אן אפענע פורום איבער פארמעקטע אשכולות

[יתרו]

אזוי ווי די פורום איבער פארמעקטע אשכולות איז פארשפארט פאר די פובליק און דער עולם קען זיך נישט לאזן הערן וואס מען האלטץ עפן איך אויך דא דעם אשכול פאר דעם צוועק דא קען יעדער מיטיילן זיין חוות דעת קדשו איבער די לעצטע פארמעקטע (און קומעדיגע) אשכולות.

[יתרו]

ובזה החלי בנוגע יוסל ראקאווער'ס אשכול בין איך נישט איינשטימיג מיט די אחראים פארן מעקן די אשכול. אז א איד פלאגט זיך אן צו שרייבן און מהנה זיין דעם עולם מעקט מען נישט אזוי כלאחר יד. ענדערש וואלט מען געדארפט רעדאגירין און ארויסנעמען די לשונות ווואס שמעקט מיט בזיון תלמיד חכם אבער מעקן א גאנצע אשכול? אתתממה!

[ישראל קאפקע]

איך שטים גענצליך צו צו יתרו'ס ארגומענט.

נאר קודם האט מען אים געזאלט בעטן אליין צו רעדאגירן, און דערנאך בלית ברירה זאל א מנהל רעדאגירן.
ספעציעל ווען עס איז נישט געווען דווקא אן אטאקע קעגן דעם רבין, נאר קעגן א געוויסע פאסירונג און בעיקר אז מען האט אפגעדרוקט דעם פאסירונג אין א ספר.
אויך האט ער געזאלט רעדאגירן א ווארט צוויי וואס קען ווערן אויסגעטייטשט ווי א פאראורטייל קעגן א גאנצע קהילה קדושה בישראל, וואס אין א געוויסע זין איז דאס נאך וויכטיגער. (שטעלט אייך פאר ווען מען פארמעקט יעדן אשכול וואס מאכט ליצנות פון סאטמאר רב, אדער דעם ליובאוויטשן רבין).

[קעלנער]

איך בין אויך מסכים אז עס האט נישט געזאלט אוועקגענומען ווערן. עס וועט בקרוב צוריקגעשטעלט ווערן.

[איך אויך]

יש להאריך אבער איך וויל מיך נאר באציען צו דיין לעצטע נקודה ,סאטמאר האט געפייט מיט דשאסט עבאוט יעדער און גם ליובאוויטש לא טמנו ידם בכיס איז נאטירליך אז מען רעדט פון זייער שטורמישע היסטאריע (ספעציעל ווען עס איז ביי זיי די מאדע צו פאלציפירן היסטאריע יעדע פראקציע לויט ווי עס שמעקט זיי) אבער פאפא? דער גרויסער ויחי יוסף האט נישט געטשעפעט קיינעם (אויב עפעס האט ער גענוג געליטן פון די בריונים און געשוויגן) און עס איז נישט אויף ק''ש סטאנדארט אזא מינע אשכול.

[ברוך שאמר]

די ביסט נישט גערעכט ווייל ווען איינער פלאגט זיך זייער שטארק אין ער עפענט אזא ביליגע אשכול קימטס זאך איהם א גיטע פראסק אין פנים אין אויסמעקן אין גיכן די גאנצע אשכול. נאך א מאל א גרויסע יישר כוח פאר די גבאי השטיבל פאר אנעמען זיך פאר די כבוד פין די גאנצע שטיבל !

[ישראל קאפקע]

יש להאריך אבער איך וויל מיך נאר באציען צו דיין לעצטע נקודה ,סאטמאר האט געפייט מיט דשאסט עבאוט יעדער און גם ליובאוויטש לא טמנו ידם בכיס איז נאטירליך אז מען רעדט פון זייער שטורמישע היסטאריע (ספעציעל ווען עס איז ביי זיי די מאדע צו פאלציפירן היסטאריע יעדע פראקציע לויט ווי עס שמעקט זיי) אבער פאפא? דער גרויסער ויחי יוסף האט נישט געטשעפעט קיינעם (אויב עפעס האט ער גענוג געליטן פון די בריונים און געשוויגן) און עס איז נישט אויף ק''ש סטאנדארט אזא מינע אשכול.

[קעלנער]

די טעמע פון דעם אשכול איז 100% לעגיטים - יא, מ'מעג דן זיין אויב עפעס וואס אן אדם גדול האט געטוהן (אדער א מעשה ביכל שרייבט אז ער האט געטוהן) איז אויסגעהאלטען. אויב געוויסע ווערטער און אויסדרוקן זענען נישט אויסגעהאלטן קען מען דאס באריכטן.

