פלאגיאריזם אין ספרים

עולם הספרים און די וועלט פון ליטעראטור
נייעס, איבערזיכטן, קריטיק

פלאגיאריזם אין ספרים

הודעהדורך יידל » מיטוואך אוגוסט 29, 2012 9:15 pm

פלאגיאריזם אין ספרים איז א פאפולערע נושא און אסאך מחברים ווערן באשולדיגט דערין. ביז היינט האבן מיר דא אויף קאווע שטיבל נאר דיסקוסירט פלאגיאריזם אין ביכער און אין אויסגאבעס, און מיר האבן נאכנישט איבער פלאגיאריזם אין ספרים, און די אשכול קומט אנפילן די לאך.

הרב יחיאל מיכל שטערן איז א מחבר ספרים און א מלקט וואס געט ארויס ספרים כמעט יערליך. לויט מארק שפירא איז ער מסתמא די מערסט-פראליפיק מחבר פון ספרי קודש בימינו. שפירא אין זיין לעצטע פאוסט אויף ספרים בלאג דאקומענטירט א גע'גנב'טע שטיקל פון שטערן און וואונדערט זיך וואס איז פשט פון אזא גראבע גניבה.

אט איז די אריגינעלע
בילד
און דא איז הרב שטערן'ס גניבה (הערה ג):
בילד
רבון העולמים, היינט באחרית הימים; רבון העולמים, ווי מיר לעבן היינט איז שווער צו זיין א תמים. - שלמה גרטנר, והתקין
באניצער אוואטאר
יידל
חבר ותיק
חבר ותיק
 
הודעות: 4914
זיך רעגיסטרירט: מוצ"ש פעברואר 25, 2012 11:44 pm
האט שוין געלייקט: 2918 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 4160 מאל

הודעהדורך משה געציל » מיטוואך אוגוסט 29, 2012 9:27 pm

אינטערעסאנט אז ער האט ניטאמאל געשפירט פאר וויכטיג ארום צו דרייען די לשון אביסל.
ומי קרי לחינוך השלמה, והא תניא אי זה חינוך היה רגיל לאכול בשתי שעות מאכילין אותו לשלש בשלש מאכילין אותו בארבע? אמר רבא בר עולא תרי חנוכי הוו: (יומא פ"ב ע"א)
באניצער אוואטאר
משה געציל
וְאֶת־הָאֶ֜לֶף
וְאֶת־הָאֶ֜לֶף
 
הודעות: 1676
זיך רעגיסטרירט: דינסטאג מערץ 27, 2012 1:12 pm
האט שוין געלייקט: 2957 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 2723 מאל

הודעהדורך אךשמח » מיטוואך אוגוסט 29, 2012 9:40 pm

כאפ א שמועס מיט הרב אברהם מייזעלס פון מאנטריאל וואס רעדט זיך אפ אז הרב שטערן אין זיינע בענדער 'אוצר הידיעות' קאפירט גאנצע שטיקער פון זיין מאנומענטאלער ספר 'מטבע שטבעו חכמים' און ניטאמאל האט ער געטוישט דעם לשון.

קענסט עס לאזן וויסן פאר מארק שאפירא, און ער וועט שוין מאכן דערפון מטעמים.
באניצער אוואטאר
אךשמח
היימישער באניצער
היימישער באניצער
 
הודעות: 362
זיך רעגיסטרירט: פרייטאג פעברואר 24, 2012 5:34 pm
האט שוין געלייקט: 92 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 186 מאל

הודעהדורך יידל » מיטוואך אוגוסט 29, 2012 9:48 pm

געלאזט וויסן. יישר כוח פאר די אינטערעסאנטע אינפארמאציע. עס איז נישט ממש פלאגיאריזם, ווייל הרב מייזלעס שרייבט גארנישט אייגנס, ער איז א בלויזע מלקט ככתבם וכלשונם פון די פון וועם ער ברענגט, אבער גניבה איז עס.
רבון העולמים, היינט באחרית הימים; רבון העולמים, ווי מיר לעבן היינט איז שווער צו זיין א תמים. - שלמה גרטנר, והתקין
באניצער אוואטאר
יידל
חבר ותיק
חבר ותיק
 
הודעות: 4914
זיך רעגיסטרירט: מוצ"ש פעברואר 25, 2012 11:44 pm
האט שוין געלייקט: 2918 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 4160 מאל

הודעהדורך אךשמח » מיטוואך אוגוסט 29, 2012 11:10 pm

עס איז טאקע נישט ממש פלאגיאריזם אבער אין זיינע ספרים טוט הרב מייזעלס אפט טוישן דעם לשון פון די מחברים און הרב שטערן קאפירט דעם לשון פון מייזעלס און נישט פונעם אריגינעלן מקור.
באניצער אוואטאר
אךשמח
היימישער באניצער
היימישער באניצער
 
