

פאר הדור האט געשריבן:ב"ה
יש לציין שאף מרן הגאון ה"פני יהושע" זצוק"ל היה שותף למרן הגאון יעב"ץ זצוק"ל.
הרב קוק הסביר (מופיע היכן שהוא ב'שבחי ראי"ה') שהיה למרן הגר"י אייבשיץ זצוק"ל שכן שבתאי ור' יהונתן רצה לדעת את שיטתם היטב ולכן השאיל מאותו שכן ספרים בעניין ו"הפני יהושע" שלח שליחים לבדוק בכיליו של ר' יהונתן באכסניה שבה היה באזור של ה"פני יהושע" (ואולי באותו יישוב, לא זוכר בדיוק) ואכן מצו אצלו ספרים שבתאיים. אך זה לא בגלל שח"ו ר' יהונתן היה שבתאי, אלא כי רצה לדעת את שיטתם היטב.

איחוד פעלד האט געשריבן:פאר הדור האט געשריבן:ב"ה
יש לציין שאף מרן הגאון ה"פני יהושע" זצוק"ל היה שותף למרן הגאון יעב"ץ זצוק"ל.
הרב קוק הסביר (מופיע היכן שהוא ב'שבחי ראי"ה') שהיה למרן הגר"י אייבשיץ זצוק"ל שכן שבתאי ור' יהונתן רצה לדעת את שיטתם היטב ולכן השאיל מאותו שכן ספרים בעניין ו"הפני יהושע" שלח שליחים לבדוק בכיליו של ר' יהונתן באכסניה שבה היה באזור של ה"פני יהושע" (ואולי באותו יישוב, לא זוכר בדיוק) ואכן מצו אצלו ספרים שבתאיים. אך זה לא בגלל שח"ו ר' יהונתן היה שבתאי, אלא כי רצה לדעת את שיטתם היטב.
צוויי נקודות.
דאס אז דער פני יהושע האט געהאלטען מיט דער יעבץ איז שוין דא ברייט אויסגעשמועסט אין דעם אשכול.
צוויטענס, דער מעשה מיט רב קוק איז נישט געשטויגען נישט געפלויגען. דער "חשד" אויף ר"ר יונתן האט גארנישט געהאט מיט ספרים וואס מען האט געטראפען ביי אים. און אפילו אויב יא, ווייזט די מעשה די גרויסע תירוץ אויף א שבתאי אז ער האט געהאט א שכן וכו', שטעל זיך פאר איך בארג די ספרים פין שפינוזה אדער אנדערע אפיקורסים צו פארשטיין די שיטה. ועוד מה לי שכן מה לי געקויפט, די מעשה ווייזט אויף היבשע טפשות פין דער מחבר המעשה.


איחוד פעלד האט געשריבן:דער פרט לגבי דער פני יהושע איז נישט קיין חידוש.
און דער מעשה פין רב קוק איז אויסגעזויגען פין פינגער.
און אין תרגום.
סיפורא דא דאנת מספר לא חידושא הוה.
וסיפורא דסיפר רבא דקוק מציצא מאצבעה הוה.

יאיר האט געשריבן:און צו זאגן אז ער האט באמת געגלייבט אז א לאנג פארשטארבענער משומד און חוטא ומחטיא את הרבים איז דער משיח, איז א טענה וואס איז אזוי אבסורד, אז עס איז בכלל נישט נויטיג צו אריינגיין אין ויכוחים דערוועגן. דאס וואס דו ברענגסט אז נאך גדולים האבן זיך טועה געווען, איז דאך דער חילוק אזוי פשוט, דעמאלט האט מען נישט געוואוסט ווי אזוי דאס וועט זיך אויסקאכן, מען איז געווען אינגאנצן צומישט און צוטומלט כידוע לכל בר בי רב, האבן גרויסע מענטשן זיך טועה געווען. אבער צו זאגן אז דער ריזיגער גאון און ראש ישיבה פון טויזנטער תלמדידים האט אים געשטיצט נאך זיין שמד, ווער רעדט נאך נאכדעם וואס ער איז געשטארבן, איז דאך פאסיג בלויז פאר אן אפרוח שלא נפתחו עיניו און ווערט נתפעל פון יעדע פרעמדע געדאנק.

פאר הדור האט געשריבן:איחוד פעלד האט געשריבן:דער פרט לגבי דער פני יהושע איז נישט קיין חידוש.
און דער מעשה פין רב קוק איז אויסגעזויגען פין פינגער.
און אין תרגום.
סיפורא דא דאנת מספר לא חידושא הוה.
וסיפורא דסיפר רבא דקוק מציצא מאצבעה הוה.
אז איך מוסברת מציאת ספרי שבתאות אצל ר' יהונתן אייבשיץ?




פאר הדור האט געשריבן:לא זו הנקודה שדיבר עליה הרב קוק, אלא שר' יהונתן פשוט רצה לדעת על בוריה את השקפת השבתאים ולכן קרא בספריהם, וזה התירוץ לקושיה מה עשו אצלו ספרי שבתאים. אך "הפני יהושע" ושליחו לא ידעו זאת ולכן "הפני יהושע" הצטרף לחרם עליו.