[יתרו]

אזוי ווי קעלנער האט שוין ערווענט דאס איז כו"ע מודה אז די טעמע איז א לעגעטימע און מען מעג און מען דארף דן זיין אין אזעלעכע ענינים. נאר וואס דען א גבאי, אדער ער אליין, וואלט געמעגט טוישן די לשונות אביסל. לדוגמא, ער שרייבט געווען וואוילע "נארישע" אידן וואס האבן פארקויפט מחלות פאר גוים, אויב ער גייט שרייבן נאכדעם פון בעל ויחי יוסף פאסט נישט צו שרייבן אזא לשון ווי "נארישע", דאס מעג און דארף ארויסגענומען ווערן. אבער מעקן א גאנצע אשכול ווייל דער בעל ויחי יוסף האט נישט קיינעם געטשעפעט איז א נארישע זינלאזע טענה.

[ישראל קאפקע]

נאט א פעט טשענס אין העלל! אויב וואלט די אשכול בארירט די שפיץ פינגער פון יענער אראבער אדער עפעס א פרייע משכיל/מסור וואלט עס שוין לאנג געווען פארשפארט אבער אז סך הכול מאכט עס חוזק פון א הייליגע איד ווי דער ויחי יוסף איז עס צו אומקאאל צו טוהן אזא שריט ווי פארשפארן.

גראדע בין איך א טערק פון מיין מאמעס זייט און א האלב דרוז-האלב פארסי פון מיין טאטעס זייט, איך האב נישט קיין שום אראבישע בלוט אין מיר.

אבער צום ענין, ק"ש האט א פאליסי ספעציפיש קעגן אטאקירן קעגנער דא אויפן שטיבל, ווייל אויב נישט קען עס זייער שנעל אריין גיין אין שמוציגע פערזענליכע פייט, און דאס וועט זייער שנער פארעקלען די ליינער.

[איך אויך]

סאו זאגסטו אויב דער ויחי יוסף וואלט געהאט א ניק דא וואלט געווען אסור צו רעדן א ווארט אויף עם אבער וויבאלד ער לעבט שוין נישט און בחיים חיותו האט ער אויך עוסק געווען אין וויכטיגערס ווי ק''ש קומט זיך עם אזא חוזק אשכול. כ'הער.

דער אמת איז עפעס אנדערש אבער קעלנער איז זייער סענסעטיוו צו קריטיק און כ'ווייס אז איך וועל באצאלן א פרייז אויב איך שרייב עס.

[איש את רעהו]

סאו זאגסטו אויב דער ויחי יוסף וואלט געהאט א ניק דא וואלט געווען אסור צו רעדן א ווארט אויף עם אבער וויבאלד ער לעבט שוין נישט און בחיים חיותו האט ער אויך עוסק געווען אין וויכטיגערס ווי ק''ש קומט זיך עם אזא חוזק אשכול. כ'הער.

דער אמת איז עפעס אנדערש אבער קעלנער איז זייער סענסעטיוו צו קריטיק און כ'ווייס אז איך וועל באצאלן א פרייז אויב איך שרייב עס.

געריעכט
פארוואס קומט זיך מער שעצע צו א צווייטע ניק ווי א גדול וואס לעבט שוין נישט

[קעלנער]

מיר נעמען אהן אז יעדער דא האט געליינט דעם ווארט צו דעם נייעם מעמבער. מ'דארף נישט איינמאל און נאכאמאל איבערקייען די זעלבע זאך:

ז) כדי דאס פלאץ זאל זיין אנגענעם פאר יעדן, איז נישט ערלויבט אראפצורייסן א צווייטן ניק. אנדערש ווי אישי הציבור וועלכע זאגן זייערע מיינונגען ברבים און וועמענ'ס פעולות אפעקטירן דעם לעבן פון טויזנטער מענטשן, געהערן ניקס צו פשוט'ע מענטשן וועלכע זענען נישט אינטערעסירט אראפגעריסן צו ווערן ברבים, און ווילן זיך שפירן פארזיכערט אז זייער שרייבן אויף א פארום וועט נישט גענוצט ווערן קעגן זיי אין דעם פארום זעלבסט.

[איך אויך]

קומען מיר צוריק צום זעלבן שאלה ,אויב דער ויחי יוסף וואלט געהאט א ניק דא וואלט געווען אסור חוזק צו מאכן פון עם?

[יתרו]

ער רייסט נישט אראפ דעם בעל ויחי יוסף פערזענליך (אויסער די "נארישע" ווארט וואס ער נוצט) ער רייסט אראפ א פעולה זיינס וואס איז ערלויבט צו טוען פאר אנדערע ניקס אויך זאו יא אפילו ער וואלט געהאט א ניק דא וואלט מען געמעגט שרייבן דעם אשכול.

[איך אויך]

סאו די וואס רייסן אראפ קאפקא רייסן אויך אראפ זיינע 'פעולות' (קיינער ווייסט דאך נישט ווער ער איז פערזענליך).

