היסטאריע פון דעם שטריימל

אידישע און וועלטליכע היסטאריע

הודעהדורך הרב_שלום » פרייטאג אקטאבער 19, 2012 12:20 am

פארוואס גייען אלע סאטמערע בחורים מיט א רעקל שבת, איז דאס נישט א וואכענדיגע לבוש
http://amzn.to/1SLdXKv

ווען איר קויפט אויף עמעזאן דריקט די לינק אויבען און איינוועגס העלפט ארויס א משפחה פון קינדער
הרב_שלום
ידיד השטיבל
ידיד השטיבל
 
הודעות: 240
זיך רעגיסטרירט: דינסטאג מערץ 13, 2012 3:23 pm
האט שוין געלייקט: 49 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 63 מאל

הודעהדורך איחוד פעלד » פרייטאג אקטאבער 19, 2012 8:22 am

ווייל די בגדי צמר זענען חסידים נישט געגאנגען, און בחורים האט דער רבי געהאט ווי אינדערהיים אלס ראש ישיבה און רב, נישט אלס רבי. האט ער זיי געלאזט גיין בגדי צמר.
א משוגענער באלאנגט אין משוגעים הויז, און א מאלעסטער באלאנגט אין תפיסה!!
אדם המוכה מחבירו יכול לילך לקבול לפני עכו"ם אע"פ דגורם למכה היזק גדול (רמ"א סי' שפ"ח ס"ז), מותר לקצץ ידיו על ידי גוי (ש"ך ס"ק מ"ה).
איחוד פעלד
חבר ותיק
חבר ותיק
 
הודעות: 2933
זיך רעגיסטרירט: זונטאג מאי 20, 2012 6:00 pm
האט שוין געלייקט: 641 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 1618 מאל

הודעהדורך גוטזאגער » מוצ"ש אקטאבער 20, 2012 8:08 pm

זייט ווען מאכט א שטריימעל מער הייס ווי סתם א היט? (אויב עס איז נישט שווערער ווי סתם א היט)נאך א מזל איך בין געוואר געווארען יעצט בעפאר די ווינטער וועל איך כאטש זיין אביסעל מער ווארעמער..נאר וואס דען דו שעמסט דיך פון די גוי וואס זעט דיר אינמיטען זימער,ווינטש איך דיר אן פון די גוי זאלסט דיך טאקע שעמען און שטיין ווייט, אבי מרעדט זיך אפ.. אויב דו קענסט נישט האבען שייכות מיטען גוי לכבוד די שטריימעל, טוט דאך די שטריימעל אויף איר ציהל, איך האב געהערט א שיינע רמז, שטריימעל איז נוטריקן שטר ה' מעל
אז די פארשטייסט יא מעגסטו פארשטיין אז נישט אלעס מוזטו פארשטיין
גוטזאגער
ידיד השטיבל
ידיד השטיבל
 
הודעות: 160
זיך רעגיסטרירט: מאנטאג סעפטעמבער 10, 2012 11:03 am
האט שוין געלייקט: 19 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 52 מאל

הודעהדורך gehlungen » מוצ"ש אקטאבער 20, 2012 8:47 pm

הרב_שלום האט געשריבן:פארוואס גייען אלע סאטמערע בחורים מיט א רעקל שבת, איז דאס נישט א וואכענדיגע לבוש
I think they started to wear bekishes. At least on occasions like chasines vch"l !
רעדאגירט געווארן צום לעצט דורך gehlungen אום מוצ"ש אקטאבער 20, 2012 8:52 pm, רעדאגירט געווארן איין מאל בסך הכל.
gehlungen
ידיד ותיק
ידיד ותיק
 
הודעות: 681
זיך רעגיסטרירט: דינסטאג אפריל 03, 2012 8:05 am
האט שוין געלייקט: 213 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 49 מאל

הודעהדורך נס קאווע » זונטאג אקטאבער 21, 2012 2:19 pm

פרומאק האט געשריבן:א שטריימעל איז נישט חלילה א מלבוש פין גוים.
די מלך האט גוזר געווען א גזירה אויף אידען צו טראגען א ביליגער מלבוש אויף דעם קאפ.
און ווען די גזירה איז בחסדי השי"ת בטל געווארען האבען די אידען דאס אנגעטוהן שבת אלץ א זכר צום נס.

