א' שלח היסטארישע כינוס אפצוהאלטן דאס דערשטיקן די קול מחאה

היימיש, לאקאל, און איבער דער וועלט

Re: א' שלח היסטארישע כינוס אפצוהאלטן דאס דערשטיקן די קול מחא

הודעהדורך ליטוואק פון בודאפעסט » מאנטאג יולי 03, 2017 11:26 pm

יר איז נעבעך א תינוק שנשבה. לערנען האט ער מעגליך געקענט, איך ווייס נישט, אבער אידישע ווירדען האט ער נישט געלערנט. פונקט ווי אונזער איש את רעהו.

Sent from my LG-K373 using Tapatalk
The greatest obstacle to discovery is not ignorance--it is the illusion of knowledge.
(Daniel J. Boorstin) דא
באניצער אוואטאר
ליטוואק פון בודאפעסט
שריפטשטעלער
שריפטשטעלער
 
הודעות: 9446
זיך רעגיסטרירט: מיטוואך דעצעמבער 19, 2012 7:51 pm
האט שוין געלייקט: 3256 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 8959 מאל

Re: א' שלח היסטארישע כינוס אפצוהאלטן דאס דערשטיקן די קול מחא

הודעהדורך ליטוואק פון בודאפעסט » מאנטאג יולי 03, 2017 11:27 pm

ער איז נעבעך א תינוק שנשבה געווען. לערנען האט ער מעגליך געקענט, איך ווייס נישט, אבער אידישע ווירדען האט ער נישט געלערנט. פונקט ווי אונזער איש את רעהו.

Sent from my LG-K373 using Tapatalk
The greatest obstacle to discovery is not ignorance--it is the illusion of knowledge.
(Daniel J. Boorstin) דא
באניצער אוואטאר
ליטוואק פון בודאפעסט
שריפטשטעלער
שריפטשטעלער
 
הודעות: 9446
זיך רעגיסטרירט: מיטוואך דעצעמבער 19, 2012 7:51 pm
האט שוין געלייקט: 3256 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 8959 מאל

הודעהדורך איש את רעהו » מאנטאג יולי 03, 2017 11:30 pm

ליטוואק פון בודאפעסט האט געשריבן:ער איז נעבעך א תינוק שנשבה געווען.


Sent from my LG-K373 using Tapatalk

בודאפעסטער איז נישט געפאנגען
נאר די גדולי עולם וואס האבן געשריבן בזלזול בכל הדורות קעגן אידן ת"ח-מחריבי הדת זיי זענען געפאנגענע.
איש את רעהו
חבר ותיק
חבר ותיק
 
הודעות: 2169
זיך רעגיסטרירט: פרייטאג נאוועמבער 28, 2014 10:21 am
האט שוין געלייקט: 144 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 480 מאל

הודעהדורך עמעזאן » מאנטאג יולי 03, 2017 11:32 pm

ליטוואק פון בודאפעסט האט געשריבן:יר איז נעבעך א תינוק שנשבה. לערנען האט ער מעגליך געקענט, איך ווייס נישט, אבער אידישע ווירדען האט ער נישט געלערנט. פונקט ווי אונזער איש את רעהו.

Sent from my LG-K373 using Tapatalk

ווייס איך נישט פון וואנעט איר וואס פארשטייט צו א תלמיד חכם זאל אזוי רעדן אויף א איד וואס איז געווען א שטיק תורה און גראדע זייער א קלוגע איד געווען.

א תלמיד מובהק פון מהרי''ץ דושינסקו

אוועקגעקוקט אויף זיין כבוד ווען עס איז געקומען צו גאט און זיין תורה, ער וואלט געקענט באקומען וועלט'ס כבוד ווען ער פארבלייבט אין סאטמר, און ער האט אלעס מוותר געווען נאר למען השם ותורתו.

ער איז קלאר א גרעסערע תלמיד חכם געווען ווי הגאון הרב שטיינמן און אין עבדות זיך אויך געקענט פארמעסטן מיט עם.

וואס זאל איך דיר זאגן? ווען עס קומט צו דיין עבודה זרה'ס ביסטו פונקט ווי איש את רעהו איך זעה נישט קיין חילוק. איך האב עס נישט ערווארטעט פון דיר
עמעזאן
וְאֶת־הָאֶ֜לֶף
וְאֶת־הָאֶ֜לֶף
 
הודעות: 1925
זיך רעגיסטרירט: מיטוואך אפריל 24, 2013 11:24 pm
האט שוין געלייקט: 1027 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 1068 מאל

Re: א' שלח היסטארישע כינוס אפצוהאלטן דאס דערשטיקן די קול מחא

הודעהדורך ליטוואק פון בודאפעסט » מאנטאג יולי 03, 2017 11:36 pm

דו מיינסט אז איך בין אן אנהענגער פון הרב שטיינמן צו הרב אויערבאך? בהחלט נישט! איך האב מיט ביידער פון זיי גארנישט און זייער מיינונג גייט מיר בכלל נישט אן. נאר תלמידי חכמים זענען זיי און כבוד קומט זיך זיי.

נאר הרב לייטנער האט געהאט זייער א קינדערישע צוגאנג צו אסאך נושאים, און מיר האט עס אויסגעקוקט ווי אן אומערצויגענקייט, א מין גרות פון א תלמיד שלא שימש כל צרכו. דאס איז נישט פון זיין רייד אויף הרב שטיינמן, נאר סתם אזוי פון אלע נושאים, פון נטו"ק ועוד. דאס אז ער איז גרייט געווען צו זאגען א מיינונג אויף א לאנד וואס ער האט אין זיין לעבען נישט באזוכט און ער קען ניטאמאל זייער שפראך, איז נאך א טריט אין יענער ריכטונג.

Sent from my LG-K373 using Tapatalk
The greatest obstacle to discovery is not ignorance--it is the illusion of knowledge.
(Daniel J. Boorstin) דא
באניצער אוואטאר
ליטוואק פון בודאפעסט
שריפטשטעלער
שריפטשטעלער
 
הודעות: 9446
זיך רעגיסטרירט: מיטוואך דעצעמבער 19, 2012 7:51 pm
האט שוין געלייקט: 3256 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 8959 מאל

הודעהדורך עמעזאן » מאנטאג יולי 03, 2017 11:41 pm

בקיצור ביסט אויף איין בלאט מיט איש את רעהו ווען דיר דוכט זיך אז א גדול בישראל איז קינדיש איז אויס מיט עם...

