

אגב, איך פערזענליך בין לעצטנס געקומען צו דער החלטה אז די פרוי איז דער מובחר האנושי און אויף א העכערע דרגא ווי דער מאן. גיי מאך אביסל ריסוירטש וועסטו פארשטיין פארוואס

שרגא האט געשריבן:אגב, איך פערזענליך בין לעצטנס געקומען צו דער החלטה אז די פרוי איז דער מובחר האנושי און אויף א העכערע דרגא ווי דער מאן. גיי מאך אביסל ריסוירטש וועסטו פארשטיין פארוואס.

שרגא האט געשריבן:איך ווייס נישט אויב דו רעדסט ערנסט, אבער צו אזוי עקסטרעם סטערעאטיפן האלב פון דער מענטשהייט (און איך מיין אפי' גראדע אביסל מער ווי האלב) איז אזא שטות אז איך ווייס נישט ווי אנצוהייבן דיר דאס מסביר זיין. נאר וועגן דיין פונקט פון רשעות'דיגע ריכטערין (אויב מען זאל אננעמען דיין מסקנא אז זיי זענען טאקע געווען רשעות'דיג), ווילסטו טאקע א ליסטע פון אלע רשעות'דיגע מענער-ריכטער?
אגב, איך פערזענליך בין לעצטנס געקומען צו דער החלטה אז די פרוי איז דער מובחר האנושי און אויף א העכערע דרגא ווי דער מאן. גיי מאך אביסל ריסוירטש וועסטו פארשטיין פארוואס.

