ידיעות חז"ל און די מציאות

מחשבה, השקפה ועיון

הודעהדורך מצפצף » דינסטאג נאוועמבער 03, 2020 12:11 am

עיין ברמב"ן פרשת נח, נאכן מסביר זיין די ענין פונעם קשת -אז דאס איז א בריאה
וואס דער אויבערשטער האט דעמאלטס באשאפן- איז ער חוזר, ווייל "אנחנו על כרחינו
נאמין לדברי היוונים" און ער טוישט פשט.
מצפצף
מאנשי שלומינו
מאנשי שלומינו
 
הודעות: 80
זיך רעגיסטרירט: דינסטאג יולי 31, 2018 4:05 pm
האט שוין געלייקט: 60 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 47 מאל

הודעהדורך מי אני » דינסטאג פעברואר 02, 2021 9:19 pm

הרב מנחם נחום משטעפינעשט/איטצקאן זצ״ל בהקדמתו לפירוש מן:
אמנם דע אדוני: אם נשמיע לאזנינו מה שאנו מוציאים מפינו, אז נראה כי ווכוח זה, הוא בלי שום מטרה ותכלית, ויען פשוט, אדוני, שאל שלא כענין לכן השיבותיו שלא כהלכה: אבל בי אדוני! השמעת מעולם שאנחנו מעריצי התלמוד שבחו אותו שהוא ספר תכונה שאין כמוהו, או שהוא ספר חקירת־הטבע עד להפליא? השמעת מעולם שחז״ל אומרים בדברים הנוגעים לתכונה או לחכמת־הטבע קבלו דעתנו? בפועל לקחו חז״ל חכמות אלו רק להיותן לתורה לרקהות, להיות משמשות לפניה, וכלי שרת לתורה, ולא יותר. אם תחפש בדברי חז״ל תמצא שבענינים כאלה התנהגו חז״ל בסבלנות גדולה, ואין קץ לסבלנותם בדברים שאינם נוגעים כלל לדת ולמוסר.
"איך בין אפילו נישט זיכער אז איך עקזיסטיר, ווי אזוי קען איך זיין זיכער אז"... - יאיר דא
באניצער אוואטאר
מי אני
שריפטשטעלער
שריפטשטעלער
 
הודעות: 2102
זיך רעגיסטרירט: פרייטאג אקטאבער 05, 2018 4:32 pm
האט שוין געלייקט: 7996 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 1543 מאל

הודעהדורך מי אני » מאנטאג אפריל 05, 2021 9:11 pm

מי אני האט געשריבן:
מי אני האט געשריבן:ס'איז אינטרעסאנט אנצומערקן דר. מעקס טעגמארק׳ס Mathematical Universe Hypothesis וואס לויטעט אז נישט נאר אונזער גאנצע רעאליטעט קען מען מסביר זיין ״דורך״ מאטעמאטיקס, נאר אונזער רעאליטעט ״איז״ מאטעמאטיקס.

עס איז אינטרעסאנט צוצוצייכענען אן אין א וועג פארקערטן מהלך. דהיינו, דער רלב״ג שרייבט אין מלחמות ה׳ (מאמר ה ח״ג פי״ד) אז די תכלית פון מאטעמאטיקס [חכמת הלמידות] איז כדי צו קענען טוהן אסטראנאמיע [חכמת הכוכבים] ע״ש. והנה, קאסמאלאגיע אלס א סייענס איז דאך שטארק מקושר אין (אסטראפיזיקס שהוא חלק מ)אסטראנאמיע. ולפי דר. טעגמארק׳ס טעאריע איז עס, אין א וועג פארקערט, קאסמאלאגיע ואסטראפיזיקס פירן צו דערצו אז די תכלית ושורש הבריאה והיוּניווערס איז מאטעמאטיקס.

3AB97E88-F893-4318-A8FB-DA5097547C49.jpeg

במשנתו של ניקולאס מאלעבראנך.
"איך בין אפילו נישט זיכער אז איך עקזיסטיר, ווי אזוי קען איך זיין זיכער אז"... - יאיר דא
באניצער אוואטאר
מי אני
שריפטשטעלער
שריפטשטעלער
 
הודעות: 2102
זיך רעגיסטרירט: פרייטאג אקטאבער 05, 2018 4:32 pm
האט שוין געלייקט: 7996 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 1543 מאל

הודעהדורך berlbalaguleh » דינסטאג אפריל 06, 2021 10:27 am

מי אני: אויב איך. אני הקטן קען אויך עפעס אריינרעדן איבער די עניינים וואלט איך געזאגט אזוי.... אז מאטעמאטיקס איז נישט קיין תכלית בפני עצמו. ס'איז נאר געמאכט צו דינען די אנדערע גוטע זאכן וועלכע קומען ארויס דערפון. למשל אן מאטעמאטיקס וואלט די גאנצע בוי אינדוסטרי (שוין אפגערעדט פון די קאמפיוטער און ספעיס אינדוסטריס) נישט עקזיסטירט. די הייזער וואלטן געווען קרום און הינקעדיג. און זיי וואלטן צום סוף איינגעפאללן...!