הודעות: 362
זיך רעגיסטרירט: פרייטאג פעברואר 24, 2012 5:34 pm
האט שוין געלייקט: 92 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 186 מאל

הודעהדורך איך אויך » מיטוואך אוגוסט 29, 2012 11:35 pm

.
Follow The Money ׁׂ(מרן Deep Throat ז''ל)
באניצער אוואטאר
איך אויך
חבר ותיק
חבר ותיק
 
הודעות: 5470
זיך רעגיסטרירט: דינסטאג אפריל 10, 2012 2:27 pm
האט שוין געלייקט: 7254 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 2473 מאל

הודעהדורך געפילטע פיש » מיטוואך אוגוסט 29, 2012 11:41 pm

איך אויך האט געשריבן:.

דו האסט א פוינט!
געפילטע פיש
חבר ותיק
חבר ותיק
 
הודעות: 6936
זיך רעגיסטרירט: מיטוואך פעברואר 29, 2012 10:16 am
האט שוין געלייקט: 5455 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 7330 מאל

הודעהדורך איך אויך » מיטוואך אוגוסט 29, 2012 11:43 pm

אדער א שפיץ בלשון ק"ש.
Follow The Money ׁׂ(מרן Deep Throat ז''ל)
באניצער אוואטאר
איך אויך
חבר ותיק
חבר ותיק
 
הודעות: 5470
זיך רעגיסטרירט: דינסטאג אפריל 10, 2012 2:27 pm
האט שוין געלייקט: 7254 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 2473 מאל

הודעהדורך ונבנתה העיר » דאנערשטאג אוגוסט 30, 2012 2:30 am

כאפט א בליק אויף דעם לאנגן שטיקל ביאור הלכה, 'מבחודש השלישי, עיין משנה ברורה ואבאר קצת'.
http://www.hebrewbooks.org/pdfpager.asp ... 98&hilite=

דערנאך קוקט דא, שו"ע הרב, פון סעיף ח' און ווייטער.
http://www.hebrewbooks.org/pdfpager.asp ... &pgnum=459

[לחומר הענין מוז איך צולייגן אז א ת"ח האט מיר אמאל געזאגט אז ער האט אסאך ראיות אז ידי זרים האבן שולט געווען אינעם מ"ב].
מ'דארף צוריק אראפברענגען דעם רבי'ן

אמר ונבנתה: אל עבר החלון נשקפתי ונתתי אל לבי כי שבת האדם ממנו, חומר וגשם – ורוח אין, בחנתיו, והנה הוא תולדת מקריו – כאשר ילך המקרה כך יתעצב לבו ודמותו, לרגעים אבחננו, כאשר יאמר החכם כי אין הוויית רגע מול רגע נוצרת כי אם בהתחדש מקריו, ואל מי יקר המקרה?
באניצער אוואטאר
ונבנתה העיר
חבר ותיק
חבר ותיק
 
הודעות: 3478
זיך רעגיסטרירט: מיטוואך יולי 25, 2012 4:41 am
האט שוין געלייקט: 7005 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 6735 מאל

הודעהדורך דבילה » דאנערשטאג אוגוסט 30, 2012 7:47 am

ונבנתה העיר האט געשריבן:כאפט א בליק אויף דעם לאנגן שטיקל ביאור הלכה, 'מבחודש השלישי, עיין משנה ברורה ואבאר קצת'.
http://www.hebrewbooks.org/pdfpager.asp ... 98&hilite=

דערנאך קוקט דא, שו"ע הרב, פון סעיף ח' און ווייטער.
http://www.hebrewbooks.org/pdfpager.asp ... &pgnum=459

[לחומר הענין מוז איך צולייגן אז א ת"ח האט מיר אמאל געזאגט אז ער האט אסאך ראיות אז ידי זרים האבן שולט געווען אינעם מ"ב].


ס'מוז זיין ידי זרים, ווייל טאמער נישט...?
באניצער אוואטאר
דבילה
ידיד ותיק
ידיד ותיק
 
הודעות: 798
זיך רעגיסטרירט: דאנערשטאג פעברואר 23, 2012 10:17 pm
האט שוין געלייקט: 1399 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 621 מאל

הודעהדורך דבילה » דאנערשטאג אוגוסט 30, 2012 7:56 am

יידל האט געשריבן:פלאגיאריזם אין ספרים איז א פאפולערע נושא און אסאך מחברים ווערן באשולדיגט דערין. ביז היינט האבן מיר דא אויף קאווע שטיבל נאר דיסקוסירט פלאגיאריזם אין ביכער און אין אויסגאבעס, און מיר האבן נאכנישט איבער פלאגיאריזם אין ספרים, און די אשכול קומט אנפילן די לאך.