דו האסט קיין אנונג ווער ר' אברהם לייטנער איז געווען. דו שרייבסט ער האט איז זיין לעבן נישט באזוכט אין ארץ ישראל, זיי וויסען ער האט געלערנט עטליכע יאר אין ישיבת דושינסקו ביי ר' יוסף צבי....

בקיצור דו ביסט א מצומצם חוץ דיינע ד' אמות ווייסטו נישט גארנישט און דו רעדסט כאילו דו ווייסט.

הער אויף צו שרייען צו די סאטמורים אז זיי זענען אומוויסענדע מחוצפים ווייל דו ביסט א ברעקל נישט אנדערש.
רעדאגירט געווארן צום לעצט דורך עמעזאן אום מאנטאג יולי 03, 2017 11:55 pm, רעדאגירט געווארן איין מאל בסך הכל.
עמעזאן
וְאֶת־הָאֶ֜לֶף
וְאֶת־הָאֶ֜לֶף
 
הודעות: 1925
זיך רעגיסטרירט: מיטוואך אפריל 24, 2013 11:24 pm
האט שוין געלייקט: 1027 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 1068 מאל

Re: א' שלח היסטארישע כינוס אפצוהאלטן דאס דערשטיקן די קול מחא

הודעהדורך ליטוואק פון בודאפעסט » מאנטאג יולי 03, 2017 11:44 pm

איך האב געזאגט ׳אויס מיט איהם׳? זיין מיינונג אין די זאכען איז אומוויכטיג, ותו לא. לייג נישט קיין ווערטער אין מיין מויל, און מעסט מיר נישט מיט דיי דזשי ענד דזשי הויזען.

Sent from my LG-K373 using Tapatalk
The greatest obstacle to discovery is not ignorance--it is the illusion of knowledge.
(Daniel J. Boorstin) דא
באניצער אוואטאר
ליטוואק פון בודאפעסט
שריפטשטעלער
שריפטשטעלער
 
הודעות: 9446
זיך רעגיסטרירט: מיטוואך דעצעמבער 19, 2012 7:51 pm
האט שוין געלייקט: 3256 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 8959 מאל

הודעהדורך עמעזאן » מאנטאג יולי 03, 2017 11:49 pm

ליטוואק פון בודאפעסט האט געשריבן:איך האב געזאגט ׳אויס מיט איהם׳? זיין מיינונג אין די זאכען איז אומוויכטיג, ותו לא. לייג נישט קיין ווערטער אין מיין מויל, און מעסט מיר נישט מיט דיי דזשי ענד דזשי הויזען.

Sent from my LG-K373 using Tapatalk

וואלסט ווען געשריבן 'אומערצויגען' אויף הרב שטיינמן? צו התלמיד שלא שימש כל צרכו'?
ר' אברהם לייטנער איז נאך אזוי ערצויגן און שימש כל צרכו' ווי הרב שטיינמן און הרב אוירבאך.

זיי כאטש מודה אז דו האסט קיין אנונג איבער די גדול האסט ניטאמאל געוויסט ווי ער איז אויפגעוואקסן, איך גלייב ווען דו וואלסט געוויסט זיין גדלות וואלסטו אנדערש גערעדט.

און וואס א נפק''מ צו איך גיי א דשי ענד דשי הויזן איך זעה נישט אז דו מיט דיין אויפגעקלערטע הויזן זאל בעסער זיין, בסך הכל ווייסטו פון ענקער גדולים און איך פון אונזערע גדולים.
עמעזאן
וְאֶת־הָאֶ֜לֶף
וְאֶת־הָאֶ֜לֶף
 
הודעות: 1925
זיך רעגיסטרירט: מיטוואך אפריל 24, 2013 11:24 pm
האט שוין געלייקט: 1027 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 1068 מאל

הודעהדורך איש את רעהו » מאנטאג יולי 03, 2017 11:50 pm

די טעראר אויף לומדי תורה וואס ווילן נישט הארכן הרב שטיינמאן לאזט אביסל נאך

בעוד עד כה שמענו על ישיבות הפועלות באופן חד-צדדי נגד בחורים שאינם מתייצבים בלשכת הגיוס כהוראת רבותיהם, כעת נראה כי המגמה מתהפכת, והישיבות הגדולות משנות את צורת ההתנהגות התמוהה והבעייתית, ומתחילים לאפשר לתלמידיהם לנהוג כפי שהורו להם רבותיהם, זאת בניגוד גמור לידיעות השקר המופצות באתרים המגוייסים למלחמה באלו שאינם נכנעים וצועדים לאור הוראות רבותיהם.
גם בישיבת קול תורה, הישיבה עליה דווח רק בימים האחרונים על כך שאינה מאפשרת לבחורים שלא מתייצבים בלשכת הגיוס להמשיך את לימודיהם בישיבה, התמונה המתבהרת בימים האחרונים מתגלה כשונה לחלוטין, ומתברר כי הישיבה שינתה את אורחה והצטרפה לשורה ההולכת וגדלה של ישיבות העומדות בגאון ומאפשרות לכלל הבחורים חופש פעולה מלא, המאפשר להם לא להמרות את פי רבותיהם.
מקרה אחד שמוכיח על השינוי המשמעותי שביצעה ישיבת קול תורה, אירע כאשר בחור שסירב להתייצב בלשכת הגיוס, ואף עזב את הישיבה מחשש כי הוא ייזרק בגלל סירובו להתייצב, קיבל פנייה מפתיעה מראשי הישיבה בה הם קוראים לו לבוא ולשוב ללמוד בישיבה, על אף אי התייצבותו בלשכת הגיוס. על פי הדיווחים, השינוי בעמדת הישיבה הגיע לאחר שבין אנשי הצוות במקום התגלעו חילוקי דעות בנוגע לצעדים המופנים כלפי אלו שאינם מתייצבים, ואיומים שהשמיעו קבוצה מרבני הישיבה לפיהם, אם לא ישיבו את הבחורים שאינם מתייצבים שוב אל הישיבה, הם יתפטרו מעבודתם. בעקבות זאת שינתה הישיבה את התנהלותה, השיבה את הבחורים שנזרקו בגלל שלא התייצבו בלשכת הגיוס, והודיעה על חופש פעולה שיינתן לתלמידים.
ובעוד האמת היא אחרת, האתרים החרדיים ממשיכים לצאת בכותרות ענק על בחורים נוספים שנזרקו מישיבותיהם כביכול בגלל אי התייצבותם בלשכת הגיוס.
איש את רעהו
חבר ותיק
חבר ותיק
 
הודעות: 2169
זיך רעגיסטרירט: פרייטאג נאוועמבער 28, 2014 10:21 am
האט שוין געלייקט: 144 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 480 מאל

היסטארישע אסיפה א בלק

הודעהדורך גאנצל » דינסטאג יולי 04, 2017 1:06 am

ווער האט למעשה פארופן די אסיפה ?