נאר מיט ידיעות חז"ל האט עס גארנישט צו טון. ווייל די חכמי המשנה וגמרא האבן אויך געשעפט זייערע וועלטליכע און סייענטיפישע ידיעות פון די בעסטע מקורות וועלכע זענען דאמאלס געווען אין זייערע צייטן. למשל זיי שרייבן נישט איבער עראפלאנען אדער קאמפיוטערס. איבער עראפלאנען שרייבן זיי גראדע יא. ווייל ס'איז פארהאן אזא אויסדרוק אין די גמ' (מס' גיטין און אנדערע פלעצער) איבער א ..."מגדל הפורח באוויר"...זעהט אויס אז עפעס א קאנספעט פון פליען איז שוין דאמאלס געווען...!
באניצער אוואטאר
berlbalaguleh
שריפטשטעלער
שריפטשטעלער
 
הודעות: 14224
זיך רעגיסטרירט: דינסטאג יולי 17, 2012 12:57 pm
האט שוין געלייקט: 16287 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 9295 מאל

הודעהדורך אישתישבי » דינסטאג אפריל 06, 2021 10:53 am

איך מוז זאגן, אין בין היבש סאפרייזד אז פונקט דער גמרא האט עס געמאכט ביי דיר, ר' בערל.
א קונץ צו זיין אליהו הנביא? א קונץ צו זיין איש תשבי!
אישתישבי
חבר ותיק
חבר ותיק
 
הודעות: 3052
זיך רעגיסטרירט: מיטוואך מערץ 09, 2016 12:19 am
האט שוין געלייקט: 109 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 1604 מאל

הודעהדורך berlbalaguleh » מיטוואך אפריל 07, 2021 12:46 am

אישתישבי:דו ווייסט. דו מאכסט מיך לאכן. ס'זעהט אויס אז דו האסט (פונקט) נישט געלערנט די גמרא. אנישט וואלסטו גארנישט געזאגט. ווייל די גמ' רעדט איבער דעם אויף עטליכע פלעצער. איך קען יעצט נישט נאכקוקן אויף גוגל. (מיין פאון איז שוין אין טשארדזשער.). אבער די יודעי דבר דא אין שטיבל, אזוי ווי רביה"ק זי"ע, וועללן דיר קענען זאגן פונקטליך וויפיהל...!
באניצער אוואטאר
berlbalaguleh
שריפטשטעלער
שריפטשטעלער
 
הודעות: 14224
זיך רעגיסטרירט: דינסטאג יולי 17, 2012 12:57 pm
האט שוין געלייקט: 16287 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 9295 מאל

הודעהדורך אישתישבי » מיטוואך אפריל 07, 2021 12:56 am

berlbalaguleh האט געשריבן:אישתישבי:דו ווייסט. דו מאכסט מיך לאכן. ס'זעהט אויס אז דו האסט (פונקט) נישט געלערנט די גמרא. אנישט וואלסטו גארנישט געזאגט. ווייל די גמ' רעדט איבער דעם אויף עטליכע פלעצער. איך קען יעצט נישט נאכקוקן אויף גוגל. (מיין פאון איז שוין אין טשארדזשער.). אבער די יודעי דבר דא אין שטיבל, אזוי ווי רביה"ק זי"ע, וועללן דיר קענען זאגן פונקטליך וויפיהל...!


גמרא אהין גמרא אהער, די פארשטייסט נישט מען הערה.

איז דאס דער איינציגסטער גמרא וואס האט דיר געמאכט טראכטען?

בדרך אגב, אויב מיין זכרון דינט מיר, איז דא דארט א מהרש"א.
א קונץ צו זיין אליהו הנביא? א קונץ צו זיין איש תשבי!
אישתישבי
חבר ותיק
חבר ותיק
 
הודעות: 3052
זיך רעגיסטרירט: מיטוואך מערץ 09, 2016 12:19 am
האט שוין געלייקט: 109 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 1604 מאל

הודעהדורך berlbalaguleh » מיטוואך אפריל 07, 2021 1:27 am

אישתישבי: ניין. איך בין מודה אז כ'האב נישט פונקטליך פארשטאנען דיין קאמענט. איך בין נישט אזא גאון צו וויסן וואו אין גאנץ ש"ס די חכמי התלמוד האבן ארויסגעוויזן זייער גרויס חכמה. נאר פונקט די גמרא האביך געלערנט אין ישיבה קטנה.

ס'איז דא א ספר, ..."דברי תורה"... פונ'ם בעל מנחת אלעזר. מונקאטשער רב. וואו ער ברענגט אראפ אלע מאדערנע , טעכנאלאגישע חידושים וואס די חכמים אין די גמרא'ס צייטן האבן שוין געוואוסט. אויך פון זוהר. דאכציך איבער עקס רעיס. נאר איך שרייב בכוונה נישט זוה"ק. ווייל איך האלט אזוי ווי ר' יעקב עמדין. אז ער איז נישט אויטענטיש. פון דעם הייליגן תנא רשב"י. אזוי ווי מ'האט שוין דיסקוטירט באריכות אין יענעם אשכול...!
באניצער אוואטאר
berlbalaguleh
שריפטשטעלער
שריפטשטעלער
 
הודעות: 14224
זיך רעגיסטרירט: דינסטאג יולי 17, 2012 12:57 pm
האט שוין געלייקט: 16287 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 9295 מאל

הודעהדורך רביה''ק זי''ע » מיטוואך אפריל 07, 2021 1:41 am

וואס, ווייל ס׳איז נישט פון רשב״י קומט איהם שוין נישט קיין ״הקדוש״? רבי משה די ליאון איז נישט גענוג גרויס געווען? של״ה הקדוש און אור החיים הקדוש מעג מען יא און זוהר הקדוש נישט? אתמהה... :D
באניצער אוואטאר
רביה''ק זי''ע
חבר ותיק
חבר ותיק
 