חס וחלילה צו זאגען אויף א בגד קדוש ווי א שטריימעל וואס דער סוד איז א ענין פין א קרוין צו טראגען שבת, זכר צו די עדים וואס די אידען האבען פארלוירען ביים עגל.

אויב איז דער שטריימל אזוי שלעכט פארוואס טוט מען עס נאך אלס אהן? אויב איז אזא שיינער מלבוש לזכר הנס וואס איז אזוי שלעכט געווען מיט די גזירה?
באניצער אוואטאר
נס קאווע
היימישער באניצער
היימישער באניצער
 
הודעות: 410
זיך רעגיסטרירט: דאנערשטאג יוני 07, 2012 5:56 pm
האט שוין געלייקט: 54 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 39 מאל

הודעהדורך קאווע טרינקער » דאנערשטאג נאוועמבער 01, 2012 11:35 am

נס קאווע האט געשריבן:
פרומאק האט געשריבן:א שטריימעל איז נישט חלילה א מלבוש פין גוים.
די מלך האט גוזר געווען א גזירה אויף אידען צו טראגען א ביליגער מלבוש אויף דעם קאפ.
און ווען די גזירה איז בחסדי השי"ת בטל געווארען האבען די אידען דאס אנגעטוהן שבת אלץ א זכר צום נס.

חס וחלילה צו זאגען אויף א בגד קדוש ווי א שטריימעל וואס דער סוד איז א ענין פין א קרוין צו טראגען שבת, זכר צו די עדים וואס די אידען האבען פארלוירען ביים עגל.

אויב איז דער שטריימל אזוי שלעכט פארוואס טוט מען עס נאך אלס אהן? אויב איז אזא שיינער מלבוש לזכר הנס וואס איז אזוי שלעכט געווען מיט די גזירה?


"בגד קדוש"??????????!!!!!!!!
הלמאי איז דער כהן גדול נישט אריין מיט דעם אין קדשי קדשים?


זכר לנס?????????

ווען איך וואלט געהאט כוח
וואלט איך געלאפאן אין גאס
און וואלט געפרעגט מענטשען
וואס איז די ענין פון שטריימעל?

אז 99 פראצענט עולם האט קיין אנהונג נישט איבער די גזירה, וואס פארא זכר איז דאס?
שטעל דיך פאר אז א אוכל מצה בלילי פסחים האט קיין ידיעה נישט איבער מצרים, מאכט ער א "זכר" צו א זאך וואס ער ווייסט ניטאמאל?

כ'מיין שוין צייט פאר די "עם חכם ונבון" אויסצוטוהן די "רחיים על צאוורו", און זיך אנטוהן ווי א נארמאלע מענטש. זיך מאכן א שטיקל פרעזור, לכבוד שבת.
פארוואס שניידן וויידלעך פון בעלי חיים ווען מ'קען מקיים זיין "זה קלי ואנוהו" מיט די אייגענע האר וואס דער בורא באשיינט יעדען מענטש.

יעדעס מאל ווען איך קוק מיך אין שפיגעל - שבת מיטן שטריימעל אויפן קאפ, אדער איך זעה א איד מיט א שטריימל, הייבט זיך מיין בלוט-פרעשער?
ר' איד!! וואס האט איר אויפן קאפ? פארוואס? פארווען?
דו טראכסט וואס דו טוסט? אדער די FOLLOWS פשוט קול מבשר?

האלאוו? איך רעד צו דיר!!!
וואס איז דאס אויף דיין קאפ??????
Under influence
קאווע טרינקער
חבר ותיק
חבר ותיק
 
הודעות: 7167
זיך רעגיסטרירט: זונטאג מערץ 18, 2012 11:01 am
האט שוין געלייקט: 5024 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 8434 מאל

הודעהדורך וויליאמסבורגער » דינסטאג יאנואר 01, 2013 2:29 am

"יאיר" פון אוצר החכמה פארום ברענגט פון וויקי זייער אינטערסאנטע סברות וועגן די אפשטאם פון די ווארט שטריימעל