[יתרו]

ניין מען רייסט אים פערזענליך אראפ אלץ אן ארעבער שונא ישראל אנטיסעמיט וכו'
איך אויך, מאך דיך נישט אזוי תמעוואטע

[קאצקע ציקער]

ווען דער שרייבער וואלט געשריבן זיין אשכול מיט הכנעה ווי ער וויל פארשטיין, וואלט איך דערהערט אז מען זאל לאזן דעם אשכול , אבער דער שרייבער שרייבט דאך אזוי ביליג אויף א רב פונעם פריעדיגן דור. פוי טא

[מאטי]

איך אויך טייערער, דיין צושטעלן פון א "ניק" און דער בעל ויחי יוסף איז נישט קיין ריכטיגע, ווייל אן איש ציבורי איז אנדערש ווי א פריוואטע ניק, עכ"פ לויט די תקנות המקום. אויב וואלט דער בעל ויחי יוסף געהאט א ניק דא אפענערהייט וואלסטו יא געמעגט אראפרייסן זיינע פעולות אינדרויסן פון שטיבל אלס א פאליטישע נושא, לויט די תקנות המקום.

[שמעון וואלף]

אקעי. איך זעה ס'איז שוין געווארן צוריקגעשטעלט

[געוואלדיג]

ווען דער שרייבער וואלט געשריבן זיין אשכול מיט הכנעה ווי ער וויל פארשטיין, וואלט איך דערהערט אז מען זאל לאזן דעם אשכול , אבער דער שרייבער שרייבט דאך אזוי ביליג אויף א רב פונעם פריעדיגן דור. פוי טא

איך בין מסכים מיט יעדע ווארט, ווען יוסל ראקעווער ברענגט דאס ארויס אלטס א אינטרעסאנטע אנעקדאט און איז מפלפל אין די אויסגעהאלטנקייט מיט רעספעקט נו מהיכי תיתי, אבער די וועג וויאזוי אלעס איז געשריבן דארט איז זייער זייער ביליג און עס פאסט נישט פאר ק"ש

[המלוכה והממשלה]

קאווע שטיבעל לעבט נישט אויף "פאסט נישט". דא איז א פלאץ וואס מ'קען רעדן וועגן אלעס וואס איז וויכטיג און אינטערסאנט. ווען א זאך איז געדריקט אין א ספר איז דא די פלאץ ארומצורעדן אויב עס איז אויסגעהאלטען אדער נישט.
ביי די קריסטען איז דא די משוגעת פון אינפאליביליטי (גלייבן אז "גדולים" קענען נישט מאכן קיין טעות). ביי אונז איז עס נישט דא. און יעדער האט רעכט דן צו זיין אויב פאפא רב האט געמאכט א טעות. מ'האט אפילו א רעכט צו דעבאטירן אויב ער איז געוועהן א אדם גדול (גראדע האלט איך אז יא).

[געוואלדיג]

1. דאכט זיך מיר אז אין תקנות השטיבל איז יא דא תקנות וואס עס פאסט נישט פאר ק"ש.
2. דא רעדט מען נישט וועגן די עצם דעבאטע נאר וועגן די וועג וויאזוי עס איז צוגעגאנגען, מיט זלזול.

[געוואלדיג]

www.kaveshtiebel.com/viewtopic.php?p=248975#p248975
www.kaveshtiebel.com/viewtopic.php?p=249002#p249002
www.kaveshtiebel.com/viewtopic.php?p=249009#p249009
www.kaveshtiebel.com/viewtopic.php?p=249320#p249320
מיט געוויסע קען מען מחולק זיין צו עס איז ביליג, אבער דאס איז די גאנג פון די אשכול אן קיין שום רעספעקט,
איך בעהט איבער אלע שרייבער איך מיין קיינעם פערזענליך נאר די טעמע

[berlbalaguleh]

ובזה החלי בנוגע יוסל ראקאווער'ס אשכול בין איך נישט איינשטימיג מיט די אחראים פארן מעקן די אשכול. אז א איד פלאגט זיך אן צו שרייבן און מהנה זיין דעם עולם מעקט מען נישט אזוי כלאחר יד. ענדערש וואלט מען געדארפט רעדאגירין און ארויסנעמען די לשונות ווואס שמעקט מיט בזיון תלמיד חכם אבער מעקן א גאנצע אשכול? אתתממה!

רצוני לדעת עד מתי יתמהמה כבודו אצלנו?...איהר האט זיכער געמיינט צו זאגן...אתמהה...וועלכער מיינט איך וואונדער מיך...און ס'איז ארויסגעקומען אתמהמהה...וואס איז טייטש. איך טו מיך פארזוימען...!