הודעות: 4140
זיך רעגיסטרירט: דאנערשטאג פעברואר 15, 2018 9:46 pm
געפינט זיך: אין קוויטל-שטוב
האט שוין געלייקט: 3981 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 3385 מאל

הודעהדורך berlbalaguleh » מיטוואך אפריל 07, 2021 1:52 am

רביה"ק זי"ע: זיי האבן נישט געטרייט אויסצופאפן די וועלט. משתמש באיצטלא שאינו שלו...! ס'איז טאקע א זאמלונג פון זייער אינטרעסאנטע ידיעות. און א קאלעקשן פון זיינע , הארציגע תפילות. איך, למשל ווער זייער שטארק איבערגענומען פון די תפילה..."בריך שמיה"... זוהר פ' ויקהל. און פון אנדערע, לכאורה'דיגע דברי נביאות וועלכע זענען שוין מקויים געווארן. אבער פארוואס האט ער עס אנגעהאנגען אין רשב"י. ער וואלט געקענט שרייבן אז ס'איז א זאמלונג פון אינטרעסאנטע מאמרים און תפילות...!

זיין ווייב האט (לאחר הגט) אליינס עדות געזאגט ווי זי האט געזעהן אז ער האט געשריבן די מערסטע שטיקלעך פונ'ם זוהר. וואס איז מעגליך אליינס אויפגעטראכט. אדער ר'האט עס גענומען פון אנדערע ספרים און נישט געגעבן קרעדיט פאר די מחברים...!
באניצער אוואטאר
berlbalaguleh
שריפטשטעלער
שריפטשטעלער
 
הודעות: 14224
זיך רעגיסטרירט: דינסטאג יולי 17, 2012 12:57 pm
האט שוין געלייקט: 16287 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 9295 מאל

הודעהדורך כרם זית » מיטוואך אפריל 07, 2021 12:25 pm

בריך שמיה איז ודאי נישט פון רשב"י, ווארום אין מדרש רבה שעלט רשב"י נבוכדנצר פארן ניצן די אויסדריק "בר אלהין".
"אז דער גוי איז געווארן רבי, קען דער רבי ווערן א גוי"
-משה בן אדמו"ר הזקן
באניצער אוואטאר
כרם זית
ידיד השטיבל
ידיד השטיבל
 
הודעות: 341
זיך רעגיסטרירט: מיטוואך מאי 06, 2020 6:41 pm
געפינט זיך: צווישן האמער און נאגל
האט שוין געלייקט: 499 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 401 מאל

הודעהדורך רביה''ק זי''ע » מיטוואך אפריל 07, 2021 1:24 pm

פאלט דיר נישט ביי אז ס'קען אפשר זיין אז סיי די מדרש רבה און סיי די זוהר הקדוש זענען פאבריקירט און האבן גארנישט איינגעשטויסן מיט רבי שמעון? :x.

הגם באמת קען מען עס פארענטפערן על דרך הקריעטיוו טינקינג פון גמרא אז ס'איז תרי תנאי אליבא דרבי שמעון...

בנוגע רבי בערל'ס טענה מיין איך אז רמד"ל האט קיינמאל נישט געהאט אינזין איינעם אפצונארן, ס'איז זייער קענטליך פונעם ספר אז דאס איז געשריבן געווארן סוף תקופת הראשונים און ער פרובירט עס ניטאמאל באהאלטן, דאס אז ס'דא אפאר שוטים וואס רעדן זיך איין אז ס'איז פון רשב"י איז זייער פראבלעם.
באניצער אוואטאר
רביה''ק זי''ע
חבר ותיק
חבר ותיק
 
הודעות: 4140
זיך רעגיסטרירט: דאנערשטאג פעברואר 15, 2018 9:46 pm
געפינט זיך: אין קוויטל-שטוב
האט שוין געלייקט: 3981 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 3385 מאל

הודעהדורך berlbalaguleh » מיטוואך אפריל 07, 2021 3:29 pm

כרם זית האט געשריבן:בריך שמיה איז ודאי נישט פון רשב"י, ווארום אין מדרש רבה שעלט רשב"י נבוכדנצר פארן ניצן די אויסדריק "בר אלהין".

כרם זית: דער אויסדרוק..."בר אלהין"...קען האבן עטליכע מיינונגען. א איד אין ביהמ"ד האט מיר געזאגט אז איהם שטערט דער "בר אלהין" ווייל ס'איז א ראיה אויף יאשקע, וואס די קריסטן האלטן אז ער איז (כביכול) א זון פון גאט.

נאר איך האלט אז ס'מיינט נישט ליטעראריש א זון. נאר ס'קען מיינען איינער וואס האט געטליכע כוחות. א מלאך. די פשט איז. בר אלהין דער ישות/פארמיטלער. ס'הייסט אז מ'פארלאזט זיך נישט אפילו אויף א מלאך. נאר אויפ'ן באשעפער.