מקובל כי מקור השטריימל בפולין, אשר בה העשירים והמכובדים היו נוהגים להקיף את המגבעת שלהם בפרווה של צובל, כאות לייחוסם, וכך התקבל השטריימל כלבוש חג גם אצל יהודים פשוטים.
הסופר ש"י עגנון העלה סברה שמקורו של השטריימל בגזרה של מלך פולין, לפיה יהודי יהיה חייב לקשור לכובעו בשבתות וחגים זנב של חיה טמאה. השתדלנים היהודים הצליחו לדחות גזרה זו לאחר גיל הנישואין, והתחכמו לה על ידי כריכת הזנב מסביב לכובע.
גרסה נוספת מתייחסת לגזרת הלבוש שבה נדרשו היהודים להתלבש באופן הדומה לסגנון לבושם של בני המקום. בליטא בחרו רבני היהודים להציע לעדתם ללבוש את הלבוש האירופאי. ואילו בארצות מזרח אירופה הציעו הרבנים לקהילתם את סגנון הלבוש של הקוזקים, מתוך כוונה כי כך לא יסחפו עם הקדמה ויתבוללו.
סברה המקובלת יותר בחוץ לארץ היא שהשטריימל מגיע מרוסיה. על פי סברה זאת, כאשר הצאר הרוסי הוציא צו שעל גברים יהודים נאסר לחבוש כיפה (הגברים הרוסים באותה תקופה חבשו את השטריימל בגלל האקלים הקר), היהודים עטפו סביב הכיפה פרווה על מנת להסתירה.
יש הטוענים כי מקור השם שטריימל הוא מהמילה הלועזית "שטרמנקל", שפירושה שיער עבה. ויש טוענים שעיטור הראש בזנבות חיה נכפתה על היהודים לביזיונם וכי מקור השם במילה 'סְרָאם' אשר פירושה בשפות הסלביות – ביזיון. ישנם חוקרים הטוענים כי שמקור המילה באנגלית – straw – קש, והאמנם כך נראות שערות השטריימל. 'שְׁטְרַיְים' ביידיש הוא פס, ו'שְׁטְרַיְימְל' נאמר בלשון הקטנה. בפולנית stroj פירושו כיסוי ראש.
יש מסורת אצל החסידים המציינת בהלצה שהמילה 'שבת' הינה גם ראשי תיבות של שטריימל במקום תפילין (כאמור בשבת חובשים על הראש שטריימל אך לא מניחים תפילין). (ויקי)
וויליאמסבורגער
היימישער באניצער
היימישער באניצער
 
הודעות: 431
זיך רעגיסטרירט: מאנטאג אפריל 02, 2012 1:16 am
האט שוין געלייקט: 529 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 407 מאל

הודעהדורך טעפל » דינסטאג יאנואר 01, 2013 6:52 am

ס'וואלט געוועהן אינטערסאנט צו ברענגען בילדער פון די עוועלאציע פונעם דינעם בעש"ט שטריימל ביזן היינטיגען דריישטאקיגען שטריימל (און ביז אפאר יאהר ארום אנהייבען ברענגען די בילדער וואו ס'גייט צוביסלעך אראפ נידריגער און נידריגער, וואס אזוי וועט זיכער זיין).
באניצער אוואטאר
טעפל
חבר ותיק
חבר ותיק
 
הודעות: 2048
זיך רעגיסטרירט: דאנערשטאג מאי 17, 2012 5:25 am
האט שוין געלייקט: 4948 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 821 מאל

הודעהדורך קאווע טרינקער » פרייטאג מאי 15, 2015 7:27 am

http://www.jewishnews.co.uk/ask-the-rab ... democracy/
As a final point of interest, there are any number of furs contained within the shtreimel, whether 13, 18 or 26, all numbers that have significance in Judaism. These shtreimels will also be especially commonplace in Jerusalem


אזעלכע שטותים צו רעדן.
Under influence
קאווע טרינקער
חבר ותיק
חבר ותיק
 
הודעות: 7167
זיך רעגיסטרירט: זונטאג מערץ 18, 2012 11:01 am
האט שוין געלייקט: 5024 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 8434 מאל