אינטערסאנט צו זעין ווי אזוי די אסיפה איז געווען אויסגעשטעלט אז יעדע פון די רבנים האבן זיך געקנט אויסשמועסן און דן זיין אויף די יסודי הדברים אין די האקעלע ענינים

און ווי עס זעיט אויס איז טאקע געווען אזוי אז די רבנים האט יעדער געזאגט זיין מיינונג מיט טעם וכדת של תורה און אזוי ווי מ'הערט אויף די אוידיאוי וואס איז געווען טיפה מן הים פון די אסיפה אז סאטמאר רב האט געזאגט זיינע דברים של אמת און פארשעי רבי האט געזאגט אז ער האט מברר געווען פון זיין ברודער וואס ער גייט נאך מברר זיין אז ער האלט אנדערש די פרטים און סאטמאר רב האט אים צוריק גענטפערט און געטענהט (וואס אגב דעס איז שוין נישטא אויף די אוידיאוי ) עכ"פ א עכטע אמאליגע אסיפה לשם שמים


-----------

פון די קינדערישע קאמענטס און פון די אויסברוכן פון די יושבי סטעדיום מיט סקרינס שלא ברצוננו......... זעיט מען אז דער אסיפה איז דורך מיט סוקסעס ברוך השם און ס'איז גירא בענא דשטנא

וכל קרני רשעים אגדע תרוממנה קרנות צדיק
גאנצל
חבר ותיק
חבר ותיק
 
הודעות: 2895
זיך רעגיסטרירט: דאנערשטאג יולי 11, 2013 1:18 pm
האט שוין געלייקט: 492 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 1141 מאל

הודעהדורך diff » דינסטאג יולי 04, 2017 5:03 am

איש את רעהו האט געשריבן:
ליטוואק פון בודאפעסט האט געשריבן:מיר שטערט עס ווי אלע ענק עזות פנימ׳ער רעדען אויף גדולי החכמים ווי הרב שטיינמן און הרב אויערבאך כאילו זיי הייסען טייטעלבוים צו הגר. זיי זענען נישט קיין יורשים פון פערפעל טיילערס און ס׳קומט זיך זיי ביידער דרך ארץ. עכ"פ א הרב קומט זיך זיי. לאנג איידער ס׳איז געווען א פאליטיק, האבען זיי געשמ׳ט אלץ דערהויבענע אידען.

Sent from my LG-K373 using Tapatalk


גערעכט.
אלעס ביז זיי זענען נישט מחבל אין כלל ישראל און די תורה, אויב יא קומט זיי גארנישט מיט ניקס.

וויאזוי ווייזט מען דאס אויף. מיט 15000 קילא פלייש?
diff
וְאֶת־הָאֶ֜לֶף
וְאֶת־הָאֶ֜לֶף
 
הודעות: 1717
זיך רעגיסטרירט: מיטוואך אוגוסט 22, 2012 1:07 pm
האט שוין געלייקט: 194 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 299 מאל

הודעהדורך diff » דינסטאג יולי 04, 2017 5:09 am

ליטוואק פון בודאפעסט האט געשריבן:ער איז נעבעך א תינוק שנשבה געווען. לערנען האט ער מעגליך געקענט, איך ווייס נישט, אבער

אונטערסאנט. כהער אז פסח זענען אלע ספרים דארט פארשפארט
רעדאגירט געווארן צום לעצט דורך diff אום דינסטאג יולי 04, 2017 5:38 am, רעדאגירט געווארן 2 מאל בסך הכל.
diff
וְאֶת־הָאֶ֜לֶף
וְאֶת־הָאֶ֜לֶף
 
הודעות: 1717
זיך רעגיסטרירט: מיטוואך אוגוסט 22, 2012 1:07 pm
האט שוין געלייקט: 194 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 299 מאל

הודעהדורך diff » דינסטאג יולי 04, 2017 5:20 am

עמעזאן האט געשריבן:ביסט גערעכט עס איז טאקע א חוצפה און א עוולה.

לגבי הגאון הרב שטיינמאן איז אינטרסאנט אז הגאון ר' אברהם לייטנער וואס איז ווייט פון א מפיל קינד האט געשריבן קעגן עם.

ער האט נישט יורד געווען לסוף דעתו. מזעט דאך ווי צוביסלעך איז יעדער מודה
diff
וְאֶת־הָאֶ֜לֶף
וְאֶת־הָאֶ֜לֶף
 
הודעות: 1717
זיך רעגיסטרירט: מיטוואך אוגוסט 22, 2012 1:07 pm
האט שוין געלייקט: 194 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 299 מאל

חלק פון די אסיפה

הודעהדורך איש את רעהו » דינסטאג יולי 04, 2017 7:43 am

איש את רעהו
חבר ותיק
חבר ותיק
 
הודעות: 2169
זיך רעגיסטרירט: פרייטאג נאוועמבער 28, 2014 10:21 am
האט שוין געלייקט: 144 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 480 מאל

הודעהדורך איש את רעהו » דינסטאג יולי 04, 2017 8:05 am

כל זמן די גולמים וועלן ממשיך זיין צו כאפן נפשות אין צה"ל, קענען זיי מאכן אינטערויו'ס און כינוסים אינעם כנסת יעדן טאג, די איבערפעלער גייען זיך נישט סטאפ איין טאג..


ועדת חוץ וביטחון של הכנסת תתכנס בצהריים (שלישי) לדיון ומעקב בטיפול בתופעה המכוערת של תקיפת החיילים החרדים. יוזם הידון, ח"כ אמיר אוחנה (הליכוד), מזהיר בראיון ל"כיכר השבת" כי אם ההסתה לא תיפסק הדבר יעלה בדם. אוחנה מוסיף ומותח ביקורת על הפרקליטות שלדבריו לא הבינה שמדובר בהסתה לאלימות, ודורש מהם שיבקשו עונשי מאסר כבדים.
"קודם כל זה לא דיון ראשון", אומר ח"כ אוחנה בפתח הראיון, "זה דיון מעקב. אחת לכמה חודשים אנחנו מקיימים דיון. יוצא מזה משהו, כי עובדה, אם אתה רואה את פעילות המשטרה - זו תולדה של הלחץ בוועדה. לא יכולים להיות אדישים, כשחיילי צה"ל, במקום להתגאות בכך שהם מגנים על מדינת ישראל, מתביישים בכך, ולמעשה צריכים לעלות על אזרחי כשהם מגיעים לבתיהם".
אוחנה מזהיר: "הדבר הזה יעלה בדם. ראינו אתמול אירוע של מעטפת נפץ שנשלחה לאחד הגייסים החרדים, ראינו לאורך החודשים האלה עליות מדרגה בכמה וכמה רמות, גם של ההסתה וגם של האלימות. לי אין ספק שאם לא נעצור בזה, ולא נטפל, ואני מתכוון למשטרה, לפרקליטות והכנסת"

אתה חושב שהמשטרה, הצבא והפרקליטות עושים מספיק בכדי למנוע את התופעה?

