כ'וואלט נישט געשאכטן מיין קינד אפילו אויב גאט באפעלט

מחשבה, השקפה ועיון

כ'וואלט נישט געשאכטן מיין קינד אפילו אויב גאט באפעלט

הודעהדורך סופר ומונה » מוצ"ש נאוועמבער 08, 2014 10:41 pm

די געשיכטע פון דער עקידה גיט אונדז א סך מחשבה-מאטעריאל. כ'האב שוין אמאל געשריבן וועגן די וואס זעען ווי נאטירלעך אז אויב גאט הייסט שעכטן א קינד איז דאס נישטאמאל א נסיון. די געשיכטע פון דער עקידה ווייזט אונדז אז אפילו אויב גאט הייסט, דארף א געזונטער טאטע האבן א נסיון נישט צו פאלגן גאט. איך וואלט נישט געשאכטן מיין זון ווייל איך וואלט דורכגעפאלן דעם נסיון; מיין ליבשאפט צו מיין זון איז גרעסער ווי מיין ליבשאפט צו גאט.

אבער דאס איז נישט די איינציקסטע סיבה פארוואס איך וואלט נישט געשאכטן מיין זון. אפילו אויב איך וואלט באוויזן זיך צו הייבן העכער פון אלע מיינע ליבשאפטן, און כ'וואלט אנגעקומען צו דער מדריגה פון אברהם צו זיין גרייט צו שעכטן מיין אייגן קינד בלויז ווייל גאט האט מיר אזוי באפוילן, וואלט איך נאך אלץ געזאגט פאר גאט אז איך וועל אים נישט פאלגן. פארוואס?

צוערשט לאמיר פארשטיין די סברא אז איך זאל יא פאלגן גאטס באפעל; עס דארף א שכלדיקער הסבר ווי אזוי איך וואג זיך צו באגיין אזא שרעקלעכן פארברעכן ווי מארד, און נאך אויף מיין אייגן קינד. די פשוטע סברא איז אז דאס מאראליטעט אויף וואס איך באזיר מיין פארשטאנד אז מארד איז אן אומרעכט איז א באשאף פון גאט. און אויב דער באשאפער פון מאראליטעט זאגט מיר אז ער וויל איצט אז איך זאל עפעס טאן פאר אים – אפילו אויב עס שטימט נישט מיט זיין יצירה פון מאראליטעט – דארף איך אים פאלגן.

די סברא איז אבער טיף-פראבלעמאטיש, און פאלט אוועק נאכן זיך איבערצייגן אז מאראליטעט מוז זיין די ערשטע הנחה און יסוד פון יעדער דיסקוסיע. אויב קען גאט באפעלן עפעס וואס איז א סתירה צו מאראליטעט, זענען פאראן בלויז צוויי אפציעס: 1) גאט איז נישט מאראליש; 2) גאט האט אן אנדערער פארשטאנד אין מאראליטעט. לויט ביידע אפציעס, האבן מיר נישט קיין שום וועג צו וויסן אז גאט האלט זיך געבונדן צו דער עטיקעט פון אמת און שקר, אדער פארשטייט די מושגים אויף דעם זעלבן אופן ווי אונדז.

איינמאל מיר קומען צו אזא מסקנא, און גאט זאגט אונדז "איך וויל אז דו זאלסט שעכטן דיין קינד", ווייסן מיר נישט צי גאט וויל אונדז סתם פארדרייען דעם קאפ, און באמת וויל ער עפעס אנדערש. אויב איז גאט נישט געבונדן צו מאראליטעט אדער צו אונדזער פארשטאנד פון מאראליטעט, איז ער אויך נישט געבונדן צום אמת אדער צו אונדזער פארשטאנד פון אמת און שקר. דעריבער, ווען ער זאגט אז ער וויל עפעס קען דאס זיין א פראסטער ליגן ווען באמת וויל ער עס איבערהויפט נישט, אדער קען דאס זיין אמת אויף עפעס א הימלישן אופן, אבער פאר אונדז טייטשט זיך עס איבער אין טאן דווקא פארקערט פון דעם באפעל. אין ביידע אופנים מיינט דאס אז מיטן אויספירן גאטס באפעל ווי אזוי מיר פארשטייען עס פשוט, זענען מיר בכלל נישט פארזיכערט אז מיר טוען גאטס אמתן רצון – און אפשר זענען מיר גאר עובר דערויף.

אלזא ווען גאט (פארשטייט זיך נאכן באשטעטיקן אז דאס איז טאקע גאט) באווייזט זיך צו מיר און באפעלט צו שעכטן מיין קינד, וואלט איך אים געענטפערט: "אדוני המלך, מלכו של עולם! גלוי וידוע לפניך שרצוני לעשות רצוניך. דו ווייסט דאך אז איך האב אייביק געפאלגט דיינע באפעלן וויסנדיק אז מיר האבן דעם זעלבן פארשטאנד אין אמת און שקר, און ווען דו זאגסט עפעס, מיינסטו טאקע וואס דו זאגסט. כ'ווער אבער איצט געוואויר אז איך לעב אויף אן אנדערער מאראלישער פלוין ווי דו – וואס איך זע ווי אכזריות זעסטו ווי א הימלישער עבודה; ווען איך זע דעם אבסאלוטן רשעות אין מארד ווי א הייליקן אמת, זאגסטו אז עס איז גאר שקר. דעריבער, הייליקער גאט, ווייס איך שוין נישט ווען און וואס איך דארף טאן. דו זאגסט אז איך זאל שעכטן מיין זון, אבער אפשר ווילסטו באמת אז איך זאל אים דערשטיקן... אפשר ווילסטו אז איך זאל אים גאר בכלל נישט הרגענען! איז זיי מיר מוחל, גאט, אז איך וועל אננעמען 'שב ואל תעשה'".
באניצער אוואטאר
סופר ומונה
ידיד השטיבל
ידיד השטיבל
 
