישיב בכנסת שהיא ערכאות שדנים בה בחוקי עכו"ם, הרי אסור לילך לדון בערכאות – כמבואר ברמב"ם?

גאב"ד טשאבא: הרי באותה הלכה עצמה כתב הרמב"ם דהאיסור הוא רק לדון בפניהם בסתם, אבל במקום שיש גבר אלים שאינו ציית לדינא, כתב הרמב"ם במפורש, דבכדי להציל ממונו מן האלים מותר ברשות בי"ד לילך לתבוע אך בערכאות. ובארץ ישראל צריך להציל מן האלימים לא רק ממונות הנגנבים בדינא דגזלנותא, אלא בעיקר נפשות! שלא ילכדו ברשת הכפירה . ויש בזה רשות וציווי בי"ד של מועצת גדולי התורה, ואין חשש איסור בזה כלל!

אדמו"ר מסאטמר: מי התיר לנציגי אגו"י לומר בכנסת פעם בארבע שנים שהם מתחייבים לשמור אמונים למדינת ישראל וחוקיה, שזה ממש כמודה בעבודה זרה שלהם, וקי"ל בשו"ע (יו"ד סי' קנ"ז) שאסור לומר בפיו שהוא עכו"ם, ורק ללבוש מלבוש עכו"ם להטעותם כדי להפטר מהמכס מותר, אבל כשאומר בפיו ממש – נראה כמודה בעבו"ז ואסור ביהרג ואל יעבור, דהוה אביזרייהו דעבודה זרה?

גאב"ד טשאבא: הרי הרמ"א כותב שם דאע"פ שאסור לומר בפיו שהוא עכו"ם מ"מ מותר לומר להם לשון המשתמע לתרי אפי, והם יטעו לחשבו לעכו"ם, והוא – לבו לשמים. וכן הורה זקן – החזו"א זצ"ל – בזה (לר' זלמן ינקלביץ), שיכוונו להתחייב לשמור אמונים לארץ ישראל, ולחוקיה – שהם המצוות התלויות בארץ! ומותר מכל שכן בנידון דידן, שהרי להבריח המכס הוא רק ענין ממונות, וכאן בדיני נפשות עסקינן.
חסידי קר, ציוני נלהב, חוקר ודורש כל הבא לידי.
באניצער אוואטאר
חוקר ודורש
ידיד השטיבל
ידיד השטיבל
 
הודעות: 293
זיך רעגיסטרירט: מיטוואך מערץ 06, 2019 4:01 pm
האט שוין געלייקט: 534 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 211 מאל

הודעהדורך רביה''ק זי''ע » זונטאג סעפטעמבער 15, 2019 12:08 pm

די אלע טענות זענען אויך גילטיג אין ניו יארק אסעמבלי און סענאט, און בכלל האט נישט דער רבי מתיר געווען די בחירות צו די עירייה? דארט זענען אויך דא די "פראבלעמען", עפעס שטימט נישט.
באניצער אוואטאר
רביה''ק זי''ע
חבר ותיק
חבר ותיק
 
הודעות: 2703
זיך רעגיסטרירט: דאנערשטאג פעברואר 15, 2018 9:46 pm
האט שוין געלייקט: 2538 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 1733 מאל

הודעהדורך יין שרף » דינסטאג סעפטעמבער 17, 2019 7:40 am

חוקר ודורש האט געשריבן:אראפגעלאדענט פון ״בעולמם של חרדים״:

ויכוח הלכתי סוער ומרתק בין כ"ק הגה"צ גאב"ד טשאבא זצוק"ל עם ידידו וריעו כ"ק אדמו"ר בעל הויואל משה מסאטמאר זצוק"לבענין ההשתתפות בבחירות (נרשם בפקודת קודשו של גאב"ד טשאבא זצוק"ל ע"י תלמידו הרב יצחק פרידמן)

האדמו"ר מסאטמר: איך אתם משתתפים בבחירות, הרי גורמים בכך שהנציגים החרדים מתחברים לרשעים?

גאב"ד טשאבא: מצוה לשמוע בדברי חכמים – והלכה כרבים!

!אדמו"ר מסאטמר: הרי אני ביררתי בספר והם רק חתמו!

גאב"ד טשאבא: דבר זה הוא הלכה פסוקה שכבר ביררו אותו גדולי תלמידי מרן החתם סופר (בשנת תרכ"ט). וידוע ומפורסם שהגאונים הק' המהר"ם שי"ק, רבי אברהם שאג, הכתב סופר, המחנה חיים, מהר"י אסאד ועוד זי"ע, ישבו בעצמם (בשנת תרכ"ט) בקונגרס הרפורמי (שרובם הניכר היו מינים ואפיקורסים), כדי להגן על הדת (שלא יחריבו הרפורמים ח"ו את קהילות החרדים ע"י חוקי הקונגרס שלהם). וביררו היטיב הלכה למעשה שאין בכך משום התחברות לרשעים כלל, אלא יש בכך משום מלחמת ה' להצלת הדת, וטוב וישר לעשות כן. וכמבואר כל זה היטיב בשו"ת מהר"מ שיק (או"ח סי' שט). ומועצת גדולי התורה סמכו על פסק הלכה הנ"ל, כפי שסיפר לי ידי"נ הגה"ק עקיבא סופר גאב"ד פרשבורג זצ"ל. ודוקא כת"ר מתנגד לדעת תורתם של תלמידי מרן החתם סופר זי"ע, היתכן???ומורנו, רבנו הגה"ק בעל הזכרון יהודה אב"ד סאטמאר זי"ע (תלמיד הכתב סופר), אמר לי שדברי המהר"ם שיק בענין ישיבתם בקונגרס, נכתבו באופן מיוחד, כדי להוציא מליבן של קנטרנים שהיו בדור ההוא – שמטרתם היתה לבזות גדולי הדור ולהתככד בקלונם באיצטלא דקנאות שלא יתחברו לרשעים , כביכול – (והדבר מורגש היטיב למעיין בלשון המהר"ם שיק שם). ומן הסתם כת"ר יודע זאת, ואיך בכל זאת העלים פסקם הבהיר בספרו ויואל משה? הלזה בירור יקרא – כשהעיקר חסר מן הספר?!

