ישראל קאפקע האט געשריבן:יאיר האט געשריבן:ישראל, ביטע בארואיג דיך און ליין איבער די גאנצע שמועס. איך האב געפרעגט על צד אז די ראשי המדינה טוען תשובה און ווערן שומרי תורה ומצוות, און מען מאכט שלום מיט די פאלעסטינער.
אדרבה, לאמיר הערן דיין מיינונג, אין דעם פאל וואס איך רעד וועלן רוב מנין בנין וקנין פון ארטאדאקסן מודה זיין אז דאס איז די גאולה שלימה און יעדער איד איז מחוייב ארויפצוגיין קיין ארץ ישראל און אויפבויען דעם בית המקדש? אויב נישט, ווען וועלן זיי יא מודה זיין?
איך בין אזוי רואיג אז איך האב מורא אויב איך בארואיג זיך אביסל מער הערט מיין הארץ אויף צו קלאפן,![]()
ביזט אויפן קאפ געפאלן? דו גייסט מיר געבן 'פאלן'?![]()
וואס אויב בלומבערג ירום הודו דערקלערט זיך משיח? וואס גייסטו טון מיט זיין מידיע אימפעריע? וואס איז ווען אדעלסאן ווערט רעליגיעז און טענהט משיח, גייט זיין געמבלינג אימפעריע ווערן וואס?
אויב לוי לעווייעוו שטייט מארגן אויף משיחיזירט גייען זיינע דיאמאנטן און בניינים ווערן מצוות און בתי מקדש?
ביי מיר טראגט מדינת ישראל די זעלבע כאראקטער, עס איז א ענטיטעט וואס האט ביי מיר גארנישט מיט גאולה און משיח צו טון, בלומבערג=אדעלסאן=לעווייעוו=לפיד=בענעט=(היפאטעטיש) פייגלין (מאטי שכוח פארן דערמאנען, איך האב אים געמיינט)
ביזנעס אימפעריע=קאסינאס=דיאמאנטן=יש עתיד=בית יהודי=מדינת ישראל,
ישראל קאפקע האט געשריבן:@מאטי @יאיר @באשטעטיגט @פלאוויוס
ס'איז נישט נוגע צו שמועס, אבער איך האב ליב צו פארשטיין פון וואו מענטשן קומען, פארוואס האלטן זיי וואס זיי האלטן,
וואו וואוינט איר, וואס איר באטראכט זיך אידעאלאגיש, קולטורעל, וויאזוי זענט איר געווארן אויפגעצויגן, וכו'
נישט קיין פונקטליכע פרטים (מאנסי, ליכוד, סלאנים, חתן סופר בארא פארק, וכו') נאר אין דזשענערל, (ארץ ישראל, בית יהודי, פויליש חסידיש, אגודת ישראל-בחירות)
ישראל קאפקע, ברוקלין, פאליטיש און סאטמאר אנטי ציוניסט, אוקראיניש חסידיש, אומפארטייאיש,
היימישער ליטוואק האט געשריבן:קדש הילולים האט געשריבן:היימישער ליטוואק האט געשריבן:ערוך לנר מסכת ראש השנה דף יא עמוד ב "דגאולה וביאת המשיח תרי מילי נינהו דכן מוכח במגילה (יז ב) מסדר ברכות שמו"ע דאמרינן שם וכיון שנתקבצו גליות נעשה דין וכו'. והיכן מתרומם קרנם בירושלים וכיון שנבנית ירושלים בא דוד וכו' ע"ש. הרי שקיבוץ גליות קודם לביאת דוד"
זייט מוחל, ברענגט דעם גאנצן שטיקעל... אויך ווי ער שרייבט אז מען קען נישט זאגן אזוי ף, וויל אין זוהר שטייט פארקערט...
נאך א האלבע-אמת כדרכם.
אוטדא די גאנצע שטיקל
בגמרא בניסן עתידין ליגאל. הט"א הקשה ממה דאמרינן בערובין (מג א) הריני נזיר ביום שבן דוד בא מותר לשתות בשבתות ויו"ט אבל בימי החול לא ואמאי אסור בכל השנה לא יהיה אסור רק בתשרי לר"א בניסן לר' יהושע. ולענ"ד י"ל דגאולה וביאת המשיח תרי מילי נינהו דכן מוכח במגילה (יז ב) מסדר ברכות שמו"ע דאמרינן שם וכיון שנתקבצו גליות נעשה דין וכו'. והיכן מתרומם קרנם בירושלים וכיון שנבנית ירושלים בא דוד וכו' ע"ש. הרי שקיבוץ גליות קודם לביאת דוד. אכן לפ"ז כש"כ שיקשה למה יאסר הנזיר אם עדיין לא נתקבצו גליות ובלא"ה קשה כיון דאמרינן (שם) בשביעית עתידין ליגאל במוצאי שביעית בן דוד בא א"כ לא יאסר ביין רק במוצאי שביעית. אמנם בזוהר פ' שמות נראה להיפך שיתגלה משיח עוד בטרם נגאלו ישראל ומזה נראה שאין מבורר לנו מה ענין הגאולה שעליה פליגי ר"א ור"י מתי תהיה והוא הקץ שעליו נאמר הלא הוא כמוס עמדי:
1) ער זאגט אז פון די גמרא זעט מען אז גאולה און משיח זענן צוויי דינים.