ס'זענען דא מענטשן וועלכע זאגן נישט דעם שטיקל (ביי זמירות למוצ"ש)..."איש תישבי תצילנו מפי האריות"... ווייל ס'זאלל נישט הייסן אז מ'בעט א מלאך...!
באניצער אוואטאר
berlbalaguleh
שריפטשטעלער
שריפטשטעלער
 
הודעות: 14224
זיך רעגיסטרירט: דינסטאג יולי 17, 2012 12:57 pm
האט שוין געלייקט: 16287 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 9295 מאל

הודעהדורך berlbalaguleh » מיטוואך אפריל 07, 2021 3:34 pm

רביה''ק זי''ע האט געשריבן:פאלט דיר נישט ביי אז ס'קען אפשר זיין אז סיי די מדרש רבה און סיי די זוהר הקדוש זענען פאבריקירט און האבן גארנישט איינגעשטויסן מיט רבי שמעון? :x.

הגם באמת קען מען עס פארענטפערן על דרך הקריעטיוו טינקינג פון גמרא אז ס'איז תרי תנאי אליבא דרבי שמעון...

בנוגע רבי בערל'ס טענה מיין איך אז רמד"ל האט קיינמאל נישט געהאט אינזין איינעם אפצונארן, ס'איז זייער קענטליך פונעם ספר אז דאס איז געשריבן געווארן סוף תקופת הראשונים און ער פרובירט עס ניטאמאל באהאלטן, דאס אז ס'דא אפאר שוטים וואס רעדן זיך איין אז ס'איז פון רשב"י איז זייער פראבלעם.

רביה"ק זי"ע: נישט ריכטיג. ווייל ער (משה די ליאון) שרייבט נישט אויפ'ן שער בלאט..."אני ליקטתי מדברי..." איז אפילו ער זאגט נישט בפירוש ארויס אז ער פארקויפט פאר די וועלט אז דאס זענען בלויז מאמרים פון רשב"י. אבער וויבאלד ער שרייבט נישט קלאר ארויס אז דאס זענען זיינע ליקוטים, הייסט אז ר'איז ..."דיס-האנעסט"...!
באניצער אוואטאר
berlbalaguleh
שריפטשטעלער
שריפטשטעלער
 
הודעות: 14224
זיך רעגיסטרירט: דינסטאג יולי 17, 2012 12:57 pm
האט שוין געלייקט: 16287 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 9295 מאל

הודעהדורך כרם זית » מיטוואך אפריל 07, 2021 11:44 pm

ר׳ בערל. פירושים אין בר אלהין זענען דא אסאך צ.ב.ש. רע"י שלעזינגער זצ"ל טייטשט בר א לשון פון חוץ, אז מען פארלאזט זיך נישט אויף קיינעם חוץ אלהין. אבער די פאקט אז רשב"י האט נישט אריינגעטייטשט די פירושים אין נבוכדנצר׳ס רייד ווייסט אויס אז ער האט נישט אזוי פארשטאנען.
"אז דער גוי איז געווארן רבי, קען דער רבי ווערן א גוי"
-משה בן אדמו"ר הזקן
באניצער אוואטאר
כרם זית
ידיד השטיבל
ידיד השטיבל
 
הודעות: 341
זיך רעגיסטרירט: מיטוואך מאי 06, 2020 6:41 pm
געפינט זיך: צווישן האמער און נאגל
האט שוין געלייקט: 499 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 401 מאל

הודעהדורך אישתישבי » דאנערשטאג אפריל 08, 2021 8:33 am

רמד"ל האט נישט געמאכט זוהר, ער האט עס אפשר מלקט געוועהן. עס איז דא אנדערע ספרים פין אים, און ער איז פשוט נישט געוועהן א בר הכי עס צו מאכען.

איך שיהיה איז זוהר א מוראדיגע ספר, און איינער וואס געדענקט סך הכל אפאר שורות פין ישיבה קטנה זאל האבן די העזה צו זאגען אז דער שורה גמרא איז אריינגעלייגט דורך לצים, און אז גאנץ זוהר איז פאבריקאציע, מאכט עס לאכען.

ר' בערל, גיי צוריק צו דיין באס און דיין בלע"ז אין רש"י. טאמער די ווילסט זאגן דעות אויף אויטענטישקייט פין גמרא און זוהר דארפסטו עס לכל הפחות אדורך לערנען איינמאל.
א קונץ צו זיין אליהו הנביא? א קונץ צו זיין איש תשבי!
אישתישבי
חבר ותיק
חבר ותיק
 
הודעות: 3052
זיך רעגיסטרירט: מיטוואך מערץ 09, 2016 12:19 am
האט שוין געלייקט: 109 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 1604 מאל

Re: ידיעות חז"ל און די מציאות

הודעהדורך או אינו » דאנערשטאג אפריל 08, 2021 8:44 am

berlbalaguleh האט געשריבן:
כרם זית האט געשריבן:בריך שמיה איז ודאי נישט פון רשב"י, ווארום אין מדרש רבה שעלט רשב"י נבוכדנצר פארן ניצן די אויסדריק "בר אלהין".

כרם זית: דער אויסדרוק..."בר אלהין"...קען האבן עטליכע מיינונגען. א איד אין ביהמ"ד האט מיר געזאגט אז איהם שטערט דער "בר אלהין" ווייל ס'איז א ראיה אויף יאשקע, וואס די קריסטן האלטן אז ער איז (כביכול) א זון פון גאט.

נאר איך האלט אז ס'מיינט נישט ליטעראריש א זון. נאר ס'קען מיינען איינער וואס האט געטליכע כוחות. א מלאך. די פשט איז. בר אלהין דער ישות/פארמיטלער. ס'הייסט אז מ'פארלאזט זיך נישט אפילו אויף א מלאך. נאר אויפ'ן באשעפער.