הודעות: 280
זיך רעגיסטרירט: דאנערשטאג סעפטעמבער 27, 2012 10:16 pm
האט שוין געלייקט: 229 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 623 מאל

הודעהדורך בשבילי! » מוצ"ש נאוועמבער 08, 2014 10:44 pm

וויאזוי קענסטו זאגן וואס דו וואלסט געטון ווען וואלסט געווען און געהאלטן ביי אברהמ'ס מדריגות, ביזט דאך נישט דארט?
^*^*^*^
איך האס לייק'ס. אויב ווילסטו מיר אפטוהן. אויב ווילסטו מיר וויי טאן. געמיר א לייק.
באניצער אוואטאר
בשבילי!
היימישער באניצער
היימישער באניצער
 
הודעות: 585
זיך רעגיסטרירט: פרייטאג סעפטעמבער 13, 2013 5:57 pm
האט שוין געלייקט: 556 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 567 מאל

הודעהדורך ידען » מוצ"ש נאוועמבער 08, 2014 10:49 pm

סופר ומונה וואלט דורעך געפאלען די נסיון
:roll:
פאר גוגל טאק און פאר לייגען אשכולות ענאנימעסלי
yedios1 @ gmail.com
באניצער אוואטאר
ידען
חבר ותיק
חבר ותיק
 
הודעות: 3154
זיך רעגיסטרירט: דינסטאג פעברואר 28, 2012 10:27 pm
האט שוין געלייקט: 3708 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 1090 מאל

הודעהדורך יאיר » מוצ"ש נאוועמבער 08, 2014 11:23 pm

ובל יאמר אדם אלו יצוה הש"י אותי לעקוד את בני זה לפניו הייתי עושה כאברהם אבינו, כי העקידה הזאת כל אדם מצווה ועומד עליה, ואלו מזדרז בה נחשבת כאילו עשאה, כמו שלמד מיכה הנביא, במה אקדם ה', האתן בכורי פשעי, וכו' הגיד לך אדם מה טוב (מיכה ו'), ירצה כי עקידת הבנים ושחיטותם אינה נרצית לפניו ית', רק ההכנעה וההשתעבד, כמו שאמר לא עלתה על לבי זו עקידת יצחק (תענית ד').
(עקידת יצחק וירא).
האדם לא נברא אלא להתענג
באניצער אוואטאר
יאיר
חבר ותיק
חבר ותיק
 
הודעות: 4765
זיך רעגיסטרירט: דינסטאג יוני 26, 2012 9:42 pm
האט שוין געלייקט: 7221 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 7965 מאל

הודעהדורך יאיר » מוצ"ש נאוועמבער 08, 2014 11:28 pm

אינטערעסאנט אז דער מדרש דערמאנט שוין די געדאנק פון סופר ומונה בשם דעם שטן:
קידמו השטן בדרך ונדמה לו בדמות זקן. אמר לו: לאן אתה הולך? אמר לו: להתפלל. אמר לו: ומי שהוא להתפלל - למה אש ומאכלת בידו ועצים על כתפו? אמר לו: שמא נשהה יום או יומיים ונשחט ונאפה ונאכל? אמר לו: זקן! לא שם הייתי כשאמר לך הקב"ה 'קח את בנך', וזקן כמוך ילך ויאבד בן שניתן לו למאה שנה? אמר לו: על מנת כן. אמר לו: ואם מנסה לך יותר מכן, תוכל לעמוד? אמר לו: ויותר. אמר לו: למחר יאמר לך: שופך דם אתה, ששפכת דמו! אמר לו: על מנת כן.
האדם לא נברא אלא להתענג
באניצער אוואטאר
יאיר
חבר ותיק
חבר ותיק
 
הודעות: 4765
זיך רעגיסטרירט: דינסטאג יוני 26, 2012 9:42 pm
האט שוין געלייקט: 7221 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 7965 מאל

הודעהדורך יאיר » מוצ"ש נאוועמבער 08, 2014 11:43 pm

דא זעען מיר אז דער שטנ'ישער געדאנק האט זיך אריבערגעכאפט צו רב סעדיה גאון (אמונות ודעות מאמר ג'):
ואחרי שבעה אלה ראיתי להביא אחד מדבריהם אף שיארכו בו הדברים.

[האמונה בנביא היא בגלל אותות]
והוא שהם אומרים, כמו שההאמנה במשה הייתה על ידי עשייתו האותות והמופתים, כך צריך שתהא סבת ההאמנה בזולתו, עשייתו האותות והמופתים.

והתפלאתי כאשר שמעתי זאת פלא גדול, לפי שסבת האמנתנו במשה, לא היו האותות המופלאים בלבד.
אלא סבת האמנתנו בו, ובכל נביא, הוא שיקרא אותנו תחלה לדבר שהוא אפשר.
וכאשר שמענו קריאתו, וראינוה אפשרית, נבקש ממנו מופת עליה, וכאשר יעשהו נאמין בו.
ואם שמענו קריאתו מראשיתה בלתי אפשרית, לא נבקש ממנו מופת, כי אין מופת לדבר הנמנע.
והרי אילו דומים לראובן ושמעון שעמדו לפני שופט: אם תבע ראובן משמעון דבר שאפשר כמותו, כגון שאמר חייב הוא לי אלף זוזים, אז ידרוש ממנו השופט ראיה. וכאשר יוכיח יזכה באותו הממון. אבל אם טען עליו מה שלא יתכן, כגון שאמר 'חייב הוא לי חדקל', תהיה תביעתו מעיקרה בטלה, לפי שאין החדקל רכוש שום אדם, ולא יתכן שיבקש השופט ממנו ראיה על כך.