"אני חושב שהמשטרה עושה הרבה יותר. לגבי הפרקליטות ובתי המשט אני חייב לומר שלא. הפרקליטות העניקה פרשנות מצמצת מאוד למונח 'הסתה לאלימות'. צריך לשמוע את הדברים באוזניים חרדיות, והזמנתי רבים מהחיילים החרדים לוועדה, באוזניים החרדיות כשמכנים 'חרד"ק' או 'חזיר', זו קריאה לפעול נגדו באלימות. הפרקליטות עד כה לא מבינה את זה, ואנחנו נדרוש שיבינו ושידרשו עונשי מאסר חמורים, אחרת אני לא רואה איך התופעה תיפסק".
אתם מבינים שמדובר בשוליים, ושהציבור החרדי סובל מהם יותר מהציבור שאינו חרדי?
"אנחנו מבינים. ולצד זאת, פה צריך לעשות הבחנה בין הנהגת הציבור המזרחי לאשכנזי. חברי הכנסת של ש"ס מתבטאים נגד ההסתה. אבל הנהגת הציבור האשכנזי החרדי לא עושה זאת".
אומר השר ליצמן, כמו שכל שר חילוני לא מגנה רצח של חילונים, למה שהוא יגנה את אותם קיצונים, הרי אם הוא מגנה הוא מסכים שהם חלק ממנו...
"זה תירוץ. מכוון שבהחלט הוא היה יכול להתבטא גם אם לטענתו האנשים האלו לא מצביעים לו. בציבור הרחב יש לו השפעה. אני לא רואה בכך שאם הוא יגנה זו נטילת אחריות. זה לא צריך ללכת ביחד".
על הטענות לאלימות מופרזת של המשטרה במבצעים במאה שערים אומר ח"כ אוחנה: "קודם כל הטענות על האלימות אפשר לפנות למח"ש, ואם יש מקום להעמיד לדין את השוטרים - הם יועמדו". לדבריו, הוא יבדוק במהלך הדיון האם יש סיבה שהמבצעים המשטרתיים נעשים בסמוך מאוד לשבת.
אני מאמין שגם אתה רואה את הסרטונים ממאה שערים, לא מעט ילדים משתתפים בתקיפות החיילים, עלתה האפשרות לערב את הרווחה?
"תראה, יש חוק מאוד ברור בעניין הזה. אומנם קטין מתחת לגיל 12 לא נושא באחריות פלילית. אבל בגיר, הורה או מנהיג ציבור, שמשדל קטן לאלימות בהחלט אפשר להעמיד אותו לדין פלילי, לא צריך גורם רווחה. וזה לא נעשה היום, בגלל שהפרקליטות בכלל מאפשרת את הביטויים הללו במרחב הציבורי, ובכך אנחנו נאבקים".
איש את רעהו
חבר ותיק
חבר ותיק
 
הודעות: 2169
זיך רעגיסטרירט: פרייטאג נאוועמבער 28, 2014 10:21 am
האט שוין געלייקט: 144 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 480 מאל

הודעהדורך diff » דינסטאג יולי 04, 2017 8:11 am

יאלא סגייט זיין אקשן
diff
וְאֶת־הָאֶ֜לֶף
וְאֶת־הָאֶ֜לֶף
 
הודעות: 1717
זיך רעגיסטרירט: מיטוואך אוגוסט 22, 2012 1:07 pm
האט שוין געלייקט: 194 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 299 מאל

הודעהדורך איש את רעהו » דינסטאג יולי 04, 2017 8:37 am

יש עתיד וויל מעניש זיין ביז 10 יאר אין טורמע פארן איבערפאלן און פארשעמען איינער וואס דינט פאר צה"ל
די חומר העונשין, און ווייזן וויכטיגקייט פון היטן אויף די שעצונג פון די חיילי צה"ל, וועט פארמערן די איבערפעלר און פארשעמונגען אויף די חיילים