ס'זענען דא מענטשן וועלכע זאגן נישט דעם שטיקל (ביי זמירות למוצ"ש)..."איש תישבי תצילנו מפי האריות"... ווייל ס'זאלל נישט הייסן אז מ'בעט א מלאך...!
אין די פיוט מלאכי רחמים לאזן זיי נישט אויס!?
או אינו
ידיד השטיבל
ידיד השטיבל
 
הודעות: 226
זיך רעגיסטרירט: דינסטאג אוגוסט 01, 2017 8:05 pm
האט שוין געלייקט: 198 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 93 מאל

הודעהדורך כרם זית » דאנערשטאג אפריל 08, 2021 9:53 am

@אישתישבי ווער נישט אזוי באליידיגט אז טייל לאזן דיר אויס מוצאי שבת... ערנסט גערעדט, רמ"ל האט געשריבן ספרים כסדר אויף די זעלבע שניט ווי די קבלה אין זוהר, נאך פאר ער האט׳אנדעקט׳ זוהר. דאן האט ער גענומען א הפסקה פון ערשיינען מיט ספרים און פלוצלינג האט ער ׳געטראפן׳ די זוהר. קאמאן סענס זאגט אז אין די צייט וואס ער איז נישט ערשינען מיט נייע ספרים איז ער געווען פארנומען שרייבן די זוהר, בפרט אז סאיז אויף זיין מהלך.

און בנוגע די טענה אז אויב די ווערטער זענען ריכטיגע דאן איז נישט קיין חילוק ווער עס האט עס געשריבן. לפע"ד איז עס א גרויסע חילוק צי רמ"ל האט עס אליין אויפגעמאכט צי מקבל געווען מדור דור, כמובן.
"אז דער גוי איז געווארן רבי, קען דער רבי ווערן א גוי"
-משה בן אדמו"ר הזקן
באניצער אוואטאר
כרם זית
ידיד השטיבל
ידיד השטיבל
 
הודעות: 341
זיך רעגיסטרירט: מיטוואך מאי 06, 2020 6:41 pm
געפינט זיך: צווישן האמער און נאגל
האט שוין געלייקט: 499 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 401 מאל

הודעהדורך רביה''ק זי''ע » דאנערשטאג אפריל 08, 2021 10:03 am

לויט ווי איך געדענק איז למעשה אנגענומען אז די זוהר הקדוש איז א ליקוט פון כתבים און חיבורים וואס זענען געשריבן געווארן אין א צייט אפשניט פון ארום צוויי הונדערט יאר, אנגעפאנגען פון די חסידי אשכנז אבער בעיקר פון די חדר פון אברהם אבולעפיא ותלמידי תלמידיו (רמד״ל איז געווען א תלמיד פון ר׳ יוסף ג׳יקטיליה וואס איז געווען א תלמיד פון ר׳ אברהם אבולעפיא). דאס פארענטפערט אויך פארוואס פון איין זייט איז די זוהר הקדוש אויף די זעלבע שניט ווי רמד״ל׳ס ספרים און פון די אנדערע זייט זענען דא געוויסע שטיקלעך וואס די היסטאריקער זאגן אז ס׳קען נישט זיין אז ער האט עס געשריבן, ווייל אפילו די שטיקלעך וואס ער האט נישט געשריבן זענען נאכאלץ פונעם זעלבן חדר וואו ער האט געלערנט און געשעפט זיין השקפה און אינפארמאציע.

צו מאכט עס אויס ווער ס׳האט געשריבן דעם זוהר הקדוש? ווענדט זיך וועם מ׳פרעגט. אין די סעקולארע וועלט וואו מ׳איז מקבל את האמת ממי שאמרו מאכט עס טאקע נישט אויס, אין די פרומע וועלט אבער וואו דער אמת ווענדט זיך אין ווער ס׳זאגט עס איז עס שוין איינמאל א נפקא מינה.

לגבי די שאלה צו רמד״ל האט פרובירט צו פארנארן מענטשן, אויב יא האט ער געמאכט זייער א שלעכטע דשאב, אדער איז ער געווען א גרויסע טיפש, אדער איז ער געווען א חכם מחוכם וואס האט פארשטאנען צו די פרומע גאליבל מיינדסעט...
רעדאגירט געווארן צום לעצט דורך רביה''ק זי''ע אום דאנערשטאג אפריל 08, 2021 10:25 am, רעדאגירט געווארן איין מאל בסך הכל.
באניצער אוואטאר
רביה''ק זי''ע
חבר ותיק
חבר ותיק
 
הודעות: 4140
זיך רעגיסטרירט: דאנערשטאג פעברואר 15, 2018 9:46 pm
געפינט זיך: אין קוויטל-שטוב
האט שוין געלייקט: 3981 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 3385 מאל

הודעהדורך berlbalaguleh » דאנערשטאג אפריל 08, 2021 10:22 am

אישתישבי האט געשריבן:רמד"ל האט נישט געמאכט זוהר, ער האט עס אפשר מלקט געוועהן. עס איז דא אנדערע ספרים פין אים, און ער איז פשוט נישט געוועהן א בר הכי עס צו מאכען.