כך הוא הדין בכל טוען נבואה:
אם אמר לנו: 'אלהי מצווה עליכם לצום היום' - נדרוש ממנו מופת על שליחותו, וכאשר יראנו אותו נקבל ונצום.
ואם יאמר:
'אלהי מצווה עליכם לזנות ולגנוב',

או 'מודיע לכם שיביא מבול מים',
או 'מודיעכם שהוא ברא את השמים והארץ במשך שנה דברים כפשוטן',
- לא נדרוש ממנו מופת, כיון שקרא אותנו למה שלא יתכן לא בשכל ולא במסורת.

וכבר הוסיף אחד מהם על דבר זה ואמר: ומה יהיה אם הוא לא שעה לנו, והראה לנו אותות ומופתים, וראינו אותם בהחלט, מה נאמר לו אז?
עניתי כי אנו נאמר לו אז, כמו שנאמר כולנו למי שהראה אותות ומופתים, כדי שנניח מה שיש בדעתינו, מאהבת האמת והרחקת השקר ודומיהן.
עד שהוכרח לומר כי הרחקת השקר ואהבת האמת אינן מדרך השכל, ואינן אלא מצד הצווי והאזהרה, וכך מניעת הרצח והניאוף והגניבה וכל הדומה להם.

וכאשר יצא לידי דברים אילו נפטרנו מטרחו וחדלנו לדבר עמו.

וואס פארשטייט א פילאזאפישער ראציאנאליסט פון דער מיטלאלטער צו א ריינע אמונה פון אן אברהם אבינו.
ועל כגדון דא אמר בלייס פאסקאל:
God of Abraham, God of Isaac, God of Jacob,
Not of the philosophers and scholars.
האדם לא נברא אלא להתענג
באניצער אוואטאר
יאיר
חבר ותיק
חבר ותיק
 
הודעות: 4765
זיך רעגיסטרירט: דינסטאג יוני 26, 2012 9:42 pm
האט שוין געלייקט: 7221 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 7965 מאל

הודעהדורך מאטי » זונטאג נאוועמבער 09, 2014 12:06 am

באמת אז מ'טראכט אריין איז זייער שווער, וואס איז די גרויסע נסיון געווען צו שחט'ן יצחק'ן? ס'איז דאן געווען אן עפאכע וואו מקריב זיין א קינד פארן אפגאט איז געווען א העכסט נארמאלע ערשיינונג, אלע האבן דאס געטון טאג טעגליך! אברהם האט בכלל נישט געטון דא עפעס אן אויסערארענטלעכע מעשה.

אבער פשט איז אזוי.  די מענטשהייט איז דאן געווען זייער פרימיטיוו אינעם ענין פון א גאט. דאס גאנצע מושג פון אן אומ-קערפערליכע גאט, אזא וואס מ'זעט נישט, מ'שפירט נישט, איז געווען אזוי רחוק מן השכל, אז מ'האט אנגעקוקט אברהם'ן ווי א פשוט'ער לץ/מפגר, אז ער דינט אזא גאט.  ס'האט זיך אויסגעפעלט עפעס א וואלידיטי, א גילטיגקייט אז אברהם מיינט "ביזנעס." דאס האט הקב"ה געוואלט ווייזן פאר די וועלט, און דערמיט מנסה געווען אברהם. די גרעסטע זאך וואס מ'האט דאן געקענט טון צו מאמת זיין א גאט אז געווען טאקע דאס, מקריב זיין א קינד צום אפגאט. האט הקב"ה געזאגט צו אברהם, "זיי מקריב דיין קינד צו מיר, ווייז פאר די וועלט אז א גאט מוז נישט זיין דוקא א פסל, א תמונה, עפעס וואס מ'קען טאפן. גאט איז ספיריטואל, גאט אז א העכערע באגריף וואס דער שכל האנושי קען נישט בכלל באגרייפן, און ס'איז שייך אז א ילוד אשה זאל אין אים גלייבן אזש ער זאל אפילו זיין אייגן קינד וועלן אוועק געבן אין זיין נאמען.
הרב אי"ה קוק
-----------------------------------
פארשטייט זיך אז אין אזא מאראלישע וועלט פון וואו סופר ומונה קומט, וואלט גאט קיינמאל נישט געהייסן שחט'ן, אויב שוין יא א נסיון וואלט איך געזאגט אז סופר ומונה זאל אויפגעבן זיין זשאב פאר פיר חדשים, און גיין העלפן אפריקאנע קינדער וועלכע שטייען אויס צו שטארבן פאר הונגער.
רעדאגירט געווארן צום לעצט דורך מאטי אום זונטאג נאוועמבער 09, 2014 1:21 am, רעדאגירט געווארן איין מאל בסך הכל.
My enemy showed me an Olive Branch, upon closer observation it turned out to be covered in Fig Leaves
באניצער אוואטאר
מאטי
חבר ותיק
חבר ותיק
 