הרב יחיאל מיכל שטערן איז א מחבר ספרים און א מלקט וואס געט ארויס ספרים כמעט יערליך. לויט מארק שפירא איז ער מסתמא די מערסט-פראליפיק מחבר פון ספרי קודש בימינו. שפירא אין זיין לעצטע פאוסט אויף ספרים בלאג דאקומענטירט א גע'גנב'טע שטיקל פון שטערן און וואונדערט זיך וואס איז פשט פון אזא גראבע גניבה.

אט איז די אריגינעלע
בילד
און דא איז הרב שטערן'ס גניבה (הערה ג):
בילד


'ך מיין אז זיין א פלאגיאט איז גאר א הארבע זאך אין די אקאדעמישע וועלט, מ'קען כמעט זאגן אז ס'ענדלט אין די שלש חמורות אבער ביי אידן איז דאס קיינמאל געווען אזוי געפערליך. יא, טאקע א מתעטר בנזר שאינו שלו, אבער נישט געפערליך. למשל, פון מיין זיידן האביך געהערט אז א קינד וואס זיין רבי'ן האט געכאפט גנב'ענען א קושיה האט ערעם געהייסן צאלן כפל!...
באניצער אוואטאר
דבילה
ידיד ותיק
ידיד ותיק
 
הודעות: 798
זיך רעגיסטרירט: דאנערשטאג פעברואר 23, 2012 10:17 pm
האט שוין געלייקט: 1399 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 621 מאל

הודעהדורך יידל » דאנערשטאג אוגוסט 30, 2012 8:19 am

ונבנתה העיר האט געשריבן:כאפט א בליק אויף דעם לאנגן שטיקל ביאור הלכה, 'מבחודש השלישי, עיין משנה ברורה ואבאר קצת'.
http://www.hebrewbooks.org/pdfpager.asp ... 98&hilite=

דערנאך קוקט דא, שו"ע הרב, פון סעיף ח' און ווייטער.
http://www.hebrewbooks.org/pdfpager.asp ... &pgnum=459

[לחומר הענין מוז איך צולייגן אז א ת"ח האט מיר אמאל געזאגט אז ער האט אסאך ראיות אז ידי זרים האבן שולט געווען אינעם מ"ב].

איך וואלט געוואלט זען די ראיות. עס לייגט זיך נישט אויפן שכל אז אינעם משנ"ב האבן שולט געווען ידי זרים. די משנ"ב איז נישט עפעס א זוהר וואס איז געווען באהאלטן יארן לאנג איז נתפרסם געווארן טויזענט יאר נאכ'ן מחבר'ס פטירה, עס איז דאך פארשפרייט געווארן נאך בחיים חיותו פונעם מחבר ווען ער איז נאך געווען ביים קלארן זינען! נאר וואס דען? עס זעט מיר ענדערש אויס אז די ריזן שטיקל פלאגיאריזם אין ביאור הלכה, ממש ווארט ביי ווארט פונעם שו"ע הרב און נאך מיטן אויספיר "זהו תמצית דברי האחרונים", איז א הוכחה פורתא אז דער חפץ חיים'ס זון איז אויך געווען א שרייבער פון דעם משנה ברורה. (אויפן ח"ח אליינס גלייב איך שווער אז ער וואלט אזאנס געטון, כאטשיג כ'האב נישט קיין שום ראיה אז נישט).

דבילה האט געשריבן:ס'מוז זיין ידי זרים, ווייל טאמער נישט...?

טאמער נישט איז דער חפץ חיים געווען א פלאגיאט, א זאך וואס לייגט זיך נישט אויפן שכל.

דער אמת איז אז עס ווייזט אויס אז יעדע פראליפיק מחבר גנב'ט דא און דארט... אז מ'גנב'ט נישט קען מען דאך משוגע ווערן, צו דארפן שרייבן אזוי סאך אריגינעלע סחורה....
רבון העולמים, היינט באחרית הימים; רבון העולמים, ווי מיר לעבן היינט איז שווער צו זיין א תמים. - שלמה גרטנר, והתקין
באניצער אוואטאר
יידל
חבר ותיק
חבר ותיק
 
הודעות: 4914
זיך רעגיסטרירט: מוצ"ש פעברואר 25, 2012 11:44 pm
האט שוין געלייקט: 2918 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 4160 מאל

הודעהדורך יידל » דאנערשטאג אוגוסט 30, 2012 8:24 am

אךשמח האט געשריבן:עס איז טאקע נישט ממש פלאגיאריזם אבער אין זיינע ספרים טוט הרב מייזעלס אפט טוישן דעם לשון פון די מחברים און הרב שטערן קאפירט דעם לשון פון מייזעלס און נישט פונעם אריגינעלן מקור.