איך שיהיה איז זוהר א מוראדיגע ספר, און איינער וואס געדענקט סך הכל אפאר שורות פין ישיבה קטנה זאל האבן די העזה צו זאגען אז דער שורה גמרא איז אריינגעלייגט דורך לצים, און אז גאנץ זוהר איז פאבריקאציע, מאכט עס לאכען.

ר' בערל, גיי צוריק צו דיין באס און דיין בלע"ז אין רש"י. טאמער די ווילסט זאגן דעות אויף אויטענטישקייט פין גמרא און זוהר דארפסטו עס לכל הפחות אדורך לערנען איינמאל.

אישתישבי: ייש"כ פאר דיינע גוטע עצות וואו איך זאלל גיין. איך וועלל דיר באלד אויך זאגן אוואו דו זאלסט גיין. (אויף א לאנגן שפאציר, אויף א קורצע בירזשע. (פיער. אויף ענגליש). אדער ק*קן אויפ'ן ים.

ווען דו וואלסט נישט געווען פארנומען מיט עד האמינעם אטאקעס. און וואלסט זיך קאנצענטרירט צו דיסקוטירן זאכליכע סאבדזשעקטס, וואלט איך דיר געזאגט אז איך נעם נישט אזוי לייכט אפצופסק'נען איבער א גמרא אדער זוהר אויב זיי זענען אויטענטיש. איך נעם אין באטראכט אלע מעגליכקייטן פון די פארשידענע זייטן לכאן או לכאן. און ס'זענען פארהאן פארשידענע שטיקלעך אין זוהר וואס טוען שטארקן דעם ארגומענט אז ער איז יא אויטענטיש. נאר איך בין יעצט נישט אין קיין מאאד זיך אויסצוטענה'ן מיט דיר.

הגם דו ביסט (לכאורה) א טאלאנטיר'טער יונגערמאן און א שטיקל יודע ספר. האסטו אין דיר געמיינע, פארדארבענע און אומ'פארגינערישע מידות וועלכע קומען פון א שלעכטן מקור. דו שטאמסט אוודאי פון רוסלאנד. (עלטערן. זיידעס). ווייל דו ווילסט אייביג נאר, נעמען, נעמען און נאכאמאל נעמען. פון קעגנזייטיגן רעספעקט פאר א צווייטן ווייסטו נישט. און דו ווילסט נישט וויסן...!
באניצער אוואטאר
berlbalaguleh
שריפטשטעלער
שריפטשטעלער
 
הודעות: 14224
זיך רעגיסטרירט: דינסטאג יולי 17, 2012 12:57 pm
האט שוין געלייקט: 16287 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 9295 מאל

הודעהדורך אישתישבי » דאנערשטאג אפריל 08, 2021 10:48 am

אין דער ענד, איז עס א האקעלע זאךַ צו רעדן דערפין, ווייל איינער וואס זאגט אז זוהר איז נישט הייליג איז פסול לעדות לויט רשז"א. אסאך ערגער ווי איינער וואס זאגט אז אור החיים הקדוש איז נישט געשריבן מיט רוח הקודש.

די מאדנע פסקים מאכען עס שווער צו זיין א מיטגליד פין דער סאסייעטי אין הארץ.

בערל האקט
א פלא ווי דוקא די וואס באשולדיגט מיר מיט עד האמינאם איז ביזי מסביר זיין אז ער גייט נישט דעבאטירן מיט אויף דער ענין ווייל מיינע זיידעס קומען פין רוסלאנד.

איך וואלט מציע געוועהן אז די ביסט פין די סארט מענטשן וואס קענען נישט דערהייבן צו דעבאטירן א זאך אויס מורא פין בלייבען אפגעפרעגט.
א קונץ צו זיין אליהו הנביא? א קונץ צו זיין איש תשבי!
אישתישבי
חבר ותיק
חבר ותיק
 
הודעות: 3052
זיך רעגיסטרירט: מיטוואך מערץ 09, 2016 12:19 am
האט שוין געלייקט: 109 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 1604 מאל

הודעהדורך אישתישבי » דאנערשטאג אפריל 08, 2021 10:59 am

berlbalaguleh האט געשריבן:רביה"ק זי"ע: זיי האבן נישט געטרייט אויסצופאפן די וועלט. משתמש באיצטלא שאינו שלו...! ס'איז טאקע א זאמלונג פון זייער אינטרעסאנטע ידיעות. און א קאלעקשן פון זיינע , הארציגע תפילות. איך, למשל ווער זייער שטארק איבערגענומען פון די תפילה..."בריך שמיה"... זוהר פ' ויקהל. און פון אנדערע, לכאורה'דיגע דברי נביאות וועלכע זענען שוין מקויים געווארן. אבער פארוואס האט ער עס אנגעהאנגען אין רשב"י. ער וואלט געקענט שרייבן אז ס'איז א זאמלונג פון אינטרעסאנטע מאמרים און תפילות...!

זיין ווייב האט (לאחר הגט) אליינס עדות געזאגט ווי זי האט געזעהן אז ער האט געשריבן די מערסטע שטיקלעך פונ'ם זוהר. וואס איז מעגליך אליינס אויפגעטראכט. אדער ר'האט עס גענומען פון אנדערע ספרים און נישט געגעבן קרעדיט פאר די מחברים...!


אפאר תיקונים, זיין ווייב האט נישט עדות געזאגט, עס איז דא א מעשה פין איינער וואס זאגט ער האט גערעדט מיט זיין ווייב לאחר מיתתו.