יאיר האט געשריבן:פאר הדור האט געשריבן:לא זו הנקודה שדיבר עליה הרב קוק, אלא שר' יהונתן פשוט רצה לדעת על בוריה את השקפת השבתאים ולכן קרא בספריהם, וזה התירוץ לקושיה מה עשו אצלו ספרי שבתאים. אך "הפני יהושע" ושליחו לא ידעו זאת ולכן "הפני יהושע" הצטרף לחרם עליו.
עס איז באקאנט אז מען האט אים באשולדיגט אין שרייבן שבתאי'שע ספרים, אבער איך ווייס נישט פון קיין טענות אז מ'האט געטראפן שבתאי'שע ספרים ביי אים. ביטע אנגעבן א פארלעסליכע מקור.

פאר הדור האט געשריבן:יאיר האט געשריבן:פאר הדור האט געשריבן:לא זו הנקודה שדיבר עליה הרב קוק, אלא שר' יהונתן פשוט רצה לדעת על בוריה את השקפת השבתאים ולכן קרא בספריהם, וזה התירוץ לקושיה מה עשו אצלו ספרי שבתאים. אך "הפני יהושע" ושליחו לא ידעו זאת ולכן "הפני יהושע" הצטרף לחרם עליו.
עס איז באקאנט אז מען האט אים באשולדיגט אין שרייבן שבתאי'שע ספרים, אבער איך ווייס נישט פון קיין טענות אז מ'האט געטראפן שבתאי'שע ספרים ביי אים. ביטע אנגעבן א פארלעסליכע מקור.
לא הבנתי מה התשובה!




איך אויך האט געשריבן:איך ווייס נישט, אבער א גרעסערע בהמה ווי דיר איז זיכער שווערער צו טרעפן, פיל דיר אן א מויל מיט ערד פאר דו צולאזט דיין שמוציגע פענע אויף גדולי ישראל מאורי האומה.




berlbalaguleh האט געשריבן:[quote="mosha]
מושב זקנים: אמת אז דער יעב"ץ ז"ל איז געווען א שטארקער עדוואקעיט אז מ'זאלל האבן פילגשים בהיתר. אבער ער איז נישט געווען מיין פעיוואריט קאפ אוו טי...! ער האט זיין גאנץ לעבן געפיהרט מערכות מיט אלץ און אלעמען. און ער איז געווען אבסעסס'ד מיט זיין אנטאגאניזם צו כת ש"ץ און קבלה בכלל. ער האט אפילו געהאלטן אז דער ספר הזוהר איז נישט אויטענטיש. נאר געפעלשט...!
נאר דאס איז א שמועס אין אן אנדערן פארום...![/quote][/quote][/quote][/quote][/quote]

moshav zekeinim האט געשריבן:berlbalaguleh האט געשריבן:מושב זקנים: אמת אז דער יעב"ץ ז"ל איז געווען א שטארקער עדוואקעיט אז מ'זאלל האבן פילגשים בהיתר. אבער ער איז נישט געווען מיין פעיוואריט קאפ אוו טי...! ער האט זיין גאנץ לעבן געפיהרט מערכות מיט אלץ און אלעמען. און ער איז געווען אבסעסס'ד מיט זיין אנטאגאניזם צו כת ש"ץ און קבלה בכלל. ער האט אפילו געהאלטן אז דער ספר הזוהר איז נישט אויטענטיש. נאר געפעלשט...!
נאר דאס איז א שמועס אין אן אנדערן פארום...!
דער שטארקייט פון דעם יעב"ץ איז נישט דוקא זיינע צפעציפישע מיינונגען, און נישט מיט דעם דארפסטו זיך אידענטיפיצירן. זיין גרויסקייט מיט וואס מיר אלע דארפן זיך אידענטיפיצירן איז זיין דרייסטקייט צו טשעלענדזשן שטאטוס קווא, זיין ערנסקייט דערמיט, און זיין ולא תגירו בפני איש, איינמאל ער האט געהאלטן עפעס פאר ריכטוג אדער נישט, האט ער זיך נישט דערשראקן צו גיין קעגן די גאנצע וועלט.
צו ער איז טאקע געווען גערעכט מיטן זיך ארויס שטעלן אזוי שארף קעגן דעם ר"ר יונתן, איז שווער צו זאגן, אבער דער פאקט אז ער האט זיך דערמיט ארויס געשטעלט קעגן דעם גאנצן עסטעבלישמענט און אפילו קעגן די רעגירונג וועלעכע האט געשטיצט ר' יונתן, און געווען גרייט צו נעמען דעם וואנדער שטעקן דערפאר און ליידן רדיפות, ווייזט אויף א העלדישער און געהויבענער גייסט, צו וואס יעדער רעכדענקיגער מענטש דארף שטרעבן צוצוקומען.
דאס זעלבע איז מיט זיין ארויס גיין קעגן חלקים פונעם זהר, צו זיינע מיינונגען זענען ריכטוג מאכט נישט אויס, דער עצם פאקט אז ער האט זיך געוואגט צו טשעלענדזשן א זאך וואס איז געווען פארהייליגט ביי כלל ישראל און נאך דערצי ארויס גיין קעגן דעם בפומבי, כאטש עס האט אים קיין כבוד נישט געברענגט, דארף זיין פאר אונז א מוסטער.

באניצער וואס לייענען דעם פארום: נישטא קיין אנליין באניצער און איין גאסט