הודעות: 2989
זיך רעגיסטרירט: מאנטאג אוגוסט 27, 2012 5:06 pm
האט שוין געלייקט: 3754 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 4300 מאל

הודעהדורך עזריאל » זונטאג נאוועמבער 09, 2014 12:09 am

@סופר ומונה ביז די הודעה האב איך געמיינט אז דיין מיינונג איז עפעס ווערט אבער פון היינט אין וויטער נאכן ליינען די הודעה וואס איז קלאר נישט דיין מיינונג נאר געשריבען אזוי צו שעפן אביסעל פונעם ים האיטענשאן. - ריין געלע זשורנאליזעם - איז שוין א הודעה פון דיר גענצליך איבריג און אפגעפרעגט.
עזריאל
וְאֶת־הָאֶ֜לֶף
וְאֶת־הָאֶ֜לֶף
 
הודעות: 1449
זיך רעגיסטרירט: זונטאג סעפטעמבער 28, 2014 10:09 am
האט שוין געלייקט: 1587 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 1728 מאל

הודעהדורך פליקער » זונטאג נאוועמבער 09, 2014 12:10 am

און יענע תקופה איז בכלל נישט געוועין אזוי אויסערארענדליך צי מקריב זיין.א.קינד פאר ג-ט, ווי אינז זעיען אין די תורה אז דער אייבישטער בעיט אז מיר זאלען נישט מעביר זיין בנו ובתו באש.
________
מאטי האקט עפעס עינדליך

אגב דער אבן עזרא האלט אז יצחק האט נישט געוויסט פון די גאנצע מעשה, ווייל אויב וואלט ער געוויסט וואלט ער אנטלאפן, שלא כדברי רש"י, וועיגן דעים האלט די א"ע אז די ניסיון איז נאר אויף אברהם נישט אויף יצחק.
Stay away from negative people
they have a problem for every solution

קענסער קאפיטל 1 (הקדמה) קענסער 2 קאפיטל 3קאפיטל 4קאפיטל 5
באניצער אוואטאר
פליקער
וְאֶת־הָאֶ֜לֶף
וְאֶת־הָאֶ֜לֶף
 
הודעות: 1688
זיך רעגיסטרירט: פרייטאג פעברואר 28, 2014 1:45 pm
האט שוין געלייקט: 1166 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 3614 מאל

הודעהדורך יאיר » זונטאג נאוועמבער 09, 2014 12:28 am

מאטי האט געשריבן:באמת אז מ'טראכט אריין איז זייער שווער, וואס איז די גרויסע נסיון געווען צו שחט'ן יצחק'ן? ס'איז דאן געווען אן עפאכע וואו מקריב זיין א קינד פארן אפגאט איז געווען א העכסט נארמאלע ערשיינונג, אלע האבן דאס געטון טאג טעגליך! אברהם האט בכלל נישט געטון דא עפעס אן אויסערארענטלעכע מעשה.

אבער פשט איז אזוי.  די מענטשהייט איז דאן געווען זייער פרימיטיוו אינעם ענין פון א גאט. דאס גאנצע מושג פון אן אומ-קערפערליכע גאט, אזא וואס מ'זעט נישט, מ'שפירט נישט, איז געווען אזוי רחוק מן השכל, אז מ'האט אנגעקוקט אברהם'ן ווי א פשוט'ער לץ/מפגר אז ער דינט אזא גאט.  ס'האט זיך אויסגעפעלט עפעס א וואלידיטי, א גילטיגקייט אז אברהם מיינט "ביזנעס." דאס האט הקב"ה געוואלט ווייזן פאר די וועלט, און דערמיט מנסה געווען אברהם. די גרעסטע זאך וואס מ'האט דאן געקענט טון צו מאמת זיין א גאט אז געווען טאקע דאס, מקריב זיין א קינד צום אפגאט. האט הקב"ה געזאגט צו אברהם, "זיי מקריב דיין קינד צו מיר, ווייז פאר די וועלט אז א גאט מוז נישט זיין דוקא א פסל, א תמונה, עפעס וואס מ'קען טאפן גאט איז ספיריטואל גאט אז א העכערע באגריף וואס דער שכל האנושי קען נישט בכלל באגרייפן, און ס'איז שייך אז א ילוד אשה זאל אין אים גלייבן אזש ער זאל אפילו זיין אייגן קינד וועלן אוועק געבן און זיין נאמען.
הרב אי"ה קוק
-----------------------------------
פארשטייט זיך אז אין אזא מאראלישע וועלט פון ווי סופר ומונה קומט, וואלט גאט קיינמאל נישט געהייסן שחט'ן, אויב שוין יא א נסיון וואלט איך געזאגט אז סופר ומונה זאל אויפגעבן זיין זשאב פאר פיר חדשים און גיין העלפן אפריקאנע קינדער וועלכע שטייען אויס צו שטארבן פאר הונגער.