בדיון בוועדת החוץ והביטחון של הכנסת הציע ח"כ מיש עתיד להחמיר משמעותית את הענישה נגד תוקפי חיילים. בהצעת החוק יש התייחסות רק למגזר החרדי, תוך התעלמות מתקיפת חיילים במגזרים אחרים. הצעת חוק.
בדיון בוועדת החוץ והביטחון של הכנסת, הציג היום ח"כ יואל רזבוזוב ('יש עתיד') פתרון לסוגיית תקיפות חיילים על ידי אזרחים. לפי הצעת החוק שיזמה 'יש עתיד', ממניעים פופוליסטיים כמובן, "תקיפת חייל" תוחרג מעבירת התקיפה המופיעה בחוק, ובגינה יקבע מדרג ענישה חמור יותר – תוקף חייל או אדם העוזר לחייל, דינו עד 7 שנות מאסר.
כמו כן, מוצע בהצעת להבדיל בין "תקיפת חייל צה"ל" לבין "תקיפת חייל צה"ל בנסיבות מחמירות" – אם התוקף השתמש בנשק חם או קר, אם התקיפה נעשתה על ידי יותר משני אנשים, ואם התקוף פגע בחייל בעת במילוי תפקידו, דינו עד 10 שנות מאסר.
לפי אנשי 'יש עתיד', החמרת הענישה על עבירת תקיפת חייל תסייע בהגברת ההרתעה אצל אלו אשר מעלים בדעתם לפגוע בחיילים ולנהוג באלימות כלפיהם. בדברי ההסבר להצעה, שסיכוייה לעבור נמוכים, ישנה התייחסות נרחבת לתקיפות חיילים בזרמים קיצוניים במגזר החרדי, תוך התעלמות מוחלטת מתופעות מבישות אלו במגזרים אחרים.
לפי דברי ההסבר לחוק, "כשנחקק חוק העונשין (ב-1977), איש לא העלה על דעתו שבמדינת ישראל יכול להיווצר מצב ובו חיילי צבא ההגנה לישראל יותקפו בידי אזרחי ותושבי ישראל. משום כך, בחוק העונשין הגדרת "חייל" נכללת תחת הגדרת "עובד ציבור". גם כאשר החריג המחוקק את עבירות "תקיפת שוטר", "תקיפת קטין או חסר ישע", ואת "תקיפת זקן" מעבירת התקיפה הכללית, לא ניתן היה לדמיין שיום יבוא ותידרש מערכת אכיפת החוק לטפל ולפסוק בעניין תקיפת חייל.
בתקופה האחרונה, תופעה מכוערת זו הפכה לנפוצה יותר ויותר. בקרב אזרחי ישראל ישנם זרמים קיצוניים אשר אינם מוכנים לקבל את הימצאותם של חיילים בקרבתם או בסביבת מגוריהם. גם אם החיילים לא נמצאים במקום מתוקף תפקידם אלא רק עוברים במקום בכדי לשוב לביתם, אותם קיצוניים תוקפים אותם, ומשתמשים באלימות קשה כנגדם.
על כן, מוצע להבדיל את עבירת "תקיפת חייל" משאר עבירות התקיפה, ולקבוע בגינה מדרג ענישה חמור יותר".
יום הצעת החוק, ח"כ יואל רזבוזוב ('יש עתיד') אמר בדיון היום כי החמרת הענישה תעביר מסר ברור למתפרעים ולמערכת אכיפת החוק, שהמדינה רואה את תופעת הפגיעה בחיילים כדבר שלא יעברו עליו עוד בשתיקה: "לא נאפשר מצב ובו חיילי צה"ל יתהלכו בחרדה בתוך מדינת ישראל. רק כשננהג ביד קשה ובלתי מתפשרת כנגד אותם פראי אדם, חסרי ערכים וכבוד לחיילי צה"ל תביא לסיום התופעה הפסולה הזו. אני מקווה שהצעת החוק הזו תאושר במהירות הנדרשת, לפני שיהיה מאוחר מדי".
המגזר החרדי מאוחד בגינוי תופעת האלימות כלפי חיילים או כלפי כל אדם אחר, אולם ההצעה המדוברת נועדה ללא ספק להחזיר את השיח המסית והמפלג נגד הקהילה החרדית כולה, שכפי שנהגה בעבר מפלגת 'יש עתיד' בהובלת יאיר לפיד. נראה אם כן שהזמירות הישנות חוזרות, וההיחלשות האחרונה בסקרים מחזירה את יש עתיד לשיטות הפעולה הישנות והנפשעות.
איש את רעהו
חבר ותיק
חבר ותיק
 
הודעות: 2169
זיך רעגיסטרירט: פרייטאג נאוועמבער 28, 2014 10:21 am
האט שוין געלייקט: 144 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 480 מאל

הודעהדורך diff » דינסטאג יולי 04, 2017 8:44 am

אפשר אין תפיסה וועט מזיי לערנען ארבייטן
diff
וְאֶת־הָאֶ֜לֶף
וְאֶת־הָאֶ֜לֶף
 
הודעות: 1717
זיך רעגיסטרירט: מיטוואך אוגוסט 22, 2012 1:07 pm
האט שוין געלייקט: 194 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 299 מאל

הודעהדורך diff » דינסטאג יולי 04, 2017 10:47 am

ג. גיוס לצה"ל ולשירות אזרחי. בניגוד לתפיסה המקובלת בציבור הרחב, צעירים חרדים החלו
להתנדב לשירות צבאי ואזרחי במספרים גדלים והולכים כבר מתחילת שנות ה-4111. בתחילה היו
אלו בעיקר בחורים חרדים שנשרו מישיבותיהם והתגייסו לנח"ל החרדי )כיום מוכר בשמו גדוד 'נצח
יהודה'(. הקפיצה הגדולה התרחשה בשנת 4117, עם פתיחת מסלולי שח"ר )שירות חרדים(
בצה"ל ובמקביל – הקמת מנהלת השירות האזרחי-לאומי במשרד ראש הממשלה. בתוך שלוש
שנים הצטרפו לשתי המסגרות הללו למעלה מ-3111 בחורים ואברכים חרדים.
כאן חשוב לציין שהשתלבותם של צעירים חרדים בשירות הצבאי והאזרחי לא קרתה כתוצאה
מהחלטת ממשלה כזו או אחרת, או עקב חקיקה, ובוודאי שלא באמצעות כפייה. הן יוזמת הנח"ל
החרדי והן פתיחת מסלולי שח"ר התאפשרו רק כתוצאה מהסכמות שהושגו בין גורמי צה"ל ובין
. גם הצטרפותם של צעירים חרדים 38 ראשי הציבור החרדי וקיבלו את אישור מועצת גדולי התורה
למסגרת השירות האזרחי, בקצב הולך וגובר במהירות, החל מ-4117 לא הייתה מתרחשת ללא
בירורים והסכמים )להם היה שותף כותב שורות אלו( ותמיכת רבנים בכירים. יש לומר זאת
במפורש: גיוס החרדים לצה"ל ולשירות האזרחי התרחש קודם כל בגלל נכונות פנימית בתוך הציבור
החרדי, שקיבלה את אישור המנהיגות הרבנית.
הגרף שלהלן מציג את העלייה הדרמטית במספר המתגייסים החרדים בין השנים 4115 ל-4100.
השלמת הנתונים עד לחודש פברואר 4104 מצביעה על כמות מצטברת של כ-20,000 חרדים
ששירתו בשירות צבאי או אזרחי במהלך שבע השנים הללו. רק ההחלטה הרת-הגורל של בג"צ,
בפברואר 4104, לבטל את 'חוק טל', ובעקבותיה תהליך החקיקה המייגע )באמצעות 'חוק השוויון
-- הם אלו שעצרו את התהליך שהתפתח מאז שנת 4115. נכון להיום )ינואר 39 ,)4105 בנטל'
מספרי החרדים המתייצבים לגיוס לצה"ל או מתנדבים לשירות אזרחי נמצאים בירידה משמעותית.
ג. גיוס לצה"ל ולשירות אזרחי. בניגוד לתפיסה המקובלת בציבור הרחב, צעירים חרדים החלו
להתנדב לשירות צבאי ואזרחי במספרים גדלים והולכים כבר מתחילת שנות ה-4111. בתחילה היו
אלו בעיקר בחורים חרדים שנשרו מישיבותיהם והתגייסו לנח"ל החרדי )כיום מוכר בשמו גדוד 'נצח
יהודה'(. הקפיצה הגדולה התרחשה בשנת 4117, עם פתיחת מסלולי שח"ר )שירות חרדים(
בצה"ל ובמקביל – הקמת מנהלת השירות האזרחי-לאומי במשרד ראש הממשלה. בתוך שלוש
שנים הצטרפו לשתי המסגרות הללו למעלה מ-3111 בחורים ואברכים חרדים.
כאן חשוב לציין שהשתלבותם של צעירים חרדים בשירות הצבאי והאזרחי לא קרתה כתוצאה
מהחלטת ממשלה כזו או אחרת, או עקב חקיקה, ובוודאי שלא באמצעות כפייה. הן יוזמת הנח"ל
החרדי והן פתיחת מסלולי שח"ר התאפשרו רק כתוצאה מהסכמות שהושגו בין גורמי צה"ל ובין
. גם הצטרפותם של צעירים חרדים 38 ראשי הציבור החרדי וקיבלו את אישור מועצת גדולי התורה
למסגרת השירות האזרחי, בקצב הולך וגובר במהירות, החל מ-4117 לא הייתה מתרחשת ללא
בירורים והסכמים )להם היה שותף כותב שורות אלו( ותמיכת רבנים בכירים. יש לומר זאת
במפורש: גיוס החרדים לצה"ל ולשירות האזרחי התרחש קודם כל בגלל נכונות פנימית בתוך הציבור
החרדי, שקיבלה את אישור המנהיגות הרבנית.
הגרף שלהלן מציג את העלייה הדרמטית במספר המתגייסים החרדים בין השנים 4115 ל-4100.
השלמת הנתונים עד לחודש פברואר 4104 מצביעה על כמות מצטברת של כ-20,000 חרדים
ששירתו בשירות צבאי או אזרחי במהלך שבע השנים הללו. רק ההחלטה הרת-הגורל של בג"צ,
בפברואר 4104, לבטל את 'חוק טל', ובעקבותיה תהליך החקיקה המייגע )באמצעות 'חוק השוויון
-- הם אלו שעצרו את התהליך שהתפתח מאז שנת 4115. נכון להיום )ינואר 39 ,)4105 בנטל'
מספרי החרדים המתייצבים לגיוס לצה"ל או מתנדבים לשירות אזרחי נמצאים בירידה משמעותית.