שרגא האט געשריבן: נאר ענדערש געמיינט צו ארויסברענגען אז זיי זענען פיל מער ווערט ווי מען געט זיי קרעדיט און יא, אפשר נאך מער ווי דעם מאן. און אז איינער האט דא געשריבן אזוי שארף קעגן זיי און זיי אזוי אוועקגעמאכט ווי עפעס ברואים נשפלים, האב איך זיך אנגענומען פאר זייער כבוד און געמיינט עקסטרעם ארויסצוברענגען ווי ראנג עס איז זיי אזוי אונטערצושאצן
פראפעסאר שפירא, איך מאך דיר לאכן? האט זיך שוין געלוינט. אבער ווער אויב נישט א פראפעסאר לאכט קיינמאל נישט פון יענעמ'ס ווערטער איידער ער פרובירט נאכקוקן און פארשטיין אויב עס איז יש דברים בגוי.
שרגא האט געשריבן:איך האב גערעדט פון די כאראקטער און נאטורן פון א פרוי אז זיי זענען בעסער, וואס לגבי דעם גלייב איך נישט אז עס ווערט געברענגט ערגעץ אז מען טאר נישט שרייבן קיין מעלות אויף פרויען.
שרגא האט געשריבן:וואס איז דען א ראיה אז זיי זענען די עזר כנגדו?
שרגא האט געשריבן:אפשר פארקערט, מען האט גענומען דעם אומגעלומפערטן מאן און אים "פארענדיגט" מיט די מער שלימות'דיגע עזר כנגדו.
שרגא האט געשריבן:ווייטער די ברכה שלא עשני אשה האט לענ"ד גארנישט מיט גשמיות, נאר מען מאכט עס לכ' פשוט ווייל מיר האבן באקומען די אלע מצוות און זיי נישט (וואס מ'קען נאך אפשר אפי' נעמען אלס ראיה צו זייער שלימות און העכערע מדריגה אז עס פעלט זיי נישט אויס און זיי זענען גאנץ אויך אן דעם. נאכאמאל, דאס איז נאר געווען א בחינה בדרך אפשר לויט איין מאן דאמר, נישט קום יעצט מאכן קולות.)
שרגא האט געשריבן:יעצט נאכאמאל, לענין, פשוט גערעדט, דארף מען קודם נאכקוקן א פשוט'ע זאך: וויפיל מענער זענען אין טורמע און וויפיל פרויען?
אויב זענען מענער וואס קומען אן אהין אין די מאסן, און פרויען זענען א פיצעלע פראקציע דערפון, וואס ווייזט דאס אליין? ווער איז א נארמאלערער מער פערפעקטע בריאה,
וויפיל מענער האבן שוין געמארדעט? יעצט דערקעגן וויפיל פרויען? וויפיל באצווינגער האסטו שוין געהערט פון פרויען, און געוואלד, וויפיל מענער? דאס אליין איז גענוג צו ענדיגן דעם שמועס. אויב מענער זענען די ווילדע חיות אויף דער וועלט וואס מארדן בעיקר אנדערע, וואס דאס איז די גרעסטע פארברעך פאר די מענטשהייט, שטייען זיי נישט אויף א העכערע מדריגה דערמיט?
שרגא האט געשריבן:ווער מיינסטו זענען בעסערע דרייווערס, מענער אדער פרויען? קוק זיך נאר ארום אויפ'ן ראוד. סארי, אבער ווען דו זעסט אריבערשמייסן איינעם ווי א ווילדן מטורף, וועסטו ווארשיינליך נישט ערווארטן צו זען א פרויען דרייווער. ריכטיג?
שרגא האט געשריבן:ווער איז מער פאלגזאם בכלל מיט'ן אויספאלגן סיי וועלכע געזעצן? אדער טון ווי די רעגולאציעס פון א פלאץ פארלאנגטן? זענען מיר די וואס גלייכן אייביג צו זיין אן אויבער חכם אדער זיי? ווער מיינסטו טרינקט מער אלקאהאל, נעמט מער דראגס, מענער אדער פרויען?
שרגא האט געשריבן:ווער האט מער פון די מידה פון רחמנות?
שרגא האט געשריבן:ווער וועט ענדערש פארראטן זיין באליבטן?
שרגא האט געשריבן:ווער האט בכלל מער די מידה פון געטריישאפט?
שרגא האט געשריבן:הע, לאכסטו מסתמא, אבער קלוגשאפט? דו שווערסט זיך זיכער אז מיר מענער זענען קלוגער, רייט? דער מציאות איז אבער ווייט נישט אזוי. איך ווייס נישט צי זיי זענען קלוגער אדער די זעלבע (עס איז נאך א שטיקל מחלוקת הפוסקים און רוב האלטן אז מענער זענען נישט קליגער),
שרגא האט געשריבן:אוודאי קען מען אויך זאגן פארשידענע זאכן וואס זענען אויף די אנדערע זייט (ווי למשל פירערשאפט וואס די מענער זענען לכ' געווענליך בעסער), אבער עס איז דא גענוג מעלות, אפשר צופיל, וואס זענען מער גענויג צו זייער זייט. אלזא, מאכט זיי נישט אזוי אוועק, און געערטער פראפעסאר טייערע, לאך נישט אזוי.
שרגא האט געשריבן:שוין, פון מיין זייט איז דער שמועס געענדיגט דא. יעדער קען יעצט קומען אפפרעגן. איך גיי זיך בל"נ נישט טענה'ן. ווער עס וויל וויסן, קען נאכזוכן.

פראפעסאר שפירא האט געשריבן:"די גאנצע פימינין מאוומענט איז מעשה יצר, ס'נישט גוט נישט פאר די פרוי אין נישט פאר די מאן,ס'איז א חורבן, א מאן אין אפרוי זענען נישט גלייך אין יעדער שפירט זיך גוט ווען ער טוט זיין תפקיד"


יידל האט געשריבן:פראפעסאר שפירא האט געשריבן:"די גאנצע פימינין מאוומענט איז מעשה יצר, ס'נישט גוט נישט פאר די פרוי אין נישט פאר די מאן,ס'איז א חורבן, א מאן אין אפרוי זענען נישט גלייך אין יעדער שפירט זיך גוט ווען ער טוט זיין תפקיד"
מיט דעם האסטו צוגרינד געלייגט דיין גאנצע תגובה. שרגא איז ביי מיר נישט נחשד מיט פעמיניזם, בעת דו האסט קלאר אן אנטי פעמיניסטיק בייעס.