קלערס אז אין אזא פאל וואלט סופר ומונה יא מקריב געווען זיין קינד? לכאורה אין אזא פאל במקום וואס מען קען פארשטיין אז עס איז יצא הפסדה בשכרה איז זיין טענה נישט גילטיג. אויב אזוי קען מען שטענדיג זאגן אז גאט ווייסט קלאר אז אין דעם ספעציפישן פאל לוינט זיך ענדערש צו הרג'ענען דעם קינד. די שאלה וועט נאר זיין ווען גאט באפעלט בכלליות אז רציחה איז פון היינט און ווייטער מותר.
דער אמת'דיגער אמת איז אבער אז אויב סופר ומונה האלט אז גאט קען נישט זאגן אזא זאך וועט גאט עס טאקע נישט זאגן, ודוק.
האדם לא נברא אלא להתענג
באניצער אוואטאר
יאיר
חבר ותיק
חבר ותיק
 
הודעות: 4765
זיך רעגיסטרירט: דינסטאג יוני 26, 2012 9:42 pm
האט שוין געלייקט: 7221 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 7965 מאל

הודעהדורך יאיר » זונטאג נאוועמבער 09, 2014 12:45 am

עזריאל האט געשריבן:@סופר ומונה ביז די הודעה האב איך געמיינט אז דיין מיינונג איז עפעס ווערט אבער פון היינט אין וויטער נאכן ליינען די הודעה וואס איז קלאר נישט דיין מיינונג נאר געשריבען אזוי צו שעפן אביסעל פונעם ים האיטענשאן. - ריין געלע זשורנאליזעם - איז שוין א הודעה פון דיר גענצליך איבריג און אפגעפרעגט.

מילא אויב ער מיינט עס ערנסט, קענסטו האלטן אז ער האלט נישט פון גאט, ממילא קענסטו אים באוואשן דערפאר. אבער אז א איד בעט זיך פאר אביסל אטענשאן קומט זיך אים א קיתון של שופכין?
האדם לא נברא אלא להתענג
באניצער אוואטאר
יאיר
חבר ותיק
חבר ותיק
 
הודעות: 4765
זיך רעגיסטרירט: דינסטאג יוני 26, 2012 9:42 pm
האט שוין געלייקט: 7221 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 7965 מאל

הודעהדורך כעלעם'ר מגיד » זונטאג נאוועמבער 09, 2014 12:59 am

מאטי האט געשריבן:באמת אז מ'טראכט אריין איז זייער שווער, וואס איז די גרויסע נסיון געווען צו שחט'ן יצחק'ן? ס'איז דאן געווען אן עפאכע וואו מקריב זיין א קינד פארן אפגאט איז געווען א העכסט נארמאלע ערשיינונג, אלע האבן דאס געטון טאג טעגליך! אברהם האט בכלל נישט געטון דא עפעס אן אויסערארענטלעכע מעשה.

אבער פשט איז אזוי.  די מענטשהייט איז דאן געווען זייער פרימיטיוו אינעם ענין פון א גאט. דאס גאנצע מושג פון אן אומ-קערפערליכע גאט, אזא וואס מ'זעט נישט, מ'שפירט נישט, איז געווען אזוי רחוק מן השכל, אז מ'האט אנגעקוקט אברהם'ן ווי א פשוט'ער לץ/מפגר אז ער דינט אזא גאט.  ס'האט זיך אויסגעפעלט עפעס א וואלידיטי, א גילטיגקייט אז אברהם מיינט "ביזנעס." דאס האט הקב"ה געוואלט ווייזן פאר די וועלט, און דערמיט מנסה געווען אברהם. די גרעסטע זאך וואס מ'האט דאן געקענט טון צו מאמת זיין א גאט אז געווען טאקע דאס, מקריב זיין א קינד צום אפגאט. האט הקב"ה געזאגט צו אברהם, "זיי מקריב דיין קינד צו מיר, ווייז פאר די וועלט אז א גאט מוז נישט זיין דוקא א פסל, א תמונה, עפעס וואס מ'קען טאפן גאט איז ספיריטואל גאט אז א העכערע באגריף וואס דער שכל האנושי קען נישט בכלל באגרייפן, און ס'איז שייך אז א ילוד אשה זאל אין אים גלייבן אזש ער זאל אפילו זיין אייגן קינד וועלן אוועק געבן און זיין נאמען.
הרב אי"ה קוק

די זעלבע געדאנק שטייט אין משך חכמה אויף די ברית מילה פון אברהם ובני ביתו, ער איז מפרש אז וועגן דעם איז אברהם געווארן דעמאלס אן "אב המון גויים" ווייל מיט די מעשה המילה איז אים געלונגען צו איבערצייגן די וועלט אז ער אליינס איז הונדרעט פראצענט איבערצייגט און זיכער מיט זיך.
כעלעם'ר מגיד
וְאֶת־הָאֶ֜לֶף
וְאֶת־הָאֶ֜לֶף
 
הודעות: 1001
זיך רעגיסטרירט: זונטאג מערץ 04, 2012 3:36 am
האט שוין געלייקט: 0 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 1214 מאל

הודעהדורך הוגה » זונטאג נאוועמבער 09, 2014 12:59 am

מאטי האט געשריבן:האט הקב"ה געזאגט צו אברהם, "זיי מקריב דיין קינד צו מיר


@מאטי, וואס האסטו געזאגט וועגן אן אומ'קערפערליכע גאט? :?
"לא מצאנו בשום מקום בתורה שמצווה אדם להיות למדן ובקי בכל חדרי התורה. שכן תכלית הלימוד אינה להיות למדן אלא להיות אדם טוב, לעשות הטוב ולהטיב לזולתו." ~ רמ"מ מקאצק ז"ל
באניצער אוואטאר
הוגה
חבר ותיק
חבר ותיק
 
הודעות: 2814
זיך רעגיסטרירט: דינסטאג אפריל 09, 2013 1:20 pm
געפינט זיך: מאנסי
האט שוין געלייקט: 7258 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 6412 מאל

הודעהדורך מאטי » זונטאג נאוועמבער 09, 2014 1:11 am

הוגה האט געשריבן:
מאטי האט געשריבן:האט הקב"ה געזאגט צו אברהם, "זיי מקריב דיין קינד צו מיר


@מאטי, וואס האסטו געזאגט וועגן אן אומ'קערפערליכע גאט? :?