אויב קען מען טרעפן אזעלכע פעלער איז דאס אודאי יא פלאגיאריזם (איך האב נישט געוויסט אז הרב מייזעלס טוישט לשונות).
אינטערעסאנט איז אז אין אמעריקאנע געזעץ פעלט נישט אויס מער ווי צוצייכענען א מקור פון ווי מ'האט גע'גנב'ט און דערמיט יוצא זיין ידי חובת קאפירייט רעכטן. (פארשטייט זיך אז עס העלפט נישט אויב רוב חיבור קומט נאר פון איין מקור.) אבער ווי דבילה שרייבט איז פלאגיאריזם ביי אונז ווארשיינליך קיינמאל נישט געווען קיין ערנסטע חטא.
רבון העולמים, היינט באחרית הימים; רבון העולמים, ווי מיר לעבן היינט איז שווער צו זיין א תמים. - שלמה גרטנר, והתקין
באניצער אוואטאר
יידל
חבר ותיק
חבר ותיק
 
הודעות: 4914
זיך רעגיסטרירט: מוצ"ש פעברואר 25, 2012 11:44 pm
האט שוין געלייקט: 2918 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 4160 מאל

הודעהדורך קאווע טרינקער » דאנערשטאג אוגוסט 30, 2012 10:10 am

ייש"כ יידל. כ'האב נאך קיינמאל נישט געהערט דעם חשד אויף הרב שטערן.
איך וואלט אבער געוואלט צולייגן (כ'גיי טאקע טוהן אזוי למעשה)
1) אסאך מאהל זעהט מען אין קובצים און אפילו און ספרים פשוט'ע זאכן, למשל דעם ענין פון בבלי ירושלמי, און ער פילט נישט פאר וויכטיג צו לייגן א מקור, ווייל ס'ליינט זיך בעסער אן קיין מראי מקומות.
2) אזא גרויסע בעל מלקט, איז שווער צו געדענקען מקורות, מ'מאכט קאפיס, אמאל פארגעסט מען פון וועלכע ספר ס'קומט, און אפילו ס'שטייט דער נאמען פון ספר אויפן קאפי, נישט אייביג ווייסט מען פון וועלכע חלק ס'קומט.
3) אסאך ליקוטים ספרים זענען "נעשית על ידי אחרים" (ו"שדה צופים יוכיח, ואין כאן המקום להאריך)
4) והוא העיקר, הרב שטערן האט ארויסגעגעבן אסאך אייגענע ספרים, וואס זענען געווען חידושים בשעתו, למשל על ארבעה מינים.
5) הרב שטערן האט ארויסגעגעבן א ספר "פניני קדם" - חידושים על התורה וואס ער האט מלקט געווען איינס ביי איינס פון כתבי ידות און אלטע ספרים וואס ער האט געטראפען אין לייברעריס אין ארץ ישראל. - ס'איז גראדע דא אן אינטערסאנטע מעשה וויאזוי דער ספר איז נתפרסם געווארן.

וואס כ'מיין צו זאגן, אז הרב שטערן צו "אינדערזייט" אויך א ליקוט ארבעט, בכלל נישט להתגדל בה, נאר סתם צו מחבר זיין לויט ווי ער פילט מענטשען וועלען הנאה האבן.
איך בין זיכער אז די וועסט פרעגן הרב שטערן פארוואס ער האט גענומען פון מטבע שטבעו חכמים, וועט ער ענטפערען, אז מייזליש ברענגט אויך אסאך מאדנע זאכן, ע"כ האב איך געוואלט מזכה זיין אידן מיט אן ענדליכע ליקוט.
Under influence
קאווע טרינקער
חבר ותיק
חבר ותיק
 
הודעות: 7167
זיך רעגיסטרירט: זונטאג מערץ 18, 2012 10:01 am
האט שוין געלייקט: 5024 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 8405 מאל

הודעהדורך אךשמח » דאנערשטאג אוגוסט 30, 2012 10:29 am

דורך זען זיין לשון אין די 'אוצר הידיעות' בענדער, האט הרב מייזעלס געזען אז עס קומט פון זיינע ספרים.
באניצער אוואטאר
אךשמח
היימישער באניצער
היימישער באניצער
 
הודעות: 362
זיך רעגיסטרירט: פרייטאג פעברואר 24, 2012 5:34 pm
האט שוין געלייקט: 92 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 186 מאל

הודעהדורך יידל » דאנערשטאג אוגוסט 30, 2012 10:51 am

קאווע טרינקער האט געשריבן:3) אסאך ליקוטים ספרים זענען "נעשית על ידי אחרים" (ו"שדה צופים יוכיח, ואין כאן המקום להאריך)

וואו דען איז מקום להאריך?

קאווע טרינקער האט געשריבן:4) והוא העיקר, הרב שטערן האט ארויסגעגעבן אסאך אייגענע ספרים, וואס זענען געווען חידושים בשעתו, למשל על ארבעה מינים.