און ווי רביה"ק האט שוין געזאגט, ווער עס קען די מקובלים און זייער שפראך איז רעדן פין אן אנדערע נשמה גאר א נארמאלע זאך ביי זיי, און דער טעות פין מייחס זיין די ווערטער אריגינאל צו די תנאים קומט דוקא פין אנדערע, נישט פין די שרייבער.

יעדער וואס קוקט אריין תיקונים אדער רעיא מהימנא און ווייסט אביסל, וועט גאנץ שנעל אנערקענען אז מען רעדט נישט פין קיין אריגינעלער ארבעט.

אנדרעש ווי ירושלמי אויף קדשים וואס דער שרייבער האט דוקא געוואלט אפנארן.



פארוואס האט ער עס אנגעהאנגען אין רשב"י. ער וואלט געקענט שרייבן אז ס'איז א זאמלונג פון אינטרעסאנטע מאמרים און תפילות...!


ווייל אין זיין הימלישע סטאטוס האט ער עס געהערט פין רשב"י.

אזויווי דער קאמארנער האט געהערט זאכען פין דער בעל שם טוב. און דווקא דער קאמארנער פארשטייט צו שרייבען אז דער זוהר איז געמאכט אויף דעם אופן.
א קונץ צו זיין אליהו הנביא? א קונץ צו זיין איש תשבי!
אישתישבי
חבר ותיק
חבר ותיק
 
הודעות: 3052
זיך רעגיסטרירט: מיטוואך מערץ 09, 2016 12:19 am
האט שוין געלייקט: 109 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 1604 מאל

הודעהדורך berlbalaguleh » דאנערשטאג אפריל 08, 2021 11:06 am

רביה''ק זי''ע האט געשריבן:לויט ווי איך געדענק איז למעשה אנגענומען אז די זוהר הקדוש איז א ליקוט פון כתבים און חיבורים וואס זענען געשריבן געווארן אין א צייט אפשניט פון ארום צוויי הונדערט יאר, אנגעפאנגען פון די חסידי אשכנז אבער בעיקר פון די חדר פון אברהם אבולעפיא ותלמידי תלמידיו (רמד״ל איז געווען א תלמיד פון ר׳ יוסף ג׳יקטיליה וואס איז געווען א תלמיד פון ר׳ אברהם אבולעפיא). דאס פארענטפערט אויך פארוואס פון איין זייט איז די זוהר הקדוש אויף די זעלבע שניט ווי רמד״ל׳ס ספרים און פון די אנדערע זייט זענען דא געוויסע שטיקלעך וואס די היסטאריקער זאגן אז ס׳קען נישט זיין אז ער האט עס געשריבן, ווייל אפילו די שטיקלעך וואס ער האט נישט געשריבן זענען נאכאלץ פונעם זעלבן חדר וואו ער האט געלערנט און געשעפט זיין השקפה און אינפארמאציע.

צו מאכט עס אויס ווער ס׳האט געשריבן דעם זוהר הקדוש? ווענדט זיך וועם מ׳פרעגט. אין די סעקולארע וועלט וואו מ׳איז מקבל את האמת ממי שאמרו מאכט עס טאקע נישט אויס, אין די פרומע וועלט אבער וואו דער אמת ווענדט זיך אין ווער ס׳זאגט עס איז עס שוין איינמאל א נפקא מינה.

לגבי די שאלה צו רמד״ל האט פרובירט צו פארנארן מענטשן, אויב יא האט ער געמאכט זייער א שלעכטע דשאב, אדער איז ער געווען א גרויסע טיפש, אדער איז ער געווען א חכם מחוכם וואס האט פארשטאנען צו די פרומע גאליבל מיינדסעט...

רביה"ק זי"ע: נאכאמאל. די הויפט נקודה דא איז נישט איבער די קוואליטעט פון די מאמרים, פרעדיקשאנס און עצות פון ספר הזוהר. די עיקר טענה וואס מענטשן האבן איז איבער די אויטענטישקייט פון דעם ספר. ווייל אויסער דעם פאקט אז ס'שטייען דארט געשריבן פארשידענע קאנטראווערסיאלע זאכן. און קאנטרארישע הלכות און הנהגות, איז די פראגע אויב די אלע מאמרים זענען אויטענטיש פון רבי שמעון בר יוחאי. אדער רמד"ל האט עס אליינס מלקט געווען און אויפגעמאכט. און ר'האט עס אנגעהאנגען אויף רשב"י. איבער דעם זענען דא א בארג מיט קושיות.

פון ר' יעקב עמדין קענמען נישט אינגאנצן ברענגען קיין ראיות (איבער די אויטענטישקייט פונ'ם ספר הזוהר. ווייל ער איז געווען אן עקסטרעמיסט. און ר'האט געהאט אן אגענדא. און ער און זיין טאטע דער חכם צבי האבן זייער גאנץ לעבן געפיהרט מערכות. (זיי זענען טאקע זייער גאנץ לעבן געווען ..."אן דהע ראן"...! דער יעב"ץ איז געווען רב אין עטליכע קהילות פאר ער האטציך געסעטלט אין די שטאט עמדען.) און ער האט גענוצט דעם ארגומענט (איבער'ן זוהר) אלס א טייל פון די געווער אין זיין מלחמת חורמה אקעגן די כת ש"ץ און זייערע עכטע אדער געדאכ'טע אנהענגערס. אזוי ווי זיין קריעג אקעגן ר' יונתן (פאן) אייבשיץ.