נו אויף דעם האבן מיר שוין דעם רמב''ם וואס זאגט אויף אלע תוארים וואס ווערט דערמאנט אויף גאט, אז פשט איז נישט אז " גאט האט געזאגט," פשט איז: גאט האט נישט, נישט געזאגט.
רעדאגירט געווארן צום לעצט דורך מאטי אום זונטאג נאוועמבער 09, 2014 1:12 am, רעדאגירט געווארן 2 מאל בסך הכל.
My enemy showed me an Olive Branch, upon closer observation it turned out to be covered in Fig Leaves
באניצער אוואטאר
מאטי
חבר ותיק
חבר ותיק
 
הודעות: 2989
זיך רעגיסטרירט: מאנטאג אוגוסט 27, 2012 5:06 pm
האט שוין געלייקט: 3754 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 4300 מאל

הודעהדורך יאיר » זונטאג נאוועמבער 09, 2014 1:11 am

דער שורש פונעם געדאנק קומט באמת פון רמב"ם, וועלכער ערקלערט אז דער ציל פון די עקידה איז געווען אז מענטשן זאל זיך איבערצייגן אז א נביא שפירט באמת גאט'ס דיבור און ער איז איבערצייגט אז דאס איז אמת אזוי ווייט אז ער איז גרייט צו שעכטן זיין זון.
לויט דעם קענען מיר זיך פארשטעלן דער שמועס צווישן גאט און אברהם:
גאט: אברהם, גיי שעכט יצחק.
אברהם: וואס איז מיט דיר, גאט? ביסט אינגאנצן אראפ פון זינען?
גאט: יא, אבער וואס זאל איך טון דער עולם גלייבט נישט איך עקזיסטיר.
אברהם: איך פרוביר מיין בעסט.
גאט: יא, איך ווייס, איך ווייס. אבער דער עולם האלט נישט דערביי, מען עסט אפ דיין עסן, מען מורמלט א ברכה און מען גייט ארויס און מען ווארפט אראפ דעם קאפל פון קאפ.
אברהם: סארי, אבער מיין זון גיי איך נישט שעכטן ::הייבט אויף זיינע הענט מיט יאוש::
גאט: אודאי נישט! כ'וויל זאלסט למשל שעכטן דיין זון.
אברהם: למשל?
גאט: יא. דער עולם זאל מיינען אז דו גייסט שוין עכט שעכטן, דערווייל זאלסטו נישט שעכטן. נאכדעם זאלסטו גיין זאגן פאר מענטשן אז גאט איז עכט, והראי' דו ביסט כמעט געווען גרייט צו שעכטן דיין זון.
אברהם: הו אה, אייזערנער געדאנק! נישט אומזיסט הייסטו א קלוגער.
גאט: קעגן באשאפן א וועלט איז דאס גארנישט מיט נישט. בקיצור, ביסט גרייט?
אברהם: זיכער פארוואס נישט? אבער פארגעס נישט צו שיקן דיין מלאך מיר צו דערמאנען אז ס'איז נאר א משל, איך קען זיך נאך פארגעסן און פון די משל וועט ווערן א נמשל.
גאט: נאו פראבלעם.
גאט: גבריאל! אראפ קיין מוריה. דא האסטו די זשי פי עס.

און די רעשט איז לעגענדע.
האדם לא נברא אלא להתענג
באניצער אוואטאר
יאיר
חבר ותיק
חבר ותיק
 
הודעות: 4765
זיך רעגיסטרירט: דינסטאג יוני 26, 2012 9:42 pm
האט שוין געלייקט: 7221 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 7965 מאל

הודעהדורך לעיקוואד » זונטאג נאוועמבער 09, 2014 1:39 am

מן הסתם אז גאט באפעלט איינער צו שעכטען זיין זוהן זאגט ער עס נישט סתם כגזירת המלך איך הייס דיר שעכטן ממילא טוה וואס איך הייס, ווי א חוק בלי טעם, נאר ער גיט צו פארשטיין בהבנה וואס איז די מטרה און תועלת פון דער זאך און ממילא פארוואס דער תועלת איז גובר אויף די איסור רציחה. ממילא הייבט זיך נישט אן די גאנצע פראבלעם. אוודאי סתם אזוי דארף מען גיין מיט די אמת וצדק, אבער דער ציווי והעלהו שם לעולה ווען מ'רעדט פון א נבואה הייסט דאס דאך אז אברהם אבינו האט משיג געווען אויף די טיפסטע מדרגה פון הבנה פארוואס דאס איז טאקע ריכטיג אזוי צו טוהן, וממילא איז פשוט אז אזוי איז טאקע ריכטיג צו טוהן, ווייל יעדער איינער פארשטייט אז מאראלישע איסורים זענען נישט אבסאלוט בלי הגבלה נאר אמאל איז דא א תועלת וואס איז גובר אויף דער איסור רציחה וכדומה. און דאס איז טאקע דער פשוט'ער לימוד פון די עקידה אז אפילו רחמנות כרחם אב על בנים און אפילו דער איסור לא תרצח ווערט אמאל נדחה מפני מטרה הנעלה ממנו.
I have a dream
Martin Luther King ~
באניצער אוואטאר
לעיקוואד
חבר ותיק
חבר ותיק
 
הודעות: 3787
זיך רעגיסטרירט: מאנטאג סעפטעמבער 10, 2012 7:22 am
האט שוין געלייקט: 1748 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 5812 מאל