הרב משה לבל, התכתבות עם המחבר. 38 22.22.2021
בדיעבד הסתבר ש'חוק השוויון בנטל' שעבר בכנסת במרץ 2021 איננו שונה במידה רבה מ'חוק טל' אותו בא להחליף. 39
ואולם תהליך החקיקה שליווה אותו קומם את רוב הציבור החרדי. לשיאה הגיעה התקוממות זו ב"הפגנת המיליון"
שהתקיימה בירושלים בראשית מרץ 2021, בהשתתפות מאות אלפי חרדים מכל הפלגים והזרמים בציבור החרדי.
15
החשיבות של שירות החרדים בצה"ל ובשירות האזרחי איננה מצטמצמת רק במשמעותה )החשובה
כשלעצמה!( לנשיאה שוויונית בנטל. משמעות חשובה לא פחות היא בתרומתה להשתלבות החרדים
הראה כי כ-%71 מהם השתלבו במקומות 40 הללו בשוק העבודה. מעקב אחר בוגרי תכניות שח"ר
עבודה לאחר שיחרורם מצה"ל )בהשוואה ל-%33 שיעורי תעסוקה לפני השירות הצבאי(; עפ"י
41 המעקב שמנהלת ג'וינט/תב"ת אחרי בוגרי שח"ר השיעור הוא אף גבוה יותר ועומד על %20
.
תמונה דומה, אם כי פחות קיצונית, עולה ממעקבים אחר חרדים בוגרי השירות האזרחי: כאן שיעור
. שיעור זה נמוך, אכן, בהשוואה למשוחררי 42 המועסקים עומד על %29% - 53 )לפי מחקרים שונים(
צה"ל, אך הוא עדיין גבוה משמעותית מהשיעור הממוצע בקרב גברים חרדים, העומד על %20.5.
לגבי כל הנתונים הללו, יש לאמר, קשה אמנם לקבוע האם ההבדל נובע מעצם תרומתו של השירות
הצבאי/האזרחי או ממאפיינים מיוחדים של אותם צעירים חרדים שהתנדבו מלכתחילה לשירות כזה.
כך או כך, המשמעות היא ברורה.
משמעויות עיקריות: שירות צבאי או אזרחי של חרדים הינו מנוף מרכזי להשתלבותם בשוק העבודה ובלימודים
גבוהים.
ד. ואולם התמורה העיקרית בחברה החרדית היא בתחום הספקנות והעירעור על ההגמוניה
המסורתית של הרבנים -- 'גדולי הדור', 'המנהיגים הרוחניים' – בתוך החברה החרדית על כל
קבוצותיה. בעוד שבעבר היה מעמדם של הרבנים בלתי מעורער בתוך הקהילה החרדית ומקור
בלעדי לכל החלטה ופעולה הן ברמת הפרט והן בהתנהגות הציבור בכללו, הנה בשנים האחרונות
החלו נושבות רוחות חדשות. למעשה, התהליך החל מאז פטירתו של הרב שך בנובמבר 4110
ומאז הוא נמשך באופן אטי אך עקבי, ללא הכרזות פומביות, אך בהתנהגות בפועל, כפי שהראינו
לעיל.
ניתן לעמוד על השינויים בעמדות ובהלכי רוח בקרב הציבור החרדי מתוך סקר שנערך לאחרונה
. כמעט בכל תחומי החיים העיקריים מסתמנת מגמה של שינוי – בצד 43 ביוזמת מכון 'שחרית'
היצמדות לעיקרי ההלכה. כך למשל, למעלה משליש מהנדגמים )כ- 0021 חרדים בגילאי 02+(
הביעו תמיכה בגיוס לצה"ל של צעירים אשר אינם לומדים בישיבות; כשליש מהנדגמים ציינו כי
ישמחו לראות יותר חרדים לומדים במוסדות אקדמיים להשכלה גבוהה; וכמחצית מהנדגמים הם
בעד השתלבות בשוק העבודה.
אף כי ממצאי המחקר מצביעים על כך שחלק ניכר מהחברה החרדית עדיין מעונין בשמירה על אורח
החיים החרדי -- בעיקר בתחומי החינוך, חיי משפחה וזוגיות -- בסוגיית החינוך, למשל, נמצא כי
פחות משליש מהנדגמים מעדיפים שילדיהם ילמדו לימודים תורניים בלבד, בעוד שלמעלה
ממחציתם מציינים כי היו מעדיפים שילדיהם ילמדו לימודים תורניים לצד מעט לימודי ליב"ה.
תחום מעניין במיוחד הוא היחס למדינה ומידת ההזדהות איתה: נכון לתקופה זו )הסקר הועבר,
כאמור, בחודש נובמבר 4103(, על כל הטלטלות שעברה הקהילה החרדית בשנה האחרונה,
Dr. Reuven Gal
Head of the "Ultra-Orthodox Integration" Project
Samuel Neaman Institute for National Policy Research
diff
וְאֶת־הָאֶ֜לֶף
וְאֶת־הָאֶ֜לֶף
 