קרעקער האט געשריבן:די סיבה פארואס פרויען לעבען לענגער פין די מענער? וייל זיי באקימען נישט אזויפיל צרות פין זייערע מענער ווי די מענער באקימען פין זיי


פראפעסאר שפירא האט געשריבן:טאמער גלייבסטע אין תורת משה איז די תירוץ זייער קלאר, דער מאן איז חשובער פין די פרוי

פראפעסאר שפירא האט געשריבן:ווייל דעי אבארשען וואס ער שטיצט דאס איז ר צ י ח ה,

קול דודי האט געשריבן:פראפעסאר שפירא האט געשריבן:ווייל דעי אבארשען וואס ער שטיצט דאס איז ר צ י ח ה,
ס'נישט! עכ"פ נישט אויב דו רעדסט פון הלכה און תורת משה. וואס זעמיר דא, קריסטן?

קול דודי האט געשריבן:פראפעסאר שפירא האט געשריבן:טאמער גלייבסטע אין תורת משה איז די תירוץ זייער קלאר, דער מאן איז חשובער פין די פרוי
אה וואס איז דאס, דער פערצנטער אני מאמין?


פשוט-קאמפליצירט האט געשריבן:שרגא,
זייער גוט ארויסגעברענגט. איך בין, אין פרינציפ, מסכים מיט'ן פראפעסאר וואס שייך דער פעמיניסטישער באוועגונג. יא, פרויען האבן א סך מעלות. (איך ווייס נישט צי ווען מען שטעלט די צוויי מינים איינער נעבן אנדערן בכללית ווער, אויב איינער, וואלט געווינען. ס'איז אבער קלאר אז ביידע פארמאגן מעלות וואס דער צווייטער מין האט נישט.) די פעמיניסטישע באוועגונג שטערט מיך, ווייל זי האט גענומען די מערכה פון גלייכבארעכטיגונג צו א זינלאזן עקסטרעם. נעם אין באטראכט אז פרויען כהיום האבן שוין גלייכע רעכטן מיט מענער. (עס זענען דא פרטים אין וועלכע מען קען זיך דינגען. איך רעד אבער בכללית.) די פעמיניסטן פון היינט זענען ראדיקאלן, וואס ווילן מאכן א סטעיטמענט דורך שטעלן די רעכטן פון פרויען העכער די פון מענער. זיי ווילן צושרייבן צו פרויען זאכן וואס זיי זענען נישט. זיי ווילן זען פרויען זיין עפעס וואס זיי זענען נישט.
וואס איז שייך זיך צו דינגען: די צוויי מינים זענען נישט אייניג. א פרוי איז בדרך כלל נישט געאייגנט צו ארבעטן אין קאנסטראקשאן; א מאן טויג בדרך כלל נישט אזוי גוט ווי א פרוי אין דעם זיך-אריינלייגן-אין-יענעמס-מצב חלק פון א סאושעל ווארקער. דאס מיינט אבער נישט אז איין מין שטייט העכער פונעם צווייטן, נאר אז זיי זענען אנדערש.
אזא שלאגווארט ווי "לעידיס פוירסט" איז פונקט אזוי זינלאז ווי דעם אנדערן עקסטרעם. די פעמיניסטישע באוועגונג איז אין א געוויסן זין שולדיג אז די טעמע איז בכלל נאך אויפ'ן טיש.

שרגא האט געשריבן:הער שפירא,
איך וויל דיר קלאר זאגן אז יידל איז זייער גערעכט. איך בין לגמרי נישט קיין "פעמיניסט" פער סעי,
שרגא האט געשריבן:און איך האב דא בכלל נישט געמיינט צו נעמען א שטעלונג אין דעם, איך בין אויך נישט איבערצייגט אז מען מוז מיט אלע כוחות דוקא פרובירן פארוואנדלען פרויען אין מענער,
שרגא האט געשריבן: אפילו איך בין קלאר קעגן אומרעכטן קעגן פרויען פשוט אלס זייער מין,
שרגא האט געשריבן:נאר כ'האב דא פשוט גערעדט פון זייער כאראקטער און נאטורן וואס איך האב אבזערווירט און אנאליזירט במשך די צייט און אנגעהויבן איינזען מער און מער אז אזוי איז עס.
שרגא האט געשריבן:דעריבער זעענדיג ווי איינער באצייכנט זיי דא אלס פשוטע שלעכטע ברואים, האב איך נאר געוואלט זיך אננעמען און אביסל ארויסברענגען די פאזיטיווע חלק פון א פרוי, וואס אין פיל הינזיכטן שטייען זיי אין מיינע אויגן העכער ווי מענער.
שרגא האט געשריבן:אגב, איך פערזענליך בין לעצטנס געקומען צו דער החלטה אז די פרוי איז דער מובחר האנושי און אויף א העכערע דרגא ווי דער מאן.
שרגא האט געשריבן: מען האט גענומען דעם אומגעלומפערטן מאן און אים "פארענדיגט" מיט די מער שלימות'דיגע עזר כנגדו.
שרגא האט געשריבן: און אוודאי איז נישט קיין פראגע אז עס זענען אויך דא ביטער שלעכטע פרויען, וואס דעמאלט איז שלמה המלך ביטער גערעכט, אבער פונקט אזוי האבן מענער פון זיי איבערגענוג, סאו מען רעדט אלץ אין אלגעמיין.