2) אפילו לויטן זוהר שרייבט דער ערוך לנר אז איז דא נאך א ענין פון גאולה וועלכע וועט זיין נאך התגלות משיח. אבער אוודאי פון גמרא מגילה איז מוכח אז עס וועט זיין גאולה ביפאר משיח. ביטע קוק איבער דעם שטיקל און זיי מודה על האמת.
3) דער באטטאם ליין שרייבט ער אז מווייסט נישט, הלא הוא כמוס עמדי. פשוט א שאד ער האט נישט גקאנט פרעגן קדש חילולים.
א אל יעלה על הלב שבימות המשיח, ייבטל דבר ממנהגו של עולם, או יהיה שם חידוש במעשה בראשית; אלא עולם כמנהגו הולך. וזה שנאמר בישעיה "וגר זאב עם כבש, ונמר עם גדי ירבץ" (ישעיהו יא,ו), משל וחידה. עניין הדבר--שיהיו ישראל יושבין לבטח עם רשעי העולם, המשולים בזאב ונמר: שנאמר "זאב ערבות ישודדם--נמר שוקד על עריהם" (ירמיהו ה,ו). ויחזרו כולם לדת האמת, ולא יגזולו ולא ישחיתו, אלא יאכלו דבר המותר בנחת כישראל, שנאמר "ואריה, כבקר יאכל תבן" (ישעיהו יא,ז; ישעיהו סה,כה).
ב וכן כל כיוצא באלו הדברים הכתובין בעניין המשיח, משלים הם; ובימות המלך המשיח ייוודע לכול לאיזה דבר היו משל, ומה עניין רמוז בהן. [ב] אמרו חכמים, אין בין העולם הזה לימות המשיח, אלא שיעבוד מלכייות בלבד.
יאיר האט געשריבן:איך פארשטיי נישט די תשובה. דו האסט גע'טענה'ט אז די סיבה פון וואו דו ווייסט אז די איצטיגע מדינה איז נישט די גאולה, איז וויבאלד זייערע פירער זענען פריי און עס איז נישטא קיין שלום. פרעג איך דיר א היפאטעטישע שאלה, לו יצוייר די צוויי פראבלעם גייען אוועק, וועסטו אנערקענען אז דאס איז יא א גאולה. ענטפערסטו מיר א מאדנע תשובה איבער בלומבערג נייעס און אדעלסאן'ס קאסינא. רבונו של עולם, וואו קומט דאס דא אריין? מה ענין מדינה אצל קאסינא?
ועוד, על צד אז נישט קיין חילוק ווי כשר די מדינה איז וועט עס נאכאלס נישט זיין גוט, וואס ערווארטסטו וועט די עווענטועלע גאולה זיין? ווי אזוי וועט מען וויסן אויב משיח בן דוד איז נישט א טריפהנ'ער קוק'ניק וואס איז עובר אויף די שלש שבועות?
(אגב, פון חז"ל איז דוקא משמע אז די פעלקער וועלן נישט פרידליך לאזן די אידן האבן אן אייגענע מדינה, נאר עס וועט גיין מיט כח, וכמש"כ הרמב"ם "ורודה את העמים". אבער דאס איז א באזונדערע שמועס. קודם לאמיר וויסן וואו איך שטיי מיט דיר.)
יאיר האט געשריבן:איר ווילט רמב"ם'ס? נאט אייך א רמב"ם (פי"ב ממלכים):א אל יעלה על הלב שבימות המשיח, ייבטל דבר ממנהגו של עולם, או יהיה שם חידוש במעשה בראשית; אלא עולם כמנהגו הולך. וזה שנאמר בישעיה "וגר זאב עם כבש, ונמר עם גדי ירבץ" (ישעיהו יא,ו), משל וחידה. עניין הדבר--שיהיו ישראל יושבין לבטח עם רשעי העולם, המשולים בזאב ונמר: שנאמר "זאב ערבות ישודדם--נמר שוקד על עריהם" (ירמיהו ה,ו). ויחזרו כולם לדת האמת, ולא יגזולו ולא ישחיתו, אלא יאכלו דבר המותר בנחת כישראל, שנאמר "ואריה, כבקר יאכל תבן" (ישעיהו יא,ז; ישעיהו סה,כה).