הודעות: 1717
זיך רעגיסטרירט: מיטוואך אוגוסט 22, 2012 1:07 pm
האט שוין געלייקט: 194 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 299 מאל

הודעהדורך ליטוואק פון בודאפעסט » דינסטאג יולי 04, 2017 12:09 pm

איך מיין דער מציאות וואס דער שרייבער זאגט איז נישט אין גאנצען אמת. ביי חק טל, האבען אלע גדו"י געזאגט אז מיר מאכען נישט קיין נח"ל, מיר זענען נישט משתתף דערמיט, און מיר האבען גארנישט דערפון. מאנכע האבען געהאלטען מ'זאל באיקאטירען די גאנצע וועדה דאס אויפצוווייזען, און רוב מנין ובנין, ובתוכם הגרי"ש אלישיב, הגר"ש וואזנער, ולהבחל"ח הגראי"ל שטיינמן, האבען געזאגט אז באיקאטירען איז נישט קיין חכמה און נישט קיין תכלית ווען זיי מאכען גזירות און געזעצען אויף אונז. עכ"פ אפילו די וואס האבען יא געהאלטען מ'זאל באיקאטירען האבען נישט געהאלטען אז משתתף זיין הייסט געמאכט א נחל, און אפילו די וואס האבען געהאלטען אז מ'דארף נישט באיקאטירען, האבען נישט געהאלטען אז דאס איז צוליעב דעם אז מיר ווילען יא מאכען א נחל חרדי.

אוודאי האבען זיי פון דערויסען געוואלט זאגען אז הרב שטיינמן איז מיט זיי, און מ'האט מיט טרור נישט צוגעלאזט אז הרב שטיינמן זאל קענען זאגען זיין מיינונג בפומבי, און אזוי איז געווארען א טשטוש המושגים. איך האב ביי זיך די גאנצע השתלשלות העניינים פאר דער וואס וויל.
The greatest obstacle to discovery is not ignorance--it is the illusion of knowledge.
(Daniel J. Boorstin) דא
באניצער אוואטאר
ליטוואק פון בודאפעסט
שריפטשטעלער
שריפטשטעלער
 
הודעות: 9446
זיך רעגיסטרירט: מיטוואך דעצעמבער 19, 2012 7:51 pm
האט שוין געלייקט: 3256 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 8959 מאל

הודעהדורך diff » דינסטאג יולי 04, 2017 12:21 pm

הנשק החדש נגד הפלג: ביקורות בישיבות במהלך ההפגנות
במהלך דיון בכנסת על תקיפת חיילים חרדים, הודיע נציג משרד החינוך כי נשקלת האפשרות להוציא לפועל ביקורות בישיבות קיצוניות - בזמני ההפגנות. וגם: כל הנתונים על תקיפות חיילים (אקטואליה)
ישי כהן | י' בתמוז תשעז 17:35 04.07.17
הפגנה של הפלג הירושלמי. ארכיון - נשק חדש מול הפלג: ביקורות בזמני הפגנות
הפגנה של הפלג הירושלמי. ארכיון (צילום: Yonatan Sindel/Flash90)
ועדת חוץ וביטחון של הכנסת דנה הצהריים (שלישי) בנושא תקיפת החיילים החרדים על ידי קיצוניים. במהלך הדיון, הציגו נציגי המשטרה והפרקליטות את הדרכים בהן ניתן - לשיטתם - לבצע אכיפה נגד התוקפים. כמו כן, נציגי צה"ל הציגו את מספר החיילים המותקפים, מספר זכאים לפטור מדים וכמות המשרתים החרדים בצה"ל. נציג משרד החינוך הודיע במהלך הדיון כי נשקלת האפשרות להוציא לפועל ביקורות בישיבות המזוהות קיצוניות - דווקא בזמנים בהם נערכות הפגנות.

תת אלוף ערן שני מאגף כוח אדם בצה"ל, חשף כי 600 חיילי צה"ל חרדים קיבלו אישור ללכת לביתם ללא מדים. לדבריו, הצבא לא מעניק אישור גורף לכך בשל העובדה שחייל "צריך להיות גאה במדיו", אך מאידך - חייל חרדי שמבקש אישור חריג ללכת לביתו בלבוש אזרחי, מקבל את האישור.

תת אלוף ערן שני, היום
תת אלוף ערן שני, היום
באשר לנתוני הגיוס במגזר החרדי, אמר תא"ל שני: "אנחנו קרובים מאוד ליעדי הממשלה". נציג צה"ל הציג מצגת לפיה בתוך תשע שנים מספר החיילים החרדים בצה"ל גדל פי עשרה.

ח"כ אמיר אוחנה, שיזם את הדיון בוועדה, תקף את השר יעקב ליצמן שמסרב בעקביות לגנות את תקיפת החיילים החרדים, ואמר כי "בסוף דם החיילים שיישפך - על ידיו".

תת אלוף שני סיפר כי בצבא מתקבלות עשרות תלונות של חיילים חרדים על כך שמוסדות חינוך חרדים מפלים אותם לרעה על רקע שירותם בצה"ל, ומסרבים לקבל את בניהם לתלמודי התורה.

נציגי המשטרה בדיון, היום
נציגי המשטרה בדיון, היום
יו"ר ועדת החוץ והביטחון ח"כ אבי דיכטר זעם כששמע על הטענות לאפליה במוסדות כנגד בני חיילים, וביקש לקבל רשימה של מוסדות המפלים לרעה, זאת בכדי שהמדינה תבדוק אם הם מקבלים תקציבים ממשלתיים, ובמידה וכן - לשלול מהם את התקציבים. נציג הצבא הגיב כי יעביר את רשימת המוסדות, אולם ציין כי אין לו את כולם, זאת בשל החשש של חלק מהחיילים להתלונן. לדבריו, הצבא מעודד את החיילים להתלונן במשטרה על תקיפות.