נו, איז וואס? ס'פעלן פראליפיק מחברים וואס האבן פלאגיאריזירט?
קאווע טרינקער האט געשריבן:5) הרב שטערן האט ארויסגעגעבן א ספר "פניני קדם" - חידושים על התורה וואס ער האט מלקט געווען איינס ביי איינס פון כתבי ידות און אלטע ספרים וואס ער האט געטראפען אין לייברעריס אין ארץ ישראל. - ס'איז גראדע דא אן אינטערסאנטע מעשה וויאזוי דער ספר איז נתפרסם געווארן.

נו, אדרבא! פארצייל!
קאווע טרינקער האט געשריבן:וואס כ'מיין צו זאגן, אז הרב שטערן צו "אינדערזייט" אויך א ליקוט ארבעט, בכלל נישט להתגדל בה, נאר סתם צו מחבר זיין לויט ווי ער פילט מענטשען וועלען הנאה האבן.
איך בין זיכער אז די וועסט פרעגן הרב שטערן פארוואס ער האט גענומען פון מטבע שטבעו חכמים, וועט ער ענטפערען, אז מייזליש ברענגט אויך אסאך מאדנע זאכן, ע"כ האב איך געוואלט מזכה זיין אידן מיט אן ענדליכע ליקוט.

נישט קיין תירוץ, חוץ אויב דו מיינסט דאס וואס דבילה האט שוין אויבן געשריבן אז ביי היימישע אידן איז פלאגיאריזם נישט קיין עוולה.
רבון העולמים, היינט באחרית הימים; רבון העולמים, ווי מיר לעבן היינט איז שווער צו זיין א תמים. - שלמה גרטנר, והתקין
באניצער אוואטאר
יידל
חבר ותיק
חבר ותיק
 
הודעות: 4914
זיך רעגיסטרירט: מוצ"ש פעברואר 25, 2012 11:44 pm
האט שוין געלייקט: 2918 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 4160 מאל

הודעהדורך קאווע טרינקער » דאנערשטאג אוגוסט 30, 2012 11:15 am

כ'האב געמיינט צו זאגן אז זיין חצי-גניבה ווייזט נישט אויף דעם גאנצען מענטש
ס'איז אינו דומה צו אן ארטיקל אין איינע פון די פעמונים איבער איינער יעב"ץ וואס האט קאפירט ספרים אין גרויסען

די מעשה מיט פניני קדם, איז געשטאנען כמדומה אין "משפחה", ס'איז עפעס נישט געגאנגען, די מוכרי ספרים האבן אים גערופען אויפצופיקן די סחורה...
בצר לו, - איז ער געגאנגען צום כותל, מיט'ן טענה אז ער האט שווער געארבייט מפרסם זיין דברי תורה וואס זענען געווען ביז יעצט פארהוילן פונעם ציבור.
אויף וועג ארויס טרעפט אים אן אמריקאנער איד (הרב שטערן טוט אסאך אין מייסד זיין מוסדות, ע"כ קען ער געלט מענטשען אויך), דער איד פרעגט אים: כ'מאך בר מצוה, כ'וויל פארטיילן 5000 ספרים (עפעס אזוי ליגט מיר אין קאפ). 5000 איז געווען פונקט די מספר פון ספרים וואס ער האט געהאט ביי זיך.
נאכדעם וואס די ספרים פניני קדם איז נתפרסם געווארן אין אמעריקא, האט עס אנגעהויבן צו גייט הייס אין ישראל

בנוגע שדה צופים, דער מחבר האט לעצטנעס געפראוועט א סיום מיט אסאך גדולים. אבער דער גאנצער ספר האט א צווייטער געמאכט.
Under influence
קאווע טרינקער
חבר ותיק
חבר ותיק
 
הודעות: 7167
זיך רעגיסטרירט: זונטאג מערץ 18, 2012 10:01 am
האט שוין געלייקט: 5024 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 8405 מאל

הודעהדורך אךשמח » דאנערשטאג אוגוסט 30, 2012 11:23 am

שדה צופים האט דער מחבר (אדער מוציא לאור...) באצאלט פאר די חידושים און מעגליך אז טייל פונעם ספר איז יא אייגנס, ממילא קומט עס נישט אריין אין דעם אשכול.

עס דערציילט מיר א חשובער איד וואס האט געוואלט איבערדרוקן זיין זיידנס א ספר, און בעת'ן איבערזעצן האט אים דער טייפיסט אנגערופן אז איין מאמר האט ער געטראפן אין איינס פון די תורה פראגראמען אז עס שטאמט פון א פריערדיגן. עס איז אים געווען א גרויסער חידוש און א סורפרייז אז זיין זיידע, אליינס א מחדש נפלא, זאל נעמען נישט זיינס א זאך און עס דרוקן כאילו עס איז אייגנס?! איז ער נאכגעגאנגען די זאך און גענישטערט צו באקומען דעם אריגינעלן כתב יד און האט עס דארט נישט געטראפן. עס האט זיך ארויסגעשטעלט אז א געוויסער ספרדי האט איבערגעדרוקט דעם קדמונ'ס ספר און כדי שלא להשאיר הנייר חלק האט ער אריינגערוקט דעם שיינעם מאמר פונעם זיידן...