הודעהדורך פריש וואסער » פרייטאג מאי 15, 2015 8:00 am

לדעתי העניי' איז דער הסטוריה םון שטריימלעך ווי דער הסטוריה פון קרוינען, און דערפאר האבן אידן אייביג מקשר געווען די שטריימל מיט א "כתר", ואבאר דברי:
אז מקוקט אויף יעדע קרוין (crown, נישט קיין circlet, וועלכע ווערט אנגערופן "עטרה"), זעהט מען אז עס האט אינדערמיט אזא "קאפל" פון סאמעט (געווענטליך רויט).
די סיבה דערצו איז, ווייל דער מקור פונעם קרוין איז דאס קאפל! עס האט זיך אנגעהויבן ווען די אייראפישע מלכים וועלכע פלעגן גיין רויטע קאפלעך, (ווי די קארדינאלען) און לאות חשיבות האבן זיי אנגעהויבן דאס באצירען ארום און ארום (אזוי ווי מיר טוען פאר קליינע קינדער'ס קאפלעך), שפעטער האט די באצירונג באקומען א ישות בפני עצמה (אזוי ווי עס הייבט זיך שוין אהן א סטייל ביי אונז, לכבוד שבת), ביז עס איז איז נולד געווארן דער אייראפישער קרוין, א פנים חדשות.
די זעלבע מיטן שטריימל, עס האט זיך אנגעהויבן ווען מ'האט געוואלט באצירן די וואכעדיגע קאפל מיט פעל לכבוד שבת, און פון דארט ביזן שטריימל איז היסטוריה.
פריש וואסער
מאנשי שלומינו
מאנשי שלומינו
 
הודעות: 47
זיך רעגיסטרירט: דאנערשטאג אפריל 30, 2015 6:26 pm
האט שוין געלייקט: 1 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 46 מאל

הודעהדורך קאווע טרינקער » פרייטאג מאי 15, 2015 8:03 am

על רגל אחת כל תורת החסידות: פונעם טפל האט מען געמאכט אן עיקר.
Under influence
קאווע טרינקער
חבר ותיק
חבר ותיק
 
הודעות: 7167
זיך רעגיסטרירט: זונטאג מערץ 18, 2012 11:01 am
האט שוין געלייקט: 5024 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 8434 מאל

הודעהדורך הק זעמל » פרייטאג מאי 15, 2015 3:49 pm

ווער סוועט זעהן מיין שטריימעל וועט מיך הייסען אנטוהן א היט לכבוד שבת סזעהט נעבעך אויס ווי א טייער פון א קאר אדער בעסער ווי א האלב גבאקן חלה
הק זעמל
מאנשי שלומינו
מאנשי שלומינו
 
הודעות: 39
זיך רעגיסטרירט: פרייטאג מאי 15, 2015 1:37 am
האט שוין געלייקט: 6 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 14 מאל

הודעהדורך berlbalaguleh » מוצ"ש מאי 16, 2015 11:54 pm

הק זעמל האט געשריבן:ווער סוועט זעהן מיין שטריימעל וועט מיך הייסען אנטוהן א היט לכבוד שבת סזעהט נעבעך אויס ווי א טייער פון א קאר אדער בעסער ווי א האלב גבאקן חלה

נו, דו קענסט דיך ווענדן צום קרן חתנים פון מאנרא אדער קרן חתנים ד'באבוב (וועלכע, ווייסיך נישט.) און זאגן אז דו ביסט א חתן תורה. ספעציעל יעצט פאר שבועות. און זיי זאללן דיר ספאנסארן א שטריימל.. הצלחה רבה...!
באניצער אוואטאר
berlbalaguleh
חבר הכבוד
חבר הכבוד
 
הודעות: 13069
זיך רעגיסטרירט: דינסטאג יולי 17, 2012 12:57 pm
האט שוין געלייקט: 14464 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 8321 מאל

Re: היסטאריע פון דעם שטריימל

הודעהדורך אונטער חכם » דינסטאג אפריל 17, 2018 11:32 am

וויליאמסבורגער האט געשריבן:הסופר ש"י עגנון העלה סברה שמקורו של השטריימל בגזרה של מלך פולין, לפיה יהודי יהיה חייב לקשור לכובעו בשבתות וחגים זנב של חיה טמאה. השתדלנים היהודים הצליחו לדחות גזרה זו לאחר גיל הנישואין, והתחכמו לה על ידי כריכת הזנב מסביב לכובע.