נציג משטרת ירושלים סיפר בדיון כי הוגשו 100 כתבי אישום, בסה"כ, בהפגנות הגיוס, תקיפות חיילים, והפגנות על רקע חילולי שבת. נציג המשטרה סיפר כי מאז תחילת השנה התרחשו 19 מקרים של תקיפת חיילים, ולטענתו הענישה שגוזרים בתי המשפט מקלה עם מקרים חמורים אלו.

לדבריו, בסה"כ הוגשו 113 תלונות נגד תוקפי חיילים, ובמקביל הוקם צוות מיוחד במטה הארצי שעוקב אחרי התקדמות החקירות בכל מקרה. הוא הוסיף כי הוקמה גם קבוצת וואטסאפ, בה חברים נציגים מהצבא, המשטרה והפרליטות, בה הם דנים באירועים שונים הקשורים לתקיפת החיילים החרדים.

חברי הכנסת בדיון, היום
חברי הכנסת בדיון, היום
נציג הפרקליטות סיפר בדיון כי על כל אירוע ואירוע נפתחת חקירה, ועל בסיס ראיות מוגשים כתבי אישום. לדבריו: "אין מצב שנסגור תיק מהסוג הזה בטענה של 'חוסר עניין לציבור'".

נציג הפרקליטות התייחס לסוגיית הפעילות היזומה של המשטרה בשכונת מאה שערים, וסיפר כי מאז החלה הפעילות היזומה הוגשו שלושה כתבי אישום. כאשר באופן כללי הוגשו שמונה כתבי אישום בלבד.

באשר למודעות וההסתה נגד ראש אכ"א, האלוף מוטי אלמוז, טען נציג הפרקליטות כי טרם פוענח מי עומד מאחורי המודעות וההסתה, וכי נעצר האדם שהגיע למושב בו מתגורר האלוף אלמוז.

הנציג סיפר, כי באחד התיקים שבו הותקף חייל באלימות מילולית בשכונה חרדית - הוגש כתב אישום על העלבת עובד ציבור, ונגזרו על המגדף עבודות שירות.

ח''כ יעקב מרגי בדיון, היום
ח"כ יעקב מרגי בדיון, היום
הנציג התייחס לעבירות ההסתה, וסיפר כי כמעט בכל המקרים, כשהמשטרה מבקשת פתיחת בתיק פלילי - הם מאשרים זאת. לדבריו, עד כה אין ממצאים בתיקים מסוג זה ולא הוגש כתב אישום בחשד להסתה נגד חיילים חרדים. הוא הוסיף כי קריאת 'חרד"ק' מוגדרת כ'העלבת עובד ציבור'.

נציג הפרקליטות דיווח כי במהלך ישיבה שנערכה בלשכת היועץ המשפטי לממשלה, עו"ד אביחי מנדלבליט הוחלט ללכת גם על מישור של תביעות אזרחיות כנגד התוקפים. לדבריו, נעשתה פנייה לצבא בבקשה שיעביר נתונים בנושא.

כמו כן, נציג הפרקליטות סיפר כי בכוונתם לערער על גזר דינם של תוקפי הרב משה הבלין שהואשם על ידם בעידוד גיוס, ולדרוש עונש מאסר בפועל - חמור יותר מזה שנגזר עליהם.

באשר לישיבות בהן מסיתים לכאורה נגד חיילי צה"ל, הודיע הנציג כי יישקל לפעול נגדם בצעדים מנהליים של שלילת תקציבים. נציג משרד החינוך העיר כי ישקלו לשלוח ביקורות לישיבות הללו בזמני ההפגנות.

מקור:
http://www.kikar.co.il/237819.html

© כל הזכויות שמורות כיכר השבת
diff
וְאֶת־הָאֶ֜לֶף
וְאֶת־הָאֶ֜לֶף
 
הודעות: 1717
זיך רעגיסטרירט: מיטוואך אוגוסט 22, 2012 1:07 pm
האט שוין געלייקט: 194 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 299 מאל

הודעהדורך diff » דינסטאג יולי 04, 2017 1:16 pm

אנדערש פון איבעראל, די מא"ש קינדער קומען קיינמאל צוריק אהיים אפ"י נאכען דינען. סאיז א פראבלעם. מדארף זיי פארשטיין פ"וו זיי שרייען
diff
וְאֶת־הָאֶ֜לֶף
וְאֶת־הָאֶ֜לֶף
 
הודעות: 1717
זיך רעגיסטרירט: מיטוואך אוגוסט 22, 2012 1:07 pm
האט שוין געלייקט: 194 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 299 מאל

הודעהדורך diff » דינסטאג יולי 04, 2017 1:34 pm

diff
וְאֶת־הָאֶ֜לֶף
וְאֶת־הָאֶ֜לֶף
 
הודעות: 1717
זיך רעגיסטרירט: מיטוואך אוגוסט 22, 2012 1:07 pm
האט שוין געלייקט: 194 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 299 מאל

הודעהדורך איש את רעהו » דינסטאג יולי 04, 2017 3:48 pm

די צעטל האט מען אויפגעברענגט ביים אסיפה

Capture (4).JPG



דער בארקליעס פארזאמלונג איז א היסטארישע דא אין ק"ש,
חוץ די אנדערע 10 אשכולות דא אין שטיבל איבער די אישו, האט דער אשכול שוין אנגעצויגען היבש הויעך....

מע האלט ביי די 1000'טע תגובה דא, איבער 35.000 קנאקע'ס אויפן אשכול.
איש את רעהו
חבר ותיק
חבר ותיק
 
הודעות: 2169
זיך רעגיסטרירט: פרייטאג נאוועמבער 28, 2014 10:21 am
האט שוין געלייקט: 144 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 480 מאל

הודעהדורך diff » דינסטאג יולי 04, 2017 3:57 pm

מהרא זאגט סניש אמת וואס דארט שטייט
רעדאגירט געווארן צום לעצט דורך diff אום דינסטאג יולי 04, 2017 6:02 pm, רעדאגירט געווארן 2 מאל בסך הכל.
diff
וְאֶת־הָאֶ֜לֶף
וְאֶת־הָאֶ֜לֶף
 
הודעות: 1717
זיך רעגיסטרירט: מיטוואך אוגוסט 22, 2012 1:07 pm
האט שוין געלייקט: 194 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 299 מאל

פריערדיגענעקסט

גיי צוריק אידישע און אלגעמיינע נייעס

ווער איז יעצט דא?

באניצער וואס לייענען דעם פארום: opensiteexplorer dotbot [Bot], ארגאן און 4 געסט