ב וכן כל כיוצא באלו הדברים הכתובין בעניין המשיח, משלים הם; ובימות המלך המשיח ייוודע לכול לאיזה דבר היו משל, ומה עניין רמוז בהן. [ב] אמרו חכמים, אין בין העולם הזה לימות המשיח, אלא שיעבוד מלכייות בלבד.
הלכה ב' אויף אידיש: אלע פסוקים וואס שטייען אין די תורה אין דעם ענין פון משיח זענען משלים, און ווען משיח וועט קומען וועט מען וויסן וואס די משלים זענען און וועלכע ענינים זענען מרומז אין דעם. אונזערע חכמים האבן געזאגט, עס וועט נישט זיין קיין שום חילוק צווישן יעצט און ביאת המשיח, אויסער אז מען וועט נישט זיין אונטערטעניג פאר די גויים.
איין תנאי וואס איז נאכנישט מקויים געווארן איז אז "יחזרו כולם לדת האמת", כאטש מען קען זאגן אז די בעל תשובה באוועגונג איז געווען כאטש א מעין דערפון.
זאג נאר, די גמרא איז נישט באגלייבט ביי דיר?..
קדש הילולים
בן דוד עבדיך יבא ויגאלינו
קדש הילולים
אונזער יעצטיגע גאולה וועט זיין דורך משיח...
בן דוד עבדיך יבא ויגאלינו...
קדש הילולים
היוצא לנו מכל זה, אז צי זאגן אז די מדינה איז א גאולה, איז א פשוטע כפירה, און טעות. ווער ס׳קיקט אריין אין די אלע ראשונים, אחרונים, וועליכע רעדן פון גלות וגאולה, זעט און פארשטייט גראד אז ס׳איז בכלל נישט שייך אפילו אזוי צי זאגן, אויסער אויב מ׳גלייבט נישט אין די ווערטער פון די תורה, אזויווי די רשעים ואפקורסים די ציונים ימ״ש.
קדש הילולים
און טאקע פון גלות איז נישטא קיין הו״א אז ס׳איז שייך גאולה אן משיח.
קדש הילולים
כ׳האב נאר געוואלט ווייזן אז די ווארפסט סתם זאמד אין די אויגן מיטן ברענגען האלבע רמב״ם׳ס און האלבע ערוך לנר׳ס....
ברעגסט א ראי׳ ברענג עס בשלימות. אויב אין די ראי׳ זעלבס זאגט ער ווערטער קלאר נגד דיין מסקנא, לאז עס נישט אויס...
דיין אויספיר וואס די האסט געשריבן אינטערגעליינט ״הרי שקיבוץ גליות קודם לביאת דוד״, איז קלאר א זיוף און זיינע ווערטער, ווי מ׳זעט עס אין די ווייטערדיגע שורות. (אין די תורה שטייט אויך ועבדתם אלהים אחרים...).די מסקנא וואס דיקומסט איצט ארויס אין דיין יעצטיגע תגובה, איז אז מ׳ווייסט נישט!!
קדש הילולים
איין קליינע זאך וואס איז מיר נאר שווער, פארוואס די קענסט פסקנן פון א הגדתא גמרא אנטקעגן א רמב״ם? מילא די סאטמארע יודן זיי מיינען דאך אז מ׳פסקנט הגדתא׳ס... אבער די???!!... די ווייסט דאך יא אז מ׳פסקנט נישט פון הגדתא????.....)
קדש הילולים
די פלא איז זייער גרויס, וויאזוי ווען איך ברענג א רמב״ם, ברענגסטו א ערוך לנר, וואס איז בכלל נישט קיין הלכה ספר.
ד. עטץ זענטס דאך אלס ביזי אז מ׳קען נישט פסקנן פון הגדתא?... נו, דאס איז דאך ריין הגדתא?..,
קדש הילולים
היימישער ליטוואק האט געשריבן:קדש הילולים האט געשריבן:היימישער ליטוואק האט געשריבן:@קדש הילולים
איז א חמור, און אפשר גאר א ווייסע דווקא, אויך מעכב אדער דו ביסט מסכים אז עס קען זיין א כשרע גאולה אפילו אן דעם חמור, און דאס איז בגדר מליצה בעלמא?