אט אזוי קען מען פלאגיאטירן אן אומשולדיגן מחבר ספרים.
באניצער אוואטאר
אךשמח
היימישער באניצער
היימישער באניצער
 
הודעות: 362
זיך רעגיסטרירט: פרייטאג פעברואר 24, 2012 5:34 pm
האט שוין געלייקט: 92 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 186 מאל

הודעהדורך ונבנתה העיר » דאנערשטאג אוגוסט 30, 2012 3:31 pm

דבילה האט געשריבן:
ונבנתה העיר האט געשריבן:כאפט א בליק אויף דעם לאנגן שטיקל ביאור הלכה, 'מבחודש השלישי, עיין משנה ברורה ואבאר קצת'.
http://www.hebrewbooks.org/pdfpager.asp ... 98&hilite=

דערנאך קוקט דא, שו"ע הרב, פון סעיף ח' און ווייטער.
http://www.hebrewbooks.org/pdfpager.asp ... &pgnum=459

[לחומר הענין מוז איך צולייגן אז א ת"ח האט מיר אמאל געזאגט אז ער האט אסאך ראיות אז ידי זרים האבן שולט געווען אינעם מ"ב].


ס'מוז זיין ידי זרים, ווייל טאמער נישט...?

די ראי' איז נישט נאר פון די גניבה, ער האט אסאך ראיות, אפענע סתירות, גראבע נארישקייטן וכדומה.

ממילא אז איך ברענג אזא גניבה דארף איך דאס צוצייכענען.
מ'דארף צוריק אראפברענגען דעם רבי'ן

אמר ונבנתה: אל עבר החלון נשקפתי ונתתי אל לבי כי שבת האדם ממנו, חומר וגשם – ורוח אין, בחנתיו, והנה הוא תולדת מקריו – כאשר ילך המקרה כך יתעצב לבו ודמותו, לרגעים אבחננו, כאשר יאמר החכם כי אין הוויית רגע מול רגע נוצרת כי אם בהתחדש מקריו, ואל מי יקר המקרה?
באניצער אוואטאר
ונבנתה העיר
חבר ותיק
חבר ותיק
 
הודעות: 3478
זיך רעגיסטרירט: מיטוואך יולי 25, 2012 4:41 am
האט שוין געלייקט: 7005 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 6735 מאל

הודעהדורך ונבנתה העיר » דאנערשטאג אוגוסט 30, 2012 3:35 pm

יידל האט געשריבן:
ונבנתה העיר האט געשריבן:כאפט א בליק אויף דעם לאנגן שטיקל ביאור הלכה, 'מבחודש השלישי, עיין משנה ברורה ואבאר קצת'.
http://www.hebrewbooks.org/pdfpager.asp ... 98&hilite=

דערנאך קוקט דא, שו"ע הרב, פון סעיף ח' און ווייטער.
http://www.hebrewbooks.org/pdfpager.asp ... &pgnum=459

[לחומר הענין מוז איך צולייגן אז א ת"ח האט מיר אמאל געזאגט אז ער האט אסאך ראיות אז ידי זרים האבן שולט געווען אינעם מ"ב].

איך וואלט געוואלט זען די ראיות. עס לייגט זיך נישט אויפן שכל אז אינעם משנ"ב האבן שולט געווען ידי זרים. די משנ"ב איז נישט עפעס א זוהר וואס איז געווען באהאלטן יארן לאנג איז נתפרסם געווארן טויזענט יאר נאכ'ן מחבר'ס פטירה, עס איז דאך פארשפרייט געווארן נאך בחיים חיותו פונעם מחבר ווען ער איז נאך געווען ביים קלארן זינען! נאר וואס דען? עס זעט מיר ענדערש אויס אז די ריזן שטיקל פלאגיאריזם אין ביאור הלכה, ממש ווארט ביי ווארט פונעם שו"ע הרב און נאך מיטן אויספיר "זהו תמצית דברי האחרונים", איז א הוכחה פורתא אז דער חפץ חיים'ס זון איז אויך געווען א שרייבער פון דעם משנה ברורה. (אויפן ח"ח אליינס גלייב איך שווער אז ער וואלט אזאנס געטון, כאטשיג כ'האב נישט קיין שום ראיה אז נישט).

דאס האב איך געמיינט מיט 'ידי זרים' אז עס זענען געווען נאך שרייבער [בידיעתו של המחבר].

