למעשה, האב איך בחירה?

הלכה ואגדה, מוסר וחסידות

למעשה, האב איך בחירה?

הודעהדורך מי אני » מיטוואך דעצעמבער 18, 2019 9:31 am

אין דעם שמועס איז אינטרעסאנט צו דערמאנען אז אין פסיכאלאגיע איז דא דר. עזקיאל מארסעללא׳ס פאסיוו פרעים טעאריע וואס לויטעט אז די קאנשיסנעס איז (עכ״פ רוב מאל) פשוט און נישט מער ווי דעם דאלמעטשער און מיטל-מאן פונ׳ם סוב-קאנשיסנעס צו די כלי מעשה וכו׳.
"איך בין אפילו נישט זיכער אז איך עקזיסטיר, ווי אזוי קען איך זיין זיכער אז"... - יאיר דא
באניצער אוואטאר
מי אני
שריפטשטעלער
שריפטשטעלער
 
הודעות: 1186
זיך רעגיסטרירט: פרייטאג אקטאבער 05, 2018 4:32 pm
האט שוין געלייקט: 6097 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 864 מאל

הודעהדורך הקטן » מיטוואך דעצעמבער 18, 2019 8:31 pm

דאס מיינט אז דער "איך" איז די סוב-קאנשיסנעס
און ווער זאגט א בחירה איז נישט אין די סוב-קאנשיסנעס?
I want atheism to be true and am made uneasy by the fact that some of the most intelligent and well-informed people I know are religious believers

Thomas Nagel
הקטן
חבר ותיק
חבר ותיק
 
הודעות: 2430
זיך רעגיסטרירט: דינסטאג מאי 15, 2012 7:30 pm
האט שוין געלייקט: 1873 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 1103 מאל

Re: למעשה, האב איך בחירה?

הודעהדורך מי אני » מיטוואך דעצעמבער 18, 2019 9:03 pm

קען זיין. אבער אויבנאויף זאגט לכאורה די סברא אז די פירוש המלה פון ״בחירה״ מיינט א קאנשעס טשויס/בחירה.

קען אויך זיין אז לפי די טעאריע איז דאס (עכ״פ א וועריעישן פון) וואס מען האט דא אויסגעשמועסט איבער די נקודת הבחירה; די מיעוט וואס ליגט אפשר יא ביים קאנשיסנעס.
"איך בין אפילו נישט זיכער אז איך עקזיסטיר, ווי אזוי קען איך זיין זיכער אז"... - יאיר דא
באניצער אוואטאר
מי אני
שריפטשטעלער
שריפטשטעלער
 
הודעות: 1186
זיך רעגיסטרירט: פרייטאג אקטאבער 05, 2018 4:32 pm
האט שוין געלייקט: 6097 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 864 מאל

הודעהדורך רביה''ק זי''ע » מיטוואך דעצעמבער 18, 2019 9:04 pm

הקטן האט געשריבן:און ווער זאגט א בחירה איז נישט אין די סוב-קאנשיסנעס?

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

נו ווער טאקע?
פרום = פיל רשעות ווייניג מצוות. .Frumkeit: The haunting fear that someone, somewhere, may be happy
באניצער אוואטאר
רביה''ק זי''ע
חבר ותיק
חבר ותיק
 
הודעות: 3190
זיך רעגיסטרירט: דאנערשטאג פעברואר 15, 2018 9:46 pm
געפינט זיך: אין בית שערים
האט שוין געלייקט: 3133 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 2297 מאל

הודעהדורך הדסים » פרייטאג דעצעמבער 20, 2019 2:26 am

@מי אני דו ברענגסט אסאך גוטע סחורה, איך זע דיר אבער נישט שרייבן קיין אייגענע מיינונגען. וואס האלטסטו לגבי די שמועס דא?

(איך פרעג נישט ווייל איך וויל וויסן דיין מיינוג, איך וויל פשוט זען וואס דיין מח וועט בעל כרחו אויסשפייען נאכן ליינען וואס איך האב געפרעגט. אויך נאר ווייל אזוי איז יעצט ארויסגעקומען פון מיין אלגיריטעם...)
באניצער אוואטאר
הדסים
ידיד השטיבל
ידיד השטיבל
 
הודעות: 294
זיך רעגיסטרירט: מיטוואך מאי 01, 2019 1:29 pm
האט שוין געלייקט: 271 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 234 מאל

Re: למעשה, האב איך בחירה?

הודעהדורך מי אני » זונטאג יאנואר 26, 2020 5:14 pm

דר. פראנז [לוי] ראזענצווייג, אין זיין The Star of Redemption (ח״א פ״ג), זאגט (בנוגע זיין עקזיסטענסשילע פילאזאפיע) אז די קאנצעפט/עלעמענט פונ׳ם ״זעלבסט״ (ווי אויך די קאנצעפטן/עלעמענטן פון ״ג-ט״ און (די) ״וועלט״) קומט(/קומען) ארויס און הייבן זיך אן פון ״גארנישט״ (אין איר פילאזאפישן באדייט; יעדעס איינס פון די קאנצעפטן/עלעמענטן פון איר אייגענע ״גארנישט״).

יעצט, עס זענען דא צוויי וועגן ארויס פון די ״גארנישט״ וואס פון דעם ווערט(/ווערן) די קאנצעפט(ן) געשאפן:
1) א פאזיטיווע סארט וועג וואס זאגט אויף דעם ״נישט-גארנישט״; דאס איז די וועג פון ״יא״
2) די וועג וואס פרעגט/ווארפט אפ די ״גארנישט״; דאס איז א וועג פון ״ניין״.

די וועג פון ״יא״ איז א חלק פון דאס הויה און וועזן פונ׳ם קאנצעפט/עלעמענט [עס איז מער א סארט אינפיניט], בשעת די וועג פון ״ניין״ איז א חלק פונ׳ם אקטיווע קוואליטעט פונ׳ם קאנצעפט/עלעמענט [עס איז מער א סארט פיניט].

בנוגע די ״זעלבסט״ קאנצעפט/עלעמענט איז די חלק ה״יא״ די כאראקטער [וואס בלייבט/האלט אויס; enduring character] און די חלק ה״ניין״ איז די כח הבחירה.

לפי״ז קען מען אפשר זאגן און (אביסל טיפער) טייטשן (קהלת ג יט) ורוח אחד לכל ומותר האדם מן הבהמה, דהיינו איינע פון די זאכן וואס א מענטש האט מער פון די בהמה איז אז ער האט דאך בחירה (לפי הרמב״ם ועוד), וואס ״רוח״ קען מיינען (די) רצון [וממילא בחירה] (עיין במו״נ ח״א פ״מ), משא״כ הבהמה (ועיין באוהחה״ק בבראשית לז כא, ובתניא סופל״ח וריש פל״ט ועוד), און די פסוק איז דערנאך ממשיך, ״אין״, דאס איז די חלק ה״ניין״ [אין] וואס קומט ארויס פונ׳ם ״גארנישט״ [אין] וואס דאס איז א חלק וואס מאכט דעם ״זעלבסט״ קאנצעפט פונ׳ם אדם (וממשיך, כי הכל הבל, ועיין לעיל במצודת ציון (א ב) דתיבת ״הבל״ היינו דבר שאין בו ממש ע״ש; ״גארנישט״).

וע״ע כאן.
"איך בין אפילו נישט זיכער אז איך עקזיסטיר, ווי אזוי קען איך זיין זיכער אז"... - יאיר דא
באניצער אוואטאר
מי אני
שריפטשטעלער
שריפטשטעלער
 
הודעות: 1186
זיך רעגיסטרירט: פרייטאג אקטאבער 05, 2018 4:32 pm
האט שוין געלייקט: 6097 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 864 מאל

Re: למעשה, האב איך בחירה?

הודעהדורך מי אני » דאנערשטאג פעברואר 06, 2020 5:24 pm

"איך בין אפילו נישט זיכער אז איך עקזיסטיר, ווי אזוי קען איך זיין זיכער אז"... - יאיר דא
באניצער אוואטאר
מי אני
שריפטשטעלער
שריפטשטעלער
 
הודעות: 1186
זיך רעגיסטרירט: פרייטאג אקטאבער 05, 2018 4:32 pm
האט שוין געלייקט: 6097 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 864 מאל

Re: למעשה, האב איך בחירה?

הודעהדורך מי אני » דאנערשטאג אפריל 23, 2020 5:18 pm

IMG_6817.jpg
"איך בין אפילו נישט זיכער אז איך עקזיסטיר, ווי אזוי קען איך זיין זיכער אז"... - יאיר דא
באניצער אוואטאר
מי אני
שריפטשטעלער
שריפטשטעלער
 
הודעות: 1186
זיך רעגיסטרירט: פרייטאג אקטאבער 05, 2018 4:32 pm
האט שוין געלייקט: 6097 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 864 מאל

הודעהדורך רביה''ק זי''ע » זונטאג מאי 17, 2020 10:47 pm

דעם שבת האב איך מיך גע'טענה'ט מיט איינעם וועגן בחירה, בתוך הדברים זאגט ער מיר "עה, איך דארף נישט נעמען ערנסט דיינע ווערטער, דו זאגסט אזוי ווייל דו ביזט determined אזוי צו זאגן." האב איך איהם געענטפערט אז פונקט פארקערט. אויב קען איך אויסוועלן וואס צו האלטן אן ווערן נשפע פון די פאקטן אדער די וועג וויאזוי איך פארשטייט די פאקטן הערשט דאן דארף מען נישט ערנסט נעמען מיינע שיטות, איך האלט אזוי פשוט ווייל איך האב אויסגעוועלט אזוי צו האלטן, און דו ביזט פונקט אזוי בארעכטיגט אויסצואוועלן א צווייטע מיינונג. אויב אבער האב איך נישט קיין בחירה נאר מיינע שיטות ווערן פארמירט דורך די מציאות וואס איך זעה פאר זיך דארף מען טאקע נאכגיין ווער ס'זעהט די ריכטיגע מציאות, אפשר ווען דו וועסט וואוסן וואס איך ווייס וועט דיין מיינונג זיך אויך טוישן. ס'קען אויך זיין אז ווען איך וועל וואוסן וואס דו ווייסט וועט מיין מיינונג זיך טוישן, אדרבה, לאמיר אריינפלאגן מיינע פאקטן אין דיין מוח און דיינע פאקטן אין מיין מוח און לאמיר זעהן וואסערע מיינונגען אונזערע מוחות וועלן אויסשפייען.
פרום = פיל רשעות ווייניג מצוות. .Frumkeit: The haunting fear that someone, somewhere, may be happy
באניצער אוואטאר
רביה''ק זי''ע
חבר ותיק
חבר ותיק
 
הודעות: 3190
זיך רעגיסטרירט: דאנערשטאג פעברואר 15, 2018 9:46 pm
געפינט זיך: אין בית שערים
האט שוין געלייקט: 3133 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 2297 מאל

למעשה, האב איך בחירה?

הודעהדורך מי אני » זונטאג מאי 17, 2020 11:08 pm

דאס רירט אביסל צו צו אוימאנ׳ס עגרימענט טעארעם. דאס לויטעט אז ווען צוויי ראציאנאלע מענטשן ווייסן די זעלבע ידיעה איבער איינע די אנדערע׳נס פאזיציעס און פאקטארן וכו׳ דערצו בתכלית הבירור, קען נישט זיין אז זיי זאלן באמת זיין מחולק.
"איך בין אפילו נישט זיכער אז איך עקזיסטיר, ווי אזוי קען איך זיין זיכער אז"... - יאיר דא
באניצער אוואטאר
מי אני
שריפטשטעלער
שריפטשטעלער
 
הודעות: 1186
זיך רעגיסטרירט: פרייטאג אקטאבער 05, 2018 4:32 pm
האט שוין געלייקט: 6097 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 864 מאל

הודעהדורך זבולון » מאנטאג מאי 18, 2020 5:48 pm

רביה''ק זי''ע האט געשריבן:דעם שבת האב איך מיך גע'טענה'ט מיט איינעם וועגן בחירה, בתוך הדברים זאגט ער מיר "עה, איך דארף נישט נעמען ערנסט דיינע ווערטער, דו זאגסט אזוי ווייל דו ביזט determined אזוי צו זאגן." האב איך איהם געענטפערט אז פונקט פארקערט. אויב קען איך אויסוועלן וואס צו האלטן אן ווערן נשפע פון די פאקטן אדער די וועג וויאזוי איך פארשטייט די פאקטן הערשט דאן דארף מען נישט ערנסט נעמען מיינע שיטות, איך האלט אזוי פשוט ווייל איך האב אויסגעוועלט אזוי צו האלטן, און דו ביזט פונקט אזוי בארעכטיגט אויסצואוועלן א צווייטע מיינונג. אויב אבער האב איך נישט קיין בחירה נאר מיינע שיטות ווערן פארמירט דורך די מציאות וואס איך זעה פאר זיך דארף מען טאקע נאכגיין ווער ס'זעהט די ריכטיגע מציאות, אפשר ווען דו וועסט וואוסן וואס איך ווייס וועט דיין מיינונג זיך אויך טוישן. ס'קען אויך זיין אז ווען איך וועל וואוסן וואס דו ווייסט וועט מיין מיינונג זיך טוישן, אדרבה, לאמיר אריינפלאגן מיינע פאקטן אין דיין מוח און דיינע פאקטן אין מיין מוח און לאמיר זעהן וואסערע מיינונגען אונזערע מוחות וועלן אויסשפייען.


אבער אויב נעמט מען אן ריין דעטערמעניזם, איז דיין ויכוח ממילא נישט נוגע און פרוכטלאז, און די זעלבע איז מיין הודעה
אין - כי הכל הבל
באניצער אוואטאר
זבולון
ידיד השטיבל
ידיד השטיבל
 
הודעות: 268
זיך רעגיסטרירט: זונטאג מערץ 27, 2016 7:57 am
האט שוין געלייקט: 580 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 948 מאל

הודעהדורך רביה''ק זי''ע » מאנטאג מאי 18, 2020 5:53 pm

ס'ווענדט זיך אויפ'ן מענטש, אויב איז ער אזא איינער וואס קען אננעמען נייע אינפארמאציע קען עס טוישן זיין מיינונג פונקט ווי ס'האט געקענט טוישן מיין מיינונג.
פרום = פיל רשעות ווייניג מצוות. .Frumkeit: The haunting fear that someone, somewhere, may be happy
באניצער אוואטאר
רביה''ק זי''ע
חבר ותיק
חבר ותיק
 
הודעות: 3190
זיך רעגיסטרירט: דאנערשטאג פעברואר 15, 2018 9:46 pm
געפינט זיך: אין בית שערים
האט שוין געלייקט: 3133 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 2297 מאל

הודעהדורך זבולון » מאנטאג מאי 18, 2020 5:54 pm

רביה''ק זי''ע האט געשריבן:ס'ווענדט זיך אויפ'ן מענטש, אויב איז ער אזא איינער וואס קען אננעמען נייע אינפארמאציע קען עס טוישן זיין מיינונג פונקט ווי ס'האט געקענט טוישן מיין מיינונג.

עס איז שוין ממילא דעטערמענד אז ער וועט טוישן זיין מיינונג, אזוי אויך איז דעטערמענד אז עס וועט געשעהן דורך דיין שמועס.
אין - כי הכל הבל
באניצער אוואטאר
זבולון
ידיד השטיבל
ידיד השטיבל
 
הודעות: 268
זיך רעגיסטרירט: זונטאג מערץ 27, 2016 7:57 am
האט שוין געלייקט: 580 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 948 מאל

פריערדיגע

גיי צוריק תורה און מחשבה

ווער איז יעצט דא?

באניצער וואס לייענען דעם פארום: נישטא קיין אנליין באניצער און 0 געסט