הודעהדורך כעלעם'ר מגיד » זונטאג נאוועמבער 09, 2014 1:43 am

אין כלליות בין איך שטארק מחולק מיט "סופר ומונה". די מהות פון אברהם פון די תורה -און דעראיבער דאס באצייכענען די עקדה אלס די הויכפונקט פון זיין גאטדינסט- איז אמונה, עבדות השם לשמה. די שטערקסטע אויסדרוק פון זיין "לשמה", דהיינו זיין אומצוויידייטיגקייט אין זיין אמונה האט ער ארויסגעוויזן דורך די עקדה מיט איין וויכטיגע געצייג, "נישטא קיין קשיות". גאטס פארלאנג פאר אן עקדה איז געווען אזוי שטארק נגד השכל און אומראציונאל אז גאט האט נעמליך געמוזט (פאראויסגעפלאנטערהייט) צוריקציען זיין פארלאנג אין די לעצטע רגע, א שריט וואס ביי "מילה" האט עס נישט אויסגעפעלט (דארט וואלט ווען אויך גאט געקענט זאגן פאר אברהם מיט די מעסערל אין די האנט "האלט, גענוג געווען, האסט שוין ערצייגט וואס ס'פעלט זיך אויס). די אלע חשבונות וואס "סופר ומונה" שלאגט פאר צו אדוואקאטירן קעגן אן עקדה דאס גופא איז געווען די נסיון פון אברהם צו שטעלן אין א זייט. "עטיקס", אין די אויגן פון א מאמין, איז אן אטיעאיסטישע אלטערנאטיוו צום לעבן דאס לעבן ריין לויט ציווי המצווה. פאר א מאמין בה' איז מצוות אנשים א סתירה מוחלטת צו מצוות השם, אזוי ווייט אז נישט נאר ביי חזיר זאגט דער מאמין "אפשי ומה אעשה והתורה אסרתה" נאר אפילו זיין "לא תרצח" שטייט אין די עשרת הדברות מיט אן הקדמה פון אנכי ה' אלוהיך, קבל מצוותי, און אין די זעלבע תורה וואס שטייט אז חילול שבת מיט אכילת נותר איז נישט ווערט דעם גאנצען "כי בצלם אלהים עשה את האדם". דער מאמין'ס "ואהבת לרעך כמוך" איז נישט קיין קיין מצוה שכלית נאר ווייל "אני השם".

די אמונה פון רבי סעדיה גאון מיטן רמב"ם, טהעאלאגישע איבערצייגונג אין מציאת הבורא ועבודתו האט קיין שום שייכות נישט דעם "והאמין בהשם" פון אברהם אבינו, והא ראיה אז "ויחשבה לו צדקה", פאר א שטיקל ידיעה וואס א גוטן קאפ איז זיך דערלונגן צו דערלאנגען קומט זיך נישט קיין קרעדיט. ווען דער רמב"ם, לפי מהותו והוות נפשו זאל איין טאג גיין מאכן אן עקדה וואלט ער שוין גארנישט געווארן אויסגעלויבט, ביזטו עפעס משוגע געווארן? פון זינען אראפ? פאר אברהם אבינו ווידער איז די עקדה געווען זיין שפיץ אין לעבן.
כעלעם'ר מגיד
וְאֶת־הָאֶ֜לֶף
וְאֶת־הָאֶ֜לֶף
 
הודעות: 1001
זיך רעגיסטרירט: זונטאג מערץ 04, 2012 3:36 am
האט שוין געלייקט: 0 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 1214 מאל

הודעהדורך יאיר » זונטאג נאוועמבער 09, 2014 1:46 am

הכעלעמער צודק, וזהו עומק מאמרו של פאסקאל הנ"ל.
האדם לא נברא אלא להתענג
באניצער אוואטאר
יאיר
חבר ותיק
חבר ותיק
 
הודעות: 4765
זיך רעגיסטרירט: דינסטאג יוני 26, 2012 9:42 pm
האט שוין געלייקט: 7221 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 7965 מאל

הודעהדורך לעיקוואד » זונטאג נאוועמבער 09, 2014 1:48 am

און אז פאסקאל האט געזאגט? וואס איז ער נאך א פראנצויזישער גוי.
I have a dream
Martin Luther King ~
באניצער אוואטאר
לעיקוואד
חבר ותיק
חבר ותיק
 
הודעות: 3787
זיך רעגיסטרירט: מאנטאג סעפטעמבער 10, 2012 7:22 am
האט שוין געלייקט: 1748 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 5812 מאל

הודעהדורך איחוד פעלד » זונטאג נאוועמבער 09, 2014 1:50 am

דער רמב"ם און ר' סעדיה האבען נישט געזעהן אין אברהם א שפיגעל פין זיך?

אויב אזוי, לדעתם איז דען מעגליך צו פארשטיין די עקידה?
א משוגענער באלאנגט אין משוגעים הויז, און א מאלעסטער באלאנגט אין תפיסה!!
אדם המוכה מחבירו יכול לילך לקבול לפני עכו"ם אע"פ דגורם למכה היזק גדול (רמ"א סי' שפ"ח ס"ז), מותר לקצץ ידיו על ידי גוי (ש"ך ס"ק מ"ה).
איחוד פעלד
חבר ותיק
חבר ותיק
 
הודעות: 2933
זיך רעגיסטרירט: זונטאג מאי 20, 2012 6:00 pm
האט שוין געלייקט: 641 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 1628 מאל

הודעהדורך כעלעם'ר מגיד » זונטאג נאוועמבער 09, 2014 1:57 am

איחוד פעלד האט געשריבן:דער רמב"ם און ר' סעדיה האבען נישט געזעהן אין אברהם א שפיגעל פין זיך?