ושמעתי אז זיין זוהן שרייבט ערגעץ דערוועגן.
מ'דארף צוריק אראפברענגען דעם רבי'ן

אמר ונבנתה: אל עבר החלון נשקפתי ונתתי אל לבי כי שבת האדם ממנו, חומר וגשם – ורוח אין, בחנתיו, והנה הוא תולדת מקריו – כאשר ילך המקרה כך יתעצב לבו ודמותו, לרגעים אבחננו, כאשר יאמר החכם כי אין הוויית רגע מול רגע נוצרת כי אם בהתחדש מקריו, ואל מי יקר המקרה?
באניצער אוואטאר
ונבנתה העיר
חבר ותיק
חבר ותיק
 
הודעות: 3478
זיך רעגיסטרירט: מיטוואך יולי 25, 2012 4:41 am
האט שוין געלייקט: 7005 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 6735 מאל

הודעהדורך ונבנתה העיר » דאנערשטאג אוגוסט 30, 2012 3:57 pm

דא האט איהר נאך א גוט שטיקל.

שו"ת השיב משה חו"מ סי' פ"ז.
http://www.hebrewbooks.org/pdfpager.asp ... &pgnum=207

און דא איז עס אות באות אין שו"ת אבני נזר חו"מ סי' ק"א.
http://www.hebrewbooks.org/pdfpager.asp ... &pgnum=139

די יאהר האט מען פארשטייט זיך געטוישט פון תקמ"ג צו תרל"ב, פונעם שואל 'משה ש"נ' האט מען געמאכט 'משה אבד"ק שינאווי' [וואס איז לכאורה אן עמעראצעס, ווייל ש"נ מיינט שיחי' נצח, און אז מען רעדט שוין: כמה ממדפיסי ספרי הקצות מאכן דעם זעלבן טעות מיט'ן שרייבן אויפן שער בלאט ש"ן מיינענדיג אז דאס איז א חלק פונעם נאמען פונעם קצות], זעהט אויס אז דער גנב האט עס געוואלט קונה זיין בשינוי הש"ם...

אבער איין זאך האט דער זייפן נישט געכאפט אז ער דארף ארויסנעמען, די שאלה הייבט זיך אן: דבר זה מתורת משה ילמדני מה שנסתפקתי וכו', און נישט כאפענדיג אז 'מתורת משה' איז א מליצה אויפן ישמח משה האט ער דאס אויך מעתיק געווען צום אבני נזר...
מ'דארף צוריק אראפברענגען דעם רבי'ן

אמר ונבנתה: אל עבר החלון נשקפתי ונתתי אל לבי כי שבת האדם ממנו, חומר וגשם – ורוח אין, בחנתיו, והנה הוא תולדת מקריו – כאשר ילך המקרה כך יתעצב לבו ודמותו, לרגעים אבחננו, כאשר יאמר החכם כי אין הוויית רגע מול רגע נוצרת כי אם בהתחדש מקריו, ואל מי יקר המקרה?
באניצער אוואטאר
ונבנתה העיר
חבר ותיק
חבר ותיק
 
הודעות: 3478
זיך רעגיסטרירט: מיטוואך יולי 25, 2012 4:41 am
האט שוין געלייקט: 7005 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 6735 מאל

הודעהדורך איך אויך » דאנערשטאג אוגוסט 30, 2012 6:13 pm

ווערי אינטערסטינג.
Follow The Money ׁׂ(מרן Deep Throat ז''ל)
באניצער אוואטאר
איך אויך
חבר ותיק
חבר ותיק
 
הודעות: 5470
זיך רעגיסטרירט: דינסטאג אפריל 10, 2012 2:27 pm
האט שוין געלייקט: 7254 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 2473 מאל

הודעהדורך ונבנתה העיר » פרייטאג אוגוסט 31, 2012 5:34 pm

יידל האט געשריבן: א הוכחה פורתא אז דער חפץ חיים'ס זון איז אויך געווען א שרייבער פון דעם משנה ברורה.

איינער האט מיר צוגעשיקט וואס דער חפץ חיים'ס זוהן שרייבט אין קיצור תולדות החפץ חיים:

בא מר אבי לבקרני ואחרי משא ומתן בינינו הציע לי אבי להשתתף במלאכתו בחיבור השו"ע כו' לישב בביתי ולעסוק בהלכות שבת בעיון גדול והוא יסמן לי סימני השו"ע שצריך אני ללמוד ולעיין ולברר ולהעלות בכתב את אשר הגה רוחי הן בפירוש השו"ע והן בביאור הלכה וכמעשהו הוא ולשלוח אליו הקונטרסים והוא יחזור עליהם ביחד עם חתנו הר' צבי והטוב בעיניהם יבחרו ויעלה אותם בכתביו כו'.

וקבלתי עלי אז את העבודה הכבדה אשר אכלה כל עתותי מבלי להתעניין בשום לימוד אחר ושלחתי אליו פרי מחשבותי בכמה וכמה סימנים אמנם בכמה סימנים אחרתי לשלוח אליו והוא בזריזותו הגדולה קדמני וגמר בעצמו הסימן ונשארו מעשי ידי אצלי אמנם חלק היותר גדול בהלכות שבת חיבר מר אבא בעצמו או למד עם חתנו הר' צבי.