למשל. אין זוהר איז פארהאן, אויסער די שיינע און הארציגע תפילה פון בריך שמיה אויך פארשידענע פרעדיקשנס (פאראויסזאגונגען) וועלכע האבן זיך אויסגעשטעלט צו זיין ריכטיג. אזוי ווי די דרשה אויפ'ן פסוק..."וארובות השמים נפתחו"...זאגט ער אזוי..."בשנת ת"ר (לאלף הששי) יתפתחין תרעין ד'חוכמתא"...וועללן זיך עפענען די טויערן פון חכמה. און אויב מ'וועט זוכה זיין וועט די התגלות זיין אין חכמת התורה. און אויב נישט וועט עס זיין אין וועלטליכע זאכן. און מיר זעהען אז די גרעסטע טעכנאלאגישע פארשריט פון די מאדערנע צייט זענען געשעהן נאכ'ן יאר ת"ר (1840). דאס יאר ווען ס'איז געווען דער גרויסער ..."גאלד ראש"...אין קאליפארניע..! אויך שטייט אין זוהר אז בעפאר ביאת המשיח וועללן די בני ישמעאל, די עכטע אראבערס (נישט די אזויגערופענע פאלעסטיניאנס) באקומען גרויס עשירות. ווייל דער אייבישטער ווילל זיי צוריקצאללן שכר פאר די (טיילווייזע) מצות מילה (מל ולא פרע). אויף די וועלט. אזוי אז לעתיד לבוא זאללן זיי נישט קענען האבן קיין טענות. ווי די גמ' אדער זוהר רופט עס אן..."שטר פרוע"... א קענסל'ד טשעק...!

און די אראבערס זענען אייביג געווען בשפל המצב. נישט נאר עקאנאמיש. נאר אויך אין פרעסטיזש און חשיבות...! און אין די'1920גער יארן האט מען געטראפן א סאך אויל ביי זיי. און דאס האט זיי געברענגט גרויס עשירות...!
רעדאגירט געווארן צום לעצט דורך berlbalaguleh אום דאנערשטאג אפריל 08, 2021 4:12 pm, רעדאגירט געווארן איין מאל בסך הכל.
באניצער אוואטאר
berlbalaguleh
שריפטשטעלער
שריפטשטעלער
 
הודעות: 14224
זיך רעגיסטרירט: דינסטאג יולי 17, 2012 12:57 pm
האט שוין געלייקט: 16287 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 9295 מאל

הודעהדורך כרם זית » דאנערשטאג אפריל 08, 2021 11:20 am

@אישתשבי דער יעב"ץ גייט מיט די מהלך אז ער האט געווילט אפנערן, אבער ער האט געהאט די רעכט דערצו ווי די גמרא געבט די עצה אויף הרוצה שיתקבלו דבריו יתלן באילן מאסק... כמיין גדול. און דער חת"ס דרוקט זיך אויס אויף די יעב"ץ, ׳דבר גדול דיבר הנביא׳.

בנוגע די ווייב זיינע, מיין אז די ביסט זיך טועה וויבאלד עס איז דא אן עדות פון א תלמיד הרמב"ן אז ער האט גערעדט מיט איר נאכן טויט (זיי האבן זיך נישט געגט), און זי האט מיט א פשטות געזאגט אז איר מאן האט עס געשריבן (קען זיין זי איז געווען אויפגערעגט אז ער שרייבט דארט אז פרויען דארפן זיך אפשערן די האר... אויב עס שטייט דארט...). נאר די פלא איז אז דער זעלבער תלמיד הרמב"ן ציטירט שפעטער יא דעם זוהר בשם הרשב"י, און דא קען שוין יעדער ציען זיינע מסקנות צי תפוס לשון א׳ צי ב׳.

אגב די בעסטע טענה אז כאטש א חלק זוהר קומט פון רשב"י איז אז דעם גר"א האט מען נישט געקענט פארנערן.
"אז דער גוי איז געווארן רבי, קען דער רבי ווערן א גוי"
-משה בן אדמו"ר הזקן
באניצער אוואטאר
כרם זית
ידיד השטיבל
ידיד השטיבל
 
הודעות: 341
זיך רעגיסטרירט: מיטוואך מאי 06, 2020 6:41 pm
געפינט זיך: צווישן האמער און נאגל
האט שוין געלייקט: 499 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 401 מאל

הודעהדורך כרם זית » דאנערשטאג אפריל 08, 2021 11:23 am

ר׳ @berlbalaguleh איך פארשטיי נישט פארוואס די זאגסט מקען נישט ברענגען קיין ראיה פונעם יעב"ץ אפילו לאמיר אנעמען ער האט געהאט אן אדזענדא. סוכ"ס טענהט ער זאכליכי טענות כשלעצמם.
"אז דער גוי איז געווארן רבי, קען דער רבי ווערן א גוי"
-משה בן אדמו"ר הזקן
באניצער אוואטאר
כרם זית
ידיד השטיבל
ידיד השטיבל
 
הודעות: 341
זיך רעגיסטרירט: מיטוואך מאי 06, 2020 6:41 pm
געפינט זיך: צווישן האמער און נאגל
האט שוין געלייקט: 499 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 401 מאל

פריערדיגענעקסט

גיי צוריק העמק דבר

ווער איז יעצט דא?

באניצער וואס לייענען דעם פארום: נישטא קיין אנליין באניצער און איין גאסט