קרעקער האט געשריבן:מענער קענען שוער זאגען איימסארי אבער זיי זאגען עס, פרויען וועלען קיימאל נושט זאגען איימסארי זיי זענען נישט שטאלץ עגאיסטיש וי א מאן אבער זיי זענען הארטנעקיג פארביסען ואס ווילען נאר אז די מאן זאל האלטען ואס זיי זאגען – אין אנדערע ווערטער די מאנס שטארקייט איזה גיבור הכובש את יצר"ו אז ער קען איינגיין אין נאכגעבען פאר זיין פרוי (טאקע נושט וייל ער ויל נאר וויל ער מוז, אנדערש וועט זי עם אויסטיילען צרות) די פרויס שואכקייט איז אז זי פירט געווענליך אויס אין הויז, יא דעס איז איר שואכקייט (ודוק כי עמוק היא)
די סיבה פארואס פרויען לעבען לענגער פין די מענער? וייל זיי באקימען נישט אזויפיל צרות פין זייערע מענער ווי די מענער באקימען פין זיי

איינער האט געשריבן:דאס אנטי פרויען מענטאליטעט, וואס מען זעהט ביי אונז חסידים איז אבנארמאל, איינער זאל זיך אריינטון אין די שיך פון א פרוי וואס האט חתונה געהאט מיט איינעם וואס האט די מיינוג צו פרויען ווי קרעקער (אז זייערע רעכטען דארפן זיין עטוואס מער ווי בעלי חיים). וועט זיך איינער ווינדערן פארוואס די פרוי דארף רעזאטירן צו די מעטאדן קרעקער שרייבט דא.

פראפעסאר שפירא האט געשריבן:דאכטזיך אז אין אונדזערע קרייזען זענען די פרויען אסאך אסאך אסאך איידעלער אין בעסער ווי אין די גויאישע מערב וועלט ווי ס'איז דא די היינטיגע פרויען רעכטען מענטאליטעט, סאו טרעף א אנדערע טאלקינג פוינט, (א חוץ פין דעם האלטעך נישט אז פרויען זענען אראפגעקוקט ביי אונז חסידים, כ'ווייס נישט, איך קוק בכלל נישט אראפ אויף א פרוי)

איינער האט געשריבן:פראפעסאר שפירא האט געשריבן:דאכטזיך אז אין אונדזערע קרייזען זענען די פרויען אסאך אסאך אסאך איידעלער אין בעסער ווי אין די גויאישע מערב וועלט ווי ס'איז דא די היינטיגע פרויען רעכטען מענטאליטעט, סאו טרעף א אנדערע טאלקינג פוינט, (א חוץ פין דעם האלטעך נישט אז פרויען זענען אראפגעקוקט ביי אונז חסידים, כ'ווייס נישט, איך קוק בכלל נישט אראפ אויף א פרוי)
דאס אז די פרויען זענען איידעלער, איז נישט קיין ראי אז מען רעספעקטירט זיי.
איינער האט געשריבן: וועט זיך איינער ווינדערן פארוואס די פרוי דארף רעזאטירן צו די מעטאדן קרעקער שרייבט דא.
קרעקער האט געשריבן: עפעס רעכטען מיזען זיי האבען עטליסט מער פין בעלי חיים


באניצער וואס לייענען דעם פארום: Majestic-12 [Bot] און איין גאסט