אויב איז טאקי עגנון דער מקור פון די מעשה איז מסתבר אז ער האט פשוט געזוכט ליצנות צו מאכן און געוויסע האבן עס אפגעקויפט פאר גוט געלט און נאך געמאכט א זכר לנס דערפון.
אונטער חכם
ידיד ותיק
ידיד ותיק
 
הודעות: 614
זיך רעגיסטרירט: דאנערשטאג מערץ 02, 2017 5:42 pm
האט שוין געלייקט: 593 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 288 מאל

הודעהדורך שבת אחים » דינסטאג אפריל 17, 2018 12:05 pm

סקען זיין אז די מקור נעמט זיך פון עפעס א גזירה אין פולין. ס'איז אבער מעהר מסתבר אז ס'איז פשוט געוועהן אין סטייל פאר טויזנט יאהר צוריק צוגיין מיט א ווארימע היטל געמאכט פון חיות-האר. פונקט ווי היינט וועלן ווייבער גיין מיט א מינק-קאוט אין שבת, ווייל ס'איז א טייערע און חשובע מלבוש. למעשה שפעטער ווען די קולטור האט זיך געענדערט און מ'איז שוין נישט געגאנגען מיט די מינע היטלעך האבן די מעהר-פרומערע אנגעהאלטן צו די שבת'דיגע מלבושים און נישט געוואלט עס טוישן -א שטייגער ווי ווייסע-זאקן, שווארצע-זאקן, אידיש און אלע אנדערע געוואוינהייטן וואס זיי זענען פאר'עקשנ'ט צו חלילה טוישן - ווייל "חדש" איז אסור מן התורה, און דאס ווערט א חלק פון זייער קולטור און אידענטיטעט. ווידער די מעהר מאדערנע האבן זיך געטוישט זייערע מלבושים צו די היינטיגע אדער דעמאלטסדיגע מאדע.
באניצער אוואטאר
שבת אחים
חבר ותיק
חבר ותיק
 
הודעות: 5900
זיך רעגיסטרירט: דאנערשטאג מאי 08, 2014 9:39 am
געפינט זיך: ביי א פראטעסט קעגן טראמפּ!
האט שוין געלייקט: 4771 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 3463 מאל

הודעהדורך ליטוואק פון בודאפעסט » דינסטאג אפריל 17, 2018 12:16 pm

אינטרעסאנט אז קיינער ברענגט נישט די מקור, וואס איך געדענק מימי ילדותי.
דאס איז ווייל א הוט אום שבת קען זיין א פראבלעם פון א אהל, טאמער זי איז א טפח ברייט. דעריבער איז מען געגאנגען די שטריימעל וואס איז נישט קיין אהל. פאר דעם זענען אפילו בחורים אין ירושלים געגאנגען שטריימלעך. די וואס גייען הוטען, גייען טאקע שיף, צוליב די טעם. עס טוט זיך א סוגיא אויף דעם, אבער אכ"מ.
באניצער אוואטאר
ליטוואק פון בודאפעסט
חבר ותיק
חבר ותיק
 
הודעות: 8530
זיך רעגיסטרירט: מיטוואך דעצעמבער 19, 2012 7:51 pm
האט שוין געלייקט: 2970 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 8001 מאל

הודעהדורך אונטער חכם » דינסטאג אפריל 17, 2018 12:21 pm

שבת אחים האט געשריבן:סקען זיין אז די מקור נעמט זיך פון עפעס א גזירה אין פולין. ס'איז אבער מעהר מסתבר אז ס'איז פשוט געוועהן אין סטייל פאר טויזנט יאהר צוריק צוגיין מיט א ווארימע היטל געמאכט פון חיות-האר. פונקט ווי היינט וועלן ווייבער גיין מיט א מינק-קאוט אין שבת, ווייל ס'איז א טייערע און חשובע מלבוש. למעשה שפעטער ווען די קולטור האט זיך געענדערט און מ'איז שוין נישט געגאנגען מיט די מינע היטלעך האבן די מעהר-פרומערע אנגעהאלטן צו די שבת'דיגע מלבושים און נישט געוואלט עס טוישן -א שטייגער ווי ווייסע-זאקן, שווארצע-זאקן, אידיש און אלע אנדערע געוואוינהייטן וואס זיי זענען פאר'עקשנ'ט צו חלילה טוישן - ווייל "חדש" איז אסור מן התורה, און דאס ווערט א חלק פון זייער קולטור און אידענטיטעט. ווידער די מעהר מאדערנע האבן זיך געטוישט זייערע מלבושים צו די היינטיגע אדער דעמאלטסדיגע מאדע.