איז דא נאך זאכן וועלכע דו ביסט גרייט אנצוענעמן אז זיי זענן בדרך מליצה אדער ווייל אזוי האט מען אילוסטרירט בימי חזל וראשונים א גאולה, אבער זיי זענן לאו דווקא מעכב?
@ישראל קאפקע קען אויך ענטפערן.
אין די י״ג עיקרים זענען לכאורה אויך אזוי בדר מליצה(עפ״ל)
סו דו פסקנסט אז איינער וואס גלייבט נישט אז משיח וועט בדווקא קומן אויף א אייזל, נאר אויף א קאר, איז א כופר?
יא אדער ניין?
קדש הילולים האט געשריבן:היימישער ליטוואק האט געשריבן:קדש הילולים האט געשריבן:היימישער ליטוואק האט געשריבן:@קדש הילולים
איז א חמור, און אפשר גאר א ווייסע דווקא, אויך מעכב אדער דו ביסט מסכים אז עס קען זיין א כשרע גאולה אפילו אן דעם חמור, און דאס איז בגדר מליצה בעלמא?
איז דא נאך זאכן וועלכע דו ביסט גרייט אנצוענעמן אז זיי זענן בדרך מליצה אדער ווייל אזוי האט מען אילוסטרירט בימי חזל וראשונים א גאולה, אבער זיי זענן לאו דווקא מעכב?
@ישראל קאפקע קען אויך ענטפערן.
אין די י״ג עיקרים זענען לכאורה אויך אזוי בדר מליצה(עפ״ל)
סו דו פסקנסט אז איינער וואס גלייבט נישט אז משיח וועט בדווקא קומן אויף א אייזל, נאר אויף א קאר, איז א כופר?
יא אדער ניין?
עס איז נישט נוגע צי אונזער שמועס, אבער כ׳וועל יא ענטפערן.
איינער וואס זאגט אז א זאך וואס שטייט אין גמרא גייט נישט מקויים ווערן, איז א כופר.
אייניקעל האט געשריבן:דער חתם סופר זאגט ענדליך אז דער רמב"ם האט גערעכנט ביאת המשיח פון די עקרי אמונה נישט ווייל עס איז א עיקר נאר ווייל ער האט געוואלט מחזק זיין דאס פאלק אז מ'זאל זיך נישט מייאש זיין פון די ישועה
יונה האט געשריבן:אייניקעל האט געשריבן:דער חתם סופר זאגט ענדליך אז דער רמב"ם האט גערעכנט ביאת המשיח פון די עקרי אמונה נישט ווייל עס איז א עיקר נאר ווייל ער האט געוואלט מחזק זיין דאס פאלק אז מ'זאל זיך נישט מייאש זיין פון די ישועה
וואלט איר אפשר געקענט אנצייכענען ווי דער חתם סופר איז ?
א דאנק א שיינע
פאר הדור האט געשריבן:גדולי עולם רבים תמכו ברעיון הציוני מראשית הציונות וגם שנים רבות לאחר קום המדינה, ואלו ואלו דברי אלוקים חיים:
http://maranharavkook.blogspot.co.il/20 ... st_22.html
ההשקפה הדתית-לאומית נשענת על יסודות איתנים במקורותינו לא פחות מכל השקפה חרדית והעובדה שגדולי עולם לא מעטים תמכו בה היא עצמה מראה זאת: http://maranharavkook.blogspot.co.il/20 ... st_50.html
מה שנכון לרעיון הציוני נכון גם למשנת הראי"ה ואף ממתנגדי הציונות היו שתמכו במשנת הראי"ה: http://maranharavkook.blogspot.co.il/20 ... st_53.html
ובקשר לראי"ה באופן אישי, רק האנטי ציוניים הקיצונים ביותר זלזלו בו, וכל גדולי היהדות החרדית שהכירוהו מקרוב התייחסו אליו כאדם גדול ביותר: http://maranharavkook.blogspot.co.il/20 ... -post.html
חלק נכבד מהדברים המופיעים כאן מופיעים בסריקת המסמכים והמכתבים המקוריים בקישור הבא בקובץ המצורף השני בתגובה השנייה: http://forums.shoresh.org.il/Room.aspx? ... 9&SID=4016
גם בעניין שלוש השבועות בזמננו, הדעה של קיצונים כמו פותח האשכול רחוק מלשקף את אמתה של תורה: http://maranharavkook.blogspot.co.il/20 ... st_29.html
וכך גם בעניין היתר המכירה: http://maranharavkook.blogspot.co.il/20 ... st_67.html
באניצער וואס לייענען דעם פארום: AhrefsBot [Bot], SEMrush [Bot] און 2 געסט