אויב אזוי, לדעתם איז דען מעגליך צו פארשטיין די עקידה?

מיט אברהם אבינו האט דער רמב"ם געהאט סאך א גרעסערע פראבלעם, די אלע מזבחות און קרבנות וואס ער האט למעשה יא מקריב געווען במשך שנותיו וואס לויטן רמב"ם איז דאס א שטיק עבודה זרה.
כעלעם'ר מגיד
וְאֶת־הָאֶ֜לֶף
וְאֶת־הָאֶ֜לֶף
 
הודעות: 1001
זיך רעגיסטרירט: זונטאג מערץ 04, 2012 3:36 am
האט שוין געלייקט: 0 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 1214 מאל

הודעהדורך יאיר » זונטאג נאוועמבער 09, 2014 2:00 am

איחוד פעלד האט געשריבן:דער רמב"ם און ר' סעדיה האבען נישט געזעהן אין אברהם א שפיגעל פין זיך?

אויב אזוי, לדעתם איז דען מעגליך צו פארשטיין די עקידה?

אולי כוונתם שאברהם אבינו הבין שכך דעתו של הקב"ה, וכמו שביארתי בטוטו"ד.
ועוד, לא איכפת לן מה שרב סעדיה גאון חשב בדעת אברהם אבינו אלא החילוק בין אמונת אברהם אבינו כפי תיאור התנכ"י לבין אמונת רב סעדיה גאון כפי שביארו בספריו.
האדם לא נברא אלא להתענג
באניצער אוואטאר
יאיר
חבר ותיק
חבר ותיק
 
הודעות: 4765
זיך רעגיסטרירט: דינסטאג יוני 26, 2012 9:42 pm
האט שוין געלייקט: 7221 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 7965 מאל

הודעהדורך יאיר » זונטאג נאוועמבער 09, 2014 2:03 am

לעיקוואד האט געשריבן:און אז פאסקאל האט געזאגט? וואס איז ער נאך א פראנצויזישער גוי.

כל אחד ואברהם אבינו שלו :)
אולם אכן יש לסתור דברי הכלמאי מכמה מקורות בתנ"ך ובמדרש ובתלמוד, כמו טענת אברהם אבינו להקב"ה השופט כל הארץ לא יעשה משפט וכו', ואין הדברים חתוכים.
רעדאגירט געווארן צום לעצט דורך יאיר אום זונטאג נאוועמבער 09, 2014 2:07 am, רעדאגירט געווארן איין מאל בסך הכל.
האדם לא נברא אלא להתענג
באניצער אוואטאר
יאיר
חבר ותיק
חבר ותיק
 
הודעות: 4765
זיך רעגיסטרירט: דינסטאג יוני 26, 2012 9:42 pm
האט שוין געלייקט: 7221 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 7965 מאל

הודעהדורך אחד העם » זונטאג נאוועמבער 09, 2014 2:07 am

סופר פאר אלעם וויל איך פארשטיין, ביי א נבואה מיין איך איז געווען אלעס אויסגעשמועסט בטוב טעם ודעת אן קיין ספיקות (סליגט מיר און קאפ א לשון אדער פון רמב"ם אז דער נביא איז ארויס קלאר וואס גאט וויל פון אים ) וואס איז שייך שב ואל תעשה, און אויב האט דער נביא נאך זיך געקענט דרייען מיט ספיקות, מה תועלת מכל הנבואה, ועוד וואס שטעלסט זיך נאר אויף די נבואה, אסאך נבואות איז געווען קעגן די טריקענע געזעצן פון שכלדידע עטיקס ווי אזוי פארשטייסטו יענע נבואותן
באניצער אוואטאר
אחד העם
ידיד ותיק
ידיד ותיק
 
הודעות: 697
זיך רעגיסטרירט: דאנערשטאג אוגוסט 22, 2013 3:44 pm
האט שוין געלייקט: 684 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 827 מאל

הודעהדורך יאיר » זונטאג נאוועמבער 09, 2014 2:08 am

אחד העם האט געשריבן:סופר פאר אלעם וויל איך פארשטיין, ביי א נבואה מיין איך איז געווען אלעס אויסגעשמועסט בטוב טעם ודעת אן קיין ספיקות (סליגט מיר און קאפ א לשון אדער פון רמב"ם אז דער נביא איז ארויס קלאר וואס גאט וויל פון אים ) וואס איז שייך שב ואל תעשה, און אויב האט דער נביא נאך זיך געקענט דרייען מיט ספיקות, מה תועלת מכל הנבואה, ועוד וואס שטעלסט זיך נאר אויף די נבואה, אסאך נבואות איז געווען קעגן די טריקענע געזעצן פון שכלדידע עטיקס ווי אזוי פארשטייסטו יענע נבואותן

אפטור לך במפטיר יונה.
האדם לא נברא אלא להתענג
באניצער אוואטאר
יאיר
חבר ותיק
חבר ותיק
 
הודעות: 4765
זיך רעגיסטרירט: דינסטאג יוני 26, 2012 9:42 pm
האט שוין געלייקט: 7221 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 7965 מאל

נעקסט

גיי צוריק העמק דבר

ווער איז יעצט דא?

באניצער וואס לייענען דעם פארום: נישטא קיין אנליין באניצער און איין גאסט