דארפסט נישט צוקומען צו טויזנט יאר צוריק, מען פלעגט אזוי גיין אין רוסלאנד פאר צוויי הונדערט יאר צוריק.
אונטער חכם
ידיד ותיק
ידיד ותיק
 
הודעות: 614
זיך רעגיסטרירט: דאנערשטאג מערץ 02, 2017 5:42 pm
האט שוין געלייקט: 593 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 288 מאל

הודעהדורך רביה''ק זי''ע » דינסטאג אפריל 17, 2018 12:28 pm

ס'האט מיר געזאגט איינער, אז א געוויסע רבי וואס זיין חסידות ציילט זיך איבער טויזנט משפחות האט איהם געזאגט, אז ווען ער קען ווען, וואלט ער מבטל געווען די 'חסידישע לבוש'.
באניצער אוואטאר
רביה''ק זי''ע
חבר ותיק
חבר ותיק
 
הודעות: 2441
זיך רעגיסטרירט: דאנערשטאג פעברואר 15, 2018 9:46 pm
האט שוין געלייקט: 2309 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 1470 מאל

הודעהדורך קורקלענד » דינסטאג אפריל 17, 2018 12:30 pm

פון וואנעט ווייסט ער אז ער קען נישט?
באניצער אוואטאר
קורקלענד
וְאֶת־הָאֶ֜לֶף
וְאֶת־הָאֶ֜לֶף
 
הודעות: 1762
זיך רעגיסטרירט: מיטוואך דעצעמבער 31, 2014 3:28 pm
האט שוין געלייקט: 1634 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 979 מאל

הודעהדורך berlbalaguleh » דינסטאג אפריל 17, 2018 12:42 pm

נס קאווע האט געשריבן:
פרומאק האט געשריבן:א שטריימעל איז נישט חלילה א מלבוש פין גוים.
די מלך האט גוזר געווען א גזירה אויף אידען צו טראגען א ביליגער מלבוש אויף דעם קאפ.
און ווען די גזירה איז בחסדי השי"ת בטל געווארען האבען די אידען דאס אנגעטוהן שבת אלץ א זכר צום נס.

חס וחלילה צו זאגען אויף א בגד קדוש ווי א שטריימעל וואס דער סוד איז א ענין פין א קרוין צו טראגען שבת, זכר צו די עדים וואס די אידען האבען פארלוירען ביים עגל.

אויב איז דער שטריימל אזוי שלעכט פארוואס טוט מען עס נאך אלס אהן? אויב איז אזא שיינער מלבוש לזכר הנס וואס איז אזוי שלעכט געווען מיט די גזירה?

נס קאווע: דו קענסט זיין זיכער אז די שטריימלעך אין די צייטן פון די פוילישע פריצים מיט 200 יאר צוריק האבן נישט אויסגעזעהן אזוי ווי די היינטיגע 4 שטאקעדגיע שטריימלעך, וועלכע זענען שוין העכער פון די ספאדיקס...! זיי האבן ענדערש אויסגעזעהן ווי א וויידל פון א הערינג פיש...! קוק נאר אויף אלטע פיקטשערס. אפילו פון תיכף נאך די צווייטע וועלט מלחמה...! די ערשטע נארמאלע שטריימלעך זענען געווארן פאבריצירט דורך די קעפעטש שטריימלעך פאבריק אין ניו יארק. אין די אנהייב '60'גער יארן...!
באניצער אוואטאר
berlbalaguleh
חבר הכבוד
חבר הכבוד
 
הודעות: 13069
זיך רעגיסטרירט: דינסטאג יולי 17, 2012 12:57 pm
האט שוין געלייקט: 14464 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 8321 מאל

פריערדיגע

גיי צוריק היסטאריע

ווער איז יעצט דא?

באניצער וואס לייענען דעם פארום: נישטא קיין אנליין באניצער און איין גאסט