אם כי אין מאמרי מיועד לחידושי תורה רק לתאר ולספר לדור דברי ימי אבי אף על פי כן אעיר בכאן את הקורא התורני כי בשביל שהכתבים לא יצאו תמיד מעט אחת נמצא לפעמים סתירות שהרב המחבר לא עמד עליהם יעיין התורני במ"ב סימן שי"ח סקי"ד שכתב אבל במוצאי שבת מותר מיד וכו' ובסימן שכ"ח סקס"ג כתב ומה שנשאר למוצאי שבת אסור אפילו לחולה בעצמו עיין שם וסיבת הדבר הוא שבסימן שי"ח הוא מיסודו של מר אבא והוא אחז בשיטת הרא"ה וכמו שהעתיק הרמ"א ביו"ד סוף סימן קי"ג להלכה ובסימן שכ"ח הוא כתב ידי ואנכי העתקתי להלכה שיטת הרשב"א שחולק על הרא"ה עיין שם בסוף סימן קי"ג בט"ז ובנקודות הכסף והפרי חדש שם הכריע כהרשב"א וכן העתיק בחיי אדם.
מ'דארף צוריק אראפברענגען דעם רבי'ן

אמר ונבנתה: אל עבר החלון נשקפתי ונתתי אל לבי כי שבת האדם ממנו, חומר וגשם – ורוח אין, בחנתיו, והנה הוא תולדת מקריו – כאשר ילך המקרה כך יתעצב לבו ודמותו, לרגעים אבחננו, כאשר יאמר החכם כי אין הוויית רגע מול רגע נוצרת כי אם בהתחדש מקריו, ואל מי יקר המקרה?
באניצער אוואטאר
ונבנתה העיר
חבר ותיק
חבר ותיק
 
הודעות: 3478
זיך רעגיסטרירט: מיטוואך יולי 25, 2012 4:41 am
האט שוין געלייקט: 7005 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 6735 מאל

הודעהדורך berlbalaguleh » זונטאג סעפטעמבער 02, 2012 12:19 am

יידל האט געשריבן:געלאזט וויסן. יישר כוח פאר די אינטערעסאנטע אינפארמאציע. עס איז נישט ממש פלאגיאריזם, ווייל הרב מייזלעס שרייבט גארנישט אייגנס, ער איז א בלויזע מלקט ככתבם וכלשונם פון די פון וועם ער ברענגט, אבער גניבה איז עס.

אמת. ער איז בלויז א מלקט. אבער ער דארף געבן קרעדיט פון וואו ער האט עס קאפירט. אדער אין'ם לשון אליין. אדער אין מראי מקומות. ס'דא נארישע מענטשן וואס זאגן אז דער משנה ברורה איז בלויז א מלקט. דאס ווערט געזאגט דרך בזיון. אבער ווי נאריש און אומוויסנד זענען זיי. ווייל ווען איינער לערנט שו"ע מיט די נו"כ און נאכדעם לערנט ער משנה ברורה זעט שוין אליין דאס גדלות פון בעהמח"ב. חוץ דעם, ברענגט דער ח"ח אלע מראי מקומות אין שער הציון. :oops:
באניצער אוואטאר
berlbalaguleh
חבר הכבוד
חבר הכבוד
 
הודעות: 12185
זיך רעגיסטרירט: דינסטאג יולי 17, 2012 11:57 am
האט שוין געלייקט: 13565 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 7777 מאל

הודעהדורך יידל » זונטאג סעפטעמבער 02, 2012 10:57 am

ישר כוח ונבנתה העיר פאר די גאר אינטערעסאנטע אינפארמאציע וועלכע דו ברענגסט. אויב איז שייך מער מאריך צו זיין לגבי די ראיות אז ידי זרים שלטו אינעם משנ"ב. עס וואלט אויך געווען אינטערעסאנט צו זען וויאזוי די ספרים אויפן משנ"ב (א שטייגער ווי די מתיבתא'ס ביאור וכדו') ספראווען זיך מיט וואס דו רופסט אן "גראבע נארישקייטן".
רבון העולמים, היינט באחרית הימים; רבון העולמים, ווי מיר לעבן היינט איז שווער צו זיין א תמים. - שלמה גרטנר, והתקין
באניצער אוואטאר
יידל
חבר ותיק
חבר ותיק
 
הודעות: 4914
זיך רעגיסטרירט: מוצ"ש פעברואר 25, 2012 11:44 pm
האט שוין געלייקט: 2918 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 4160 מאל

נעקסט

גיי צוריק ספרים און ביכער

ווער איז יעצט דא?

באניצער וואס לייענען דעם פארום: נישטא קיין אנליין באניצער און איין גאסט