אדמו"ר מסאטמר: הלוא לבסוף יצאו מהקונגרס הרפורמים, כי לא רצו לישיב עמהם.

גאב"ד טשאבא: מה שיצאו אח"כ מהקונגרס לא היה מחמת שום איסור בכך, שהרי מתחילה ישבו עימהם וביררו קודם להלכה שאין שום איסור בכך! (וידוע, דכל מה שיצאו היה כדי למנוע מהרוב הרפורמי לכפות דעתם על המיעוט החרדי. ויציאתם היתה במטרה להשיג אוטונומיה נפרדת לחרדים בממשלה, מה שנודע אחר כך בשם חוק הקהילות הנפרדות).

אדמו"ר מסאטמר: אין לדמות נציגים שהם גדולי תורה לנציגים פשוטים.

גאב"ד טשאבא: וכי ב' תורות יש בישראל?! וגם רוב נציגי החרדים בקונגרס לא היו גדולי תורה, כידוע... ועוד, הרי כת"ר התיר לנציגים פשוטים לישיב עם רשעים בעיריות בא"י!

אדמו"ר מסאטמר: אם כן מדוע אסרו גדולי ישראל לישיב בוועד הלאומי?

גאב"ד טשאבא: ומדוע אסרו הרבנים מלפנים לנשים לבחור ועתה כת"ר מתיר לנשים להצביע – גם בארצה"ב וגם בעיריות בא"י?

אדמו"ר מסאטמר: יש חילוק גדול בזה, משום שהוועד הלאומי היה גם קהילה, ובבחירות לקהילה אין להם שום תוקף אם אינם עפ"י דין תורה (ובחירת והצבעת נשים אסורה בקהילה עפ"י דין תורה). משא"כ בבחירות כלליות אין בכך שום נפ"מ.

גאב"ד טשאבא: יפה אמר! וזהו באמת (מלבד שאר טעמים) החילוק בין הכנסת לוועד הלאומי. שהכנסת הוא רק מוסד מנהל , ולא קהילה כלל.

אדמו"ר מסאטמר: מי התיר לנציגי אגו"י לישיב בכנסת שהיא ערכאות שדנים בה בחוקי עכו"ם, הרי אסור לילך לדון בערכאות – כמבואר ברמב"ם?

גאב"ד טשאבא: הרי באותה הלכה עצמה כתב הרמב"ם דהאיסור הוא רק לדון בפניהם בסתם, אבל במקום שיש גבר אלים שאינו ציית לדינא, כתב הרמב"ם במפורש, דבכדי להציל ממונו מן האלים מותר ברשות בי"ד לילך לתבוע אך בערכאות. ובארץ ישראל צריך להציל מן האלימים לא רק ממונות הנגנבים בדינא דגזלנותא, אלא בעיקר נפשות! שלא ילכדו ברשת הכפירה . ויש בזה רשות וציווי בי"ד של מועצת גדולי התורה, ואין חשש איסור בזה כלל!

אדמו"ר מסאטמר: מי התיר לנציגי אגו"י לומר בכנסת פעם בארבע שנים שהם מתחייבים לשמור אמונים למדינת ישראל וחוקיה, שזה ממש כמודה בעבודה זרה שלהם, וקי"ל בשו"ע (יו"ד סי' קנ"ז) שאסור לומר בפיו שהוא עכו"ם, ורק ללבוש מלבוש עכו"ם להטעותם כדי להפטר מהמכס מותר, אבל כשאומר בפיו ממש – נראה כמודה בעבו"ז ואסור ביהרג ואל יעבור, דהוה אביזרייהו דעבודה זרה?

גאב"ד טשאבא: הרי הרמ"א כותב שם דאע"פ שאסור לומר בפיו שהוא עכו"ם מ"מ מותר לומר להם לשון המשתמע לתרי אפי, והם יטעו לחשבו לעכו"ם, והוא – לבו לשמים. וכן הורה זקן – החזו"א זצ"ל – בזה (לר' זלמן ינקלביץ), שיכוונו להתחייב לשמור אמונים לארץ ישראל, ולחוקיה – שהם המצוות התלויות בארץ! ומותר מכל שכן בנידון דידן, שהרי להבריח המכס הוא רק ענין ממונות, וכאן בדיני נפשות עסקינן.
בייגעלייגטע פיילס
d6b7ebd4df161022edb568ac2e7c18b9 (1).jpg
באניצער אוואטאר
יין שרף
חבר ותיק
חבר ותיק
 
הודעות: 2011
זיך רעגיסטרירט: מיטוואך פעברואר 27, 2013 8:11 pm
געפינט זיך: ביים שוויגער...
האט שוין געלייקט: 4165 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 2533 מאל


גיי צוריק קאווע שטיבל

ווער איז יעצט דא?

באניצער וואס לייענען דעם פארום: נישטא קיין אנליין באניצער און 5 געסט