רעכט פון מדינת ישראל און די פאלעסטינער (אפגעטיילט)

[מאטי]

ישראל דו דארפסט דאס נעמען איזי, מיר ליפטערן זיך אויס אינאיינעם, איך צו צוריק פון אלעם אבער קיין הארץ-אטאקע כאפ מיר נישט...

איך בין שוין כמעט ביי מיין קישן, אלזא באריכות קען איך דיר נישט ענטפערן, אבער בקיצור נמרץ נעם דיר אריין די כללים אין קאפ. לא יומתו בנים על אבות, ס'איז מיטל-אלטערדיג געטראכט פיינט צו האבן א מענטש וועגן זיין פאלקס/עלטערנ'ס עבירות.

נומער 2) איין ראסיזם קעשט נישט אויס א צווייטע. איך רעדט פון א' זאגסטו ב'. און דאס שוין להניח אז דו ביסט גערעכט.

א גוטע נאכט כ'וועל מארגן ממשיך זיין באריכות אויב מיין פעשאן וועט נישט ווערן אויסגעוועפט. דערווייל שלאף רואיג! איי לאוו יו...

[ישראל קאפקע]

ישראל דו דארפסט דאס נעמען איזי, מיר ליפטערן זיך אויס אינאיינעם, איך צו צוריק פון אלעם אבער קיין הארץ-אטאקע כאפ מיר נישט...

איך בין שוין כמעט ביי מיין קישן, אלזא באריכות קען איך דיר נישט ענטפערן, אבער בקיצור נמרץ נעם דיר אריין די כללים אין קאפ.
1) לא יומתו בנים על אבות, ס'איז מיטל-אלטערדיג געטראכט פיינט צו האבן א מענטש וועגן זיין פאלקס/עלטערנ'ס עבירות. דאס רופט זיך וועסטרן ציוויליזאציע.

נומער 2) איין ראסיזם קעשט נישט אויס א צווייטע. איך רעדט פון א' זאגסטו ב'. און דאס שוין להניח אז דו ביסט גערעכט.

א גוטע נאכט כ'וועל מארגן ממשיך זיין באריכות אויב מיין פעשאן וועט נישט ווערן אויסגעוועפט. דערווייל של אף רואיג! איי לאוו יו...

איך פארשטיי נישט וואס דו ווילסט מיר זאגן מיט נומער איינס, וואו האב איך אדוואקאטירט שנאת בנים על חטא אבותם?
(אלענפאלס וועסטערן ציוויליזאציע איז נישט עפעס וואס דו קענסט ארויפצווינגען אויף א צווייטן פאלק).

צוויי, איך זאג אז עס האט נישט מיט ראסיזם זיי זענען נישט מחיוב אריינלאזן קיין שום פרעמדע אימיגראנטן, פינטל.
זיי מעגן -פונקט ווי יעדן אנדערע פאלק אויף דער וועלט- זוכן אנצוהאלטן זייער אינדידזשינעס קאמפאזישאן.
דאס איז בנוגע פאר 1948,
איינמאל ציוניזם האט פארטריבן זייער פאלק, און דינייט זיי זייער רעכט זיך צוריק צו קערן אהיים, אדער שטימרעכט פאר בערך פינף און זיבעציג פראצענט פון די וואס וואוינען נאך יא אינטער מ.י. קאנטראל, איז היפאקריטיע און הוילע טיפשות צו פארלאנגען אז זיי זאלן אריינלאזן פרישע ציוניסטן, צי אין מ.י. צי אין די פאלעסטינער געביטן, גאנץ פשוט ציוניזם איז זייער שונא, און ראסיזם קומט גארנישט אריין דא.
דאס אלס ווערט נאר אויסגעשארפט ווען מען רעכנט אויס די אלע שוועריגקייטן און אומרעכטן וואס זיי שטיין אויס פון די פרעמדע אקופירנדע ציוניסטישע מאכט זינט 1948 און 1964.
זייער'ס איז נישט ראסיזם, (כאטש איך גיי נישט, און איך קען נישט וואוטשען פאר יעדן פאלעסטינער אויב ער איז ראסיסט אדער נישט) וויכטיג איז אויב זייער קעגנערשאפט צו ציוניזם, ציוניסטישע אקופאציע, און ציוניסטישע אימיגראציע איז ראסיסטיש, און אויף דעם איז די ענטפער אז פונקט ווי יעדן פאלק האבן זיי די רעכט זיך קעגן שטעלן די אקופאציע, און דאס איז לגמרי נישט ראסיזם.
דאס וואס איך האב אויסגערעכנט עטליכע קאמענטארן צוריק איז קלאר יא ראסיסטיש, און שארפט נאר אויס די היפאקריטיע חוצפה און טיפשות אין דעם טענה דיינער.

עניוועי, האסט דאך צוריק געצויגן, און קענסט זיין רואיג אז איך וואלט אויך געשלאפן גאנץ פיין (וויפיל מיין צייטווייליגע שלאפלאזיגקייט וועט ערלויבן) אפגעזען צי דו האסט יא אדער נישט צוריק געצויגן.

[diff]

הייסט, מגייט גארנישט האבן פון צירוגעבען . נו דארף מען זיין א טיפש

[diff]

Am respecting your request that your evangelist / money theory bla bla , remain undisputed

[ישראל קאפקע]

[tag]diff[/tag]
איך פארשטיי נישט פונקטליך וואס דו פרעגסט, קענסט ביטע איבערפרעגן קלארער?

[לעיקוואד]

ווער האט ענק איינגערעדט אז פאליטיק האט עפעס מיט בארעכטיגט איינגעלייגט? ווער האט בארעכטיגט פאר אמעריקע זיך אנצונעמען פאר איין געוויסע צד אין קאריע, וויעטנאם, קאמבאדיע, קובא, איראן, איראק, יאפאן, און יעדער אנדערער לאנד ווי ער פארמישט זיך? אמעריקע, פונקט ווי יעדער אנדערע לאנד, דאגה'ט פאר אירע אינטערעסן. עס איז די מזל, אדער שלימזל, פון מדינת ישראל, אז עס שטעלט זיך אויס צו זיין אין אמעריקע'ס אינטרעס צו זיין אויף זייער זייט. די אלע שמועסעריי פון בארעכטיגקייט איז נישט מער ווי פראפאגאנדע אויף איינרעדן די פאלק וואס האט קיין מושג וויאזוי אינטערנאציאלע פאליטיק ארבעט ווי כלומר'שט זיין לאנד קעמפפט פשוט פאר די גערעכטיגקייט.

[מאטי]

אמת, אבער איך רעדט כסדר וואס די פליכטן וואלטן ווען געדארפט זיין. און ס'קען זיך מאכן אז פונקט זענען די אינטערעסן און די פליכטן נישט מנוגד.

[לעיקוואד]

יא מיין תפקיד איז טאקע צו רעדן וועגן וואס דארף זיין, עס איז אבער שטארק מחשיד ווען איינער טראכט אז פונקט די צד ווי ער שטייט איין איז געלונגען אז עס איז די ריכטיגע.. געווענטליך איז די סיבה דערצו נישט די גערעכטיגקייט. עס געשעהט נישט אזעלכע מופתים.

[ישראל קאפקע]

וועלכע אמעריקאנער פאליטישע אינטערעס איז דאס שטיצן מדינת ישראל?
וועלכע בענעפיט האט אמעריקע דערפון מער פון אייראפע, אז דווקא אמעריקע שטיצט מדינת ישראל?

[לעיקוואד]

אמעריקע זוכט צו שולט זיין ווי זיי קענען אין די גאנצע וועלט. המכונה אמעריקאנער מילטיערישע עיד צו א מדינה מיינט ביזנעס פאר אמעריקאנע קאמפעניס וואס זענען געבונדען מיט די אמעריקאנע מיליטער. קיין איין דאלער געבן זיי נישט אויף צדקה, רעד זיך נישט איין.. עס גיט אמעריקע א אחיזה אין די געגנט קעגן אנדערע וואס וואלטען געהאט א השפעה קעגן אמעריקע. אמאל איז דאס געווען בעיקר רויסלאנד היינט איז עס אויך איסלאמישע באוועגונגען. וכו' וכו' וכו'.

ווער איז אייראפע? זיי האבען זיך זייערע אייגענע אינטערעסן וואס גיין לאו דווקא צוזאמען מיט די אמעריקאנע. די אי יו אדער יו ען וואס לאזט ארויס סטעיטמענטס קעגן מדינת ישראל איז ברובו סתם א חברה משועממים וואס האבען נישט קיין סאך אמת'ע פאליטישע כוח און האבען צייט צו נארישקייטן ווי מאראלישע הכרזות. אמעריקע ווי אלע אנדערע לענדער וואס האבען ערנסטע פאליטישע און מיליטערישע אמביציעס און כוח מאכן זיך נישט צוטוהן פון אזוינע שטותים.

[לעיקוואד]

איך האלט גראדע אז די טענה וואס מאטי האט דא געברענגט האלט נישט אויס. די גאנצע איידיע פון לאזן יענער מאכן זיין אייגן לאנד איז טיייטש אז ער זאל מאכן די החלטות וויאזוי צו פירען זיין לאנד, נישט אז איך זאל עם געבן ברוב טובתי א לאנד אויף מיינע תנאים. ממילא אז דו האסט מורא ער וועט דיר שיסען, טאקע א פראבלעם, פראביר צו פארהאנדלען וכו', אבער עס טוישט נישט די נקודה אז עס קומט עם א לאנד פונקט ווי יעדער. אויב גלייבן מיר אין אזא סארט הנחה. איך טראסט אויך נישט אמעריקע אדער מדינת ישראל זי זאל נוצען איר כוח ריכטיג. און דער אראבער דארף עס אויך נישט טראסטן. סאו דאס איז אפשר א לעגיטימער פחד פון מדנ"י, און עס איז די אינטערעס זייערע זיך מתנגד זיין וועגן דעם, אבער נישט קיין מאראלישע טענה מיט וואס א דריטער קען זיך רעכענען. וואס חסיד זאגט מאכט מיר מער סענס פאר א דריטער צו האלטן.

[מאטי]

כ'מיין אז ס'איז דא אן אוניווערסועל קאנסענצוס אז מ'דארף מער מעריץ זיין לעבן ווי טויט כדי צו זיין בארעכטיגט צו געוועלטיגן אויף אנדערע.

איינעם וואס מ'וואלט ווען איינגעשפארט אין תפיסה אויף זיינע מעשים אין א ציווילע געזעלשאפט איז א קל וחומר אז מ'טאר אים נישט איבערגעבן די לייצעס פון א מלוכה.

איך זאג נישט אז מ'דארף גיין דיסמענטלן אלע מאכטן וואס באגייען אומרעכטן, אבער נישט אנהייבן קיין פרישע איז עפעס אנדערש.

וואס בעט שוין מד"י סך הכל, "אנערקען אין מיין עקזיסטענץ, נעם ארויס פון דיין טשארטער די פאראגראף וואס רופט צו פארטיליגן מיינע בירגער.

יא די פאלעסטינער האבן א רעכטע פאר אן אייגן לאנד, זיי זענען אבער קרבנות פון זייערע אייגענע טאטעס.

[לעיקוואד]

אין די הלכה ווער עס פארדינט זיך אן אייגן לאנד שטייט נישט "בתנאי אז דו פירסט זיך לויט ווי איך וויל". עס שטייט נישט אפילו די הנחות וואס דו לייגסט. יעדער לאנד אין די וועלט הרג'ט מענטשען לפי דעתה און טוהט אנדערע זאכן וואס לויט אנדערע איז עס אסור. ממילא קומט זיי נישט קיין לאנד?
די זעלבע טענה קען דאך די צווייטר טענה'ן פארקערט אז עס קומט זיך נישט פאר אמעריקע אדער מדינת ישראל קיין לאנד והא ראיה די ליסטע פון עוולות וואס קאפקע וועט דא ברענגען.
וואס דער וויל און וואס יענער וויל דאס זענען וויכוחים אין די משא ומתן איך גיי נישט אריין אין דעם ווען יענערס טענה איז בעסער ולהיפך, דאס דארף מען זיך אויסקומען.
שטייצעך די גאנצע מעשה ווי כלומר'שט זייערע טאטעס מאכען זיי פראבלעמען איז נאריש. זייערע מנהיגים טוהן בסך הכל פאר זייערע אינטערעסן און נישט פאר דיינס. טאקע אויך בדרכי מלחמה, אזויווי יעדער אנדערע לאנד טוהט אויך. אז דו ביסט דער צווייטער צד אין דער געפעכט און דו האסט מורא מילא, דאס האט נישט מיט ווער עס איז גערעכט צוטוהן.

קרימינאלן זענען זיי לויט דיינע געזעצן, פונקט ווי דו ביסט לויט זייערע..

[מאטי]

ביסט בארעכטיגט צו דיין מיינונג פונקט ווי אסאמא בין לאדין איז בארעכטיגט צו זיינס. איין זאך נאר; נאטורליכע סעלעקציע פלאס סורווייוועל אף די פיטעסט האט מחליט געווען צו רוטן פאר מיין זייט אין סוף פון איצטיגן מאלעניאם.

ס'איז נישטא קיין הלכות, תקנות אדער לענדער, ס'איז איך און דו, איך פרוביר דיר צו געבן א פראסק און דו פאר אומפארשטענדליכע סיבות (עכ"פ אין מיינע אויגן) האט מחליט געווען זיך צו פארטיידיגן. יא, אביסל מער פענסי.

[לעיקוואד]

זאלסט נאר האלטן די זעלבע מיינונג ווען מ'שלאגט דיר...

[ישראל קאפקע]

אמעריקע זוכט צו שולט זיין ווי זיי קענען אין די גאנצע וועלט. המכונה אמעריקאנער מילטיערישע עיד צו א מדינה מיינט ביזנעס פאר אמעריקאנע קאמפעניס וואס זענען געבונדען מיט די אמעריקאנע מיליטער. קיין איין דאלער געבן זיי נישט אויף צדקה, רעד זיך נישט איין.. עס גיט אמעריקע א אחיזה אין די געגנט קעגן אנדערע וואס וואלטען געהאט א השפעה קעגן אמעריקע. אמאל איז דאס געווען בעיקר רויסלאנד היינט איז עס אויך איסלאמישע באוועגונגען. וכו' וכו' וכו'.

ווער איז אייראפע? זיי האבען זיך זייערע אייגענע אינטערעסן וואס גיין לאו דווקא צוזאמען מיט די אמעריקאנע. די אי יו אדער יו ען וואס לאזט ארויס סטעיטמענטס קעגן מדינת ישראל איז ברובו סתם א חברה משועממים וואס האבען נישט קיין סאך אמת'ע פאליטישע כוח און האבען צייט צו נארישקייטן ווי מאראלישע הכרזות. אמעריקע ווי אלע אנדערע לענדער וואס האבען ערנסטע פאליטישע און מיליטערישע אמביציעס און כוח מאכן זיך נישט צוטוהן פון אזוינע שטותים.

נאכאמאל, וועלכע פאליטישע אינטערעסן האט אמעריקע אין מדינת ישראל וואס אייראפע האט נישט?
פארקויפן וואפן איז בעניפיטירנד פאר אייראפע פונקט ווי פאר אמעריקע, עס איז נאריש אנצורופן אמעריקאנער מיליטערישע הילף צו מ.י. עניטינג באט 'צדקה'.

פאקט איז אז אמעריקע פארשווענדעט גאר אסאך פאליטישע קאפיטאל אין די וועלט ארענע צו פארטיידיגן מ.י. פארלעצונגען פון אינטערנאצינאלע געזעץ, א זאך וואס קאסט איר איינפלוס אין די גאנצע אראבישע וועלט, זיי מיר מסביר פונקטליך 'וואס' אמעריק פארדינט סטראטעגיש דערפון.
די דריי ביליאן דאלער מיליטערישע הילף פאר מ.י. איז א מתנה פון אמעריקע, עס איז נישט בעניפיטירנד פאר אמעריקע, חוץ די אמעריקאנער מיליטערישע אינדוסטריע קאמפלעקס, אבער איז פיסקאלי נישט אויסגעהאלטן, און איז נישט קיין נעט געין פאר די אמעריקאנער עקאנאמיע, אין קאנטראסט צו די עטליכע מאל די ווערד וואפן וואס אראבישע לענדער 'קויפן' פון אמעריקע יערליך, און צענדליגע ביליאנען דאלארן וואפן פארקויפונגען צו די גאלף וואס די ציוניסטישע לאבי האט טארפעדאירט אין די לעצטע עטליכע יאר.

די שטות איז נאך דאס מערסטע בולט ווען עס קומט צו 'אמתע' אקטועלע אמעריקאנער מיליטערישע אינטערעסן אינעם מיטל מזרח, נישט אין די ערשטע איראק האט מ.י. ארויסגעהאלפן אמעריקע, נישט אין די צווייטע איראקער אינוואזיע, אפגהאניסטאן אינוואזיע, די קריג קעגן אייסיס אדער סיריע, וכו' וכו' אמעריקע האט טרופן און טרענירט די סירישע אפאזיציע אין ירדן, טערקיי, באכראין, סאודי אראביע וכו' וכו', איבעראל נאר נישט אין מ.י. עס איז אויסדרוקליך א מיטאס, א לעגענדע, עס איז קיינמאל נישט געווען ריכטיג און איז נישט ריכטיג היינט צוטאגס.

[א איד]

איך בין נישט אזוי באקאנט אין פאליטיק, אבער מען הערט זיך אן דא און דארט, וויל איך פרעגן
די פאלעסטינע האבן דאך געוויזן וויפיל זיי שחטן אויס, פאר עס פירט זיך נישט ווי זיי, נו ווען זיי וועלן האבן אן אייגן לאנד וועלן זיי עס טוהן אסאך מער סאפיסטיקירט, נו פארוואס זאל מען זיי עס געבן?
מיין קשיא איז אסאך שטערקער אויף אלע אנדערע לענדער פארוואס זיי שטופן עס יא?

[diff]

His imaginations are always undisputable. Anyone else is silly mitus legends. Why are you wasting time on him
What reward them for 1967 war. We should've done them what they wanted to do with us.

[ישמעאל הכהן]

פליז די לעצטע זאך וואס אמעריקע זאל צולאזן איז אז מד''י זאל זיי ארויסהעלפן אין א מלחמה 'צוזאמען' קעגן אן אראביש לאנד . וואס מד''י טוט צו העלפן בשתיקה וועסטו מעגליך קיינמאל נישט וויסן.

[יאיר]

אלזא ביסט מודה אז אויב ס'איז דא מקום לחשוש אז זיי גייען זיך נישט טוישן דאן איז יא דא א מאראלישע אבליגאציע נישט צו דערלאזן א פאלעסטינער לאנד?

ניין.
קודם האב איך געצווייפלט אויף דיין הנחה אז כאמאס גייט פירן אין די עווענטואליטעט פון א פאלעסטינער שטאַט.
חוץ דעם האב איך געטענהט אז עס איז אומאפפרעגבאר אז מיליטאנטישע ארגאניזאציעס ווערן מעסיג ווען זיי ווערן די רעגירונג פון א לאנד, וואס דו האסט איגנארירט גענצליך.
איך קען דיר נישט קאמפעלן צו געטרויען די דזשאדזשמענט פון די וועלט, אבער עס ווייזט אויף א געוואלדיגע בייעס צו איגנארירן די מיינונג פון די איבערוויגנדע מערהייט פון דער וועלט, און איך גלייב אז עס ליגט אויף דיר א גרעסערע פליכט פארשטיין צו געבן פארוואס די דעה פון די איבערוויגנדע מערהייט פון דער וועלט איז אומגערעכט, (און די פאקט איז אז זיי זענען נישט חושש אויף דיין סצענאריע), ווי אויף מיר אפצואווענדן דיין חשש.

איך האב יעצט גערעדט מיט א נעא נאצי, זאגט ער מיר, וואס מיינסטו, די גאנצע וועלט איז משוגע? פאר זיבעציג יאר צוריק האט דייטשלאנד אויסגעשאכטן די אידן אין גאנץ אייראפע, און אין יעדן לאנד האט מען זיי אדער צוגעהאלפן אדער געמאכט א שווייג. כמעט קיין איין לאנד אין די וועלט האט נישט געוואלט ארייננעמען די פארשאלטענע אידן און זיי ראטעווען פון זיכערע טויט. און דאס איז נישט נאר אמאל. היינטיגע צייטן זענען פארהאן איבער א ביליאן מענטשן וואס האבן אנטיסעמיטישע מיינונגען. א זיבעטל פון די וועלטס פאפולאציע! עס מוז זיין אז עפעס איז סיריעסלי ראנג מיט דעם אידישן פאלק.

[ישראל קאפקע]

@ישמעאל הכהן
דעטס מיי ווהאל פוינט.
מדינת ישראל איז גענצליך ווערדלאז פאר אמעריקע אין יעדע געאפאליטישע, מיליטערישע און עקאנאמישע רעלם.

בשעת וואס אמעריקאנער שטיצע פאר מדינת ישראל איז דאס וואס אנטאגאניזירט די אראבישע לענדער 'קעגן' אמעריקע און אירע אינטערעסן.

יעדער פלאפלט איך די ציוניסטישע טאקינג-פוינטס איבער מדינת ישראל'ס 'בעניפישל אליאנץ' מיט אמעריקע, אבער נאך אלע מיליטערישע, שפיאנאזש, פארטיידיגונג, און פאליטישע שטיצע וואס אמעריקע גיט פאר מדינת ישראל, ווען עס קומט צו פאקטישע סטראטעגיש הילף פון מדינת ישראל צוריק צו אמעריקע איז עס אומעקזיסטירנד! נול, זילטש!

טערקיי ירדן סאודי אראביע קואוועיט און די גאלף לענדער קאטאר באכראין אָמאַן און די עמיראטן, אדער צענטראל-אזיאטישע לענדער אזערביידזשאן טורקמעניסטאן וכו', אלע העלפן ארויס אמעריקע למחצה לשליש ולרביע, און האבן געטון אזוי אין איראק, אפגהאניסטאן, די ערשטע גאלף קריג, איצט קעגן אייסיס און אסאד.
מאנכע וועלן זאגן אז די אלע מלחמות זענען לטובת מדינת ישראל, אבער אפילו אויב נישט, קיין סטראטעגישע עסעט פאר אמעריקע איז מדינת ישראל זיכער נישט.

[ישמעאל הכהן]

U didn't read my last line.
אגב די איזרעלי 1981 באמבאדירונג אויף סאדאם כוסעינס נוקלעארע רעאקטארס איז נישט געווען צו אמעריקע'ס בענעפיטן?

[ישראל קאפקע]

U didn't read my last line.
אגב די איזרעלי 1981 באמבאדירונג אויף סאדאם כוסעינס נוקלעארע רעאקטארס איז נישט געווען צו אמעריקע'ס בענעפיטן?

יא עס איז אוודאי געווען עפעס א מוראדיג בראווע כמעט ניסים'דיגע אפעראציע, ממש לעגענדאר!
(דו ווייסט דאך זיכער נישט אז עס איז געווען טיף אינמיטן די איראן-איראק קריג, און טאקע די זעלבע רעאקטארן זענען עטליכע חדשים פארדעם באמבאדירט געווארן דורך איראן! פארשטייט זיך נישט אזוי סוקסעספול ווייל איראן האט נישט געהאט די זעלבע פארגעשריטענע וואפן).
אדער אז אמעריקע איז דאן געווען די גרעסטע וואפן סופלייער 'צו' סאדאם, אדער אז אמעריקע האט ארויסגעהאלפן איראק אין זייער אגרעסיע קעגן איראן, יא מ.י. האט געגעבן א קליינער פליק פאר איראק, ווייל זיי האבן געשאצט אז גייט ארויסהעלפן זייער זיכערהייט, אבער דאס איז נישט די זעלבע ווי א 'בעניפישל אלייענס'.

I did read your last line, but speculation isn't worth arguing about, especially when it's plainly obvious to anyone objective that the blind American support for Israel is hurting its own influence and interests in the middle east and the wider